Опубликовано: 8 ноября 2011 г. Озадачился вопросом замены палок с алю на карбон и встал вопрос, а смысл в существовании композитных? Карбон лёгкий и амортизирует, а композит тяжелее, а будет ли так же амортизировать? А будет прочнее? И вообще, поясните гуманитарию, буду ли я чувствовать разницу между двумя такими подседелами, при условии, что вес мой 55 кг. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 ноября 2011 г. Композит, по упругости будет аналогичен алюминию, более прочнее карбона, по весу, бизок к карбону. нюанс карбона и композита: карбоновое покрытие делают полированным что дает проскальзывание в подседельном зажиме, если в композите можно чрезмерно затянуть, то в плане чистого карбона может вызвать растрескивание в месте зажима. Знакомый мне советовал подсидел брать алюминий, руль композитный без подъема (с подъемом рули могут проворачиваться в выносе, за свет скольжения карбона) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 ноября 2011 г. Композитными бывают рамы, напр. рама - алю, а перья карбон. "Композитные" палки это просто алю выносы, подседелы и рули с декоративным карбоновым покрытием, ничем от просто люминивых такие палки по своим свойствам не отличаются, разве что чуть тяжелее, ибо это покрытие тяжелее анодировки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 ноября 2011 г. Михалыч Уфимский писал(а) Tue, 08 November 2011 22:05(с подъемом рули могут проворачиваться в выносе, за свет скольжения карбона) на самом деле у нормальных картоновых рулей в центре шершавая область, намного более шершавая, чем у всех алю. проворачиваться не будет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 ноября 2011 г. (изменено) Mi-Cha-El писал(а) Tue, 08 November 2011 22:36Композитными бывают рамы, напр. рама - алю, а перья карбон. "Композитные" палки это просто алю выносы, подседелы и рули с декоративным карбоновым покрытием, ничем от просто люминивых такие палки по своим свойствам не отличаются, разве что чуть тяжелее, ибо это покрытие тяжелее анодировки. не обязательно,та же палка fsa 240 весит легче ritchey wcs того же размера и люминия там практически нет(может и вправду нет) Изменено 8 ноября 2011 г. пользователем F600 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 ноября 2011 г. F600 писал(а) Wed, 09 November 2011 00:58не обязательно,та же палка fsa 240 весит легче ritchey wcs того же размера и люминия там практически нет(может и вправду нет) Зачем сравнивать совсем разные по конструкции изделия разных производителей? вот FSA 240 http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=35807 вот FSA 250 http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=32231 По весу одно и тож, 10 граммами заявленного веса можно пренебречь, ибо в реальный вес может отличаться поболее 10гр))) Я именно про дешевку в карбоновой оплетке, вроде этого FSA. Если в карбоновый руль вклеены усиления под вынос и рога, то карбоновым он не перестает от этого быть... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 ноября 2011 г. R_Hardegen писал(а) Tue, 08 November 2011 20:22Озадачился вопросом замены палок с алю на карбон и встал вопрос, а смысл в существовании композитных? Карбон лёгкий и амортизирует, а композит тяжелее, а будет ли так же амортизировать? А будет прочнее? И вообще, поясните гуманитарию, буду ли я чувствовать разницу между двумя такими подседелами, при условии, что вес мой 55 кг. У меня есть плоский руль FSA Carbon Pro (31.8, 600 мм, 230-235 грамм) и карбон райзер Cobalt11. FSA в оплетке, выглядит красиво, по ощущение более жесткий чем аналогичная по весу люминька, оплетка достаточно толстая. Кобальт 11 по сравнению с ним очень сильно флексует, по первости было даже ощущение что вынос не зажал руль, настолько сильный и непривычный изгиб руля после алюминия. СО временем привык, оказалось достаточно комфортно не мелочи, которая не отсекается вилкой и мерзко зудит на набитых сликах. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. Михалыч Уфимский писал(а) Tue, 08 November 2011 22:05 нюанс карбона и композита: карбоновое покрытие делают полированным что дает проскальзывание в подседельном зажиме, если в композите можно чрезмерно затянуть, то в плане чистого карбона может вызвать растрескивание в месте зажима. Carbon care 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. (изменено) Михалыч Уфимский писал(а) Tue, 08 November 2011 22:05 нюанс карбона и композита: карбоновое покрытие делают полированным что дает проскальзывание в подседельном зажиме, если в композите можно чрезмерно затянуть, то в плане чистого карбона может вызвать растрескивание в месте зажима. Знакомый мне советовал подсидел брать алюминий, руль композитный без подъема (с подъемом рули могут проворачиваться в выносе, за свет скольжения карбона) 1. Ничего никуда не скользит и не проворачивается под моими 100 кг. И даже без специальной смазки. Лак моментально становится шершавым в алю-раме. В карбоновой - не знаю, но вряд ли она заполирована внутри. И даже если она заполирована, кто сказал что трение меньше? 2. Перетянуть подседел, например, эксцентриком - нужно иметь ну офигенно сильные руки и дурную голову. Болтом может и можно, но таких умных не знаю. 3. Провернуть руль... блин... ну не видел Ваш знакомый нормальных рулей, как и Вы, видимо, ну так не надо давать советов из серии "агенство ОБС сообщает"... Ничего личного. По теме - преимуществ композита не понимаю. Сам рассуждаю так - руль Ritchey WCS алю стоит в 3 раза дешевле карбона при почти том же весе. Вынос - так же. Подсидел Ritchey Pro Carbon стоит как Ritchey WCS алю одноболтовый, который, как известно, ошибочный по конструктиву. Плюс карбоподседел при том же весе тупо толще и, думаю, прочнее. Плюс он лучше гасит вибрации. Во всех трех случаях для меня выбор очевиден. Если, конечно, деньги не безразмерные... Правда при весе 55кг, думаю, вопросами прочности вообще можно не заморачиваться и разница в амортизации, думаю, будет незаметна. Изменено 9 ноября 2011 г. пользователем AVlad 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. F600 писал(а) Wed, 09 November 2011 00:58 ,та же палка fsa 240 весит легче ritchey wcs того же размера Позволю себе усомниться 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. тут есть фото с весом FSA 240 SL, 27.2 350mm http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=155729&goto=16760322&rid=11592#msg_16760322 у меня был Ritchey WCS v2 около 235 гр весил 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. n1ko писал(а) Wed, 09 November 2011 00:37Михалыч Уфимский писал(а) Tue, 08 November 2011 22:05(с подъемом рули могут проворачиваться в выносе, за свет скольжения карбона) на самом деле у нормальных картоновых рулей в центре шершавая область, намного более шершавая, чем у всех алю. проворачиваться не будет. На самом деле у нормальных карбоновых рулей в приложенной инструкции написано, что нужно при монтаже использовать спец. хрень (правда, не помню какого происхождения, пленка, мазь или что-то еще) для предотвращения проскальзывания. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. Mi-Cha-El писал(а) Wed, 09 November 2011 01:16 Я именно про дешевку в карбоновой оплетке, вроде этого FSA. Если в карбоновый руль вклеены усиления под вынос и рога, то карбоновым он не перестает от этого быть... эта дешевка от FSA - чистая заслуга чайника, больше он нигде так не стоит, думаю и на чайнике такой цены не будет более.. а еще там были системы FSA по 170 евро, весом 650 гр 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. проблема у меня в сочетании карборамы, карбоподседела и композитного замка. Замок залит смолой включая бортики, металл видно только на изнанке. Так вот подседел через какое то время использования начал проскальзывать. Зубной пастой намазан, помогает мало. При попытке потуже затянуть замок он (замок) едет по раме вверх. Ровно с тем же замком на алю раме с алю подседелом проблем нет. Может и замок надо пастой мазать? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. Vital писал(а) Wed, 09 November 2011 11:27n1ko писал(а) Wed, 09 November 2011 00:37Михалыч Уфимский писал(а) Tue, 08 November 2011 22:05(с подъемом рули могут проворачиваться в выносе, за свет скольжения карбона) на самом деле у нормальных картоновых рулей в центре шершавая область, намного более шершавая, чем у всех алю. проворачиваться не будет. На самом деле у нормальных карбоновых рулей в приложенной инструкции написано, что нужно при монтаже использовать спец. хрень (правда, не помню какого происхождения, пленка, мазь или что-то еще) для предотвращения проскальзывания. пруф? ) в инструкциях к двум трувативам и истону такого не было. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. во всех инструкциях Ричи все намазывается вот этим: http://www.bike-components.de/products/info/p26983_Liquid-Torque-.html 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. AVlad писал(а) Wed, 09 November 2011 12:39во всех инструкциях Ричи все намазывается вот этим: http://www.bike-components.de/products/info/p26983_Liquid-Torque-.html а можно инструкцию к рулю, а не к мазилке? ) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. в коробке с подседелом фса к-форс карбон был пакетик с пастой. И в инструкции рекомендации мазать были. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. (изменено) Это САМА мазилка. Инструкции есть от карбовилки и от карбоподседела, от руля нет (от руля, выноса и седла давно выкинуты, но пункт про смазку был и там). Приезжай - подарю. Только нет в этом смысла - во всех инструкциях Ричи этот пункт одинаковый. "Намазюкайте место соединения вот этой фигней". И вот эта фигня нарисована. Только в ч/б варианте. Изменено 9 ноября 2011 г. пользователем AVlad 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. AVlad писал(а) Wed, 09 November 2011 14:05Это САМА мазилка. Инструкции есть от карбовилки и от карбоподседела, от руля нет (от руля, выноса и седла давно выкинуты, но пункт про смазку был и там). Приезжай - подарю. Только нет в этом смысла - во всех инструкциях Ричи этот пункт одинаковый. "Намазюкайте место соединения вот этой фигней". И вот эта фигня нарисована. Только в ч/б варианте. наверное у тебя какая-то эксклюзивная интсрукция, в этой http://www.ritcheylogic.com/media/File/1006_Ritchey_BarsStemsEN_20110310Web.pdf про обязательную смазку руля нет ни слова... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. (изменено) смотрим страницу 4, которая почти вся посвящена ей хотя да, про ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ смазку там нет ни слова, наверное поэтому я и не мазал...? тут просто какбэ чуть выше мажут зубными пастами, вот я и подумал... Изменено 9 ноября 2011 г. пользователем AVlad 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. AVlad писал(а) Wed, 09 November 2011 14:17 смотрим страницу 4, которая почти вся посвящена ей И? там написано can be used. Причем ее можно использовать так же и со стальными девайсами и алюминиевыми. А можно и не использовать. Тем более что в случае с рулями это бессмысленно, там середина и так очень шершавая. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. n1ko писал(а) Wed, 09 November 2011 14:21AVlad писал(а) Wed, 09 November 2011 14:17 смотрим страницу 4, которая почти вся посвящена ей И? там написано can be used. Причем ее можно использовать так же и со стальными девайсами и алюминиевыми. А можно и не использовать. Тем более что в случае с рулями это бессмысленно, там середина и так очень шершавая. И? у меня где-то написано что MUST be used? Или что она для рулей? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. n1ko писал(а) Wed, 09 November 2011 12:26Vital писал(а) Wed, 09 November 2011 11:27n1ko писал(а) Wed, 09 November 2011 00:37Михалыч Уфимский писал(а) Tue, 08 November 2011 22:05(с подъемом рули могут проворачиваться в выносе, за свет скольжения карбона) на самом деле у нормальных картоновых рулей в центре шершавая область, намного более шершавая, чем у всех алю. проворачиваться не будет. На самом деле у нормальных карбоновых рулей в приложенной инструкции написано, что нужно при монтаже использовать спец. хрень (правда, не помню какого происхождения, пленка, мазь или что-то еще) для предотвращения проскальзывания. пруф? ) в инструкциях к двум трувативам и истону такого не было. У меня к истону было (только по-моему выбросил бумажку..) А почитать здесь можно (внизу, installiation instructions, вторая страница): http://www.eastoncycling.com/en-us/mountain/products/bars/xc/ec90-sl-336 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. надоели ))) можете своей пастой мазать вообще все, только в соединении руль-вынос смысла в ней нет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. не подмажешь - не поедешь Как я понял, смысла особого в оборачивании люминя в карбон нет. Снижение веса и то обманчивое. Разве что прочнее. Про амортизацию молчу 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. R_Hardegen писал(а) Wed, 09 November 2011 04:57не подмажешь - не поедешь Как я понял, смысла особого в оборачивании люминя в карбон нет. Снижение веса и то обманчивое. Разве что прочнее. Про амортизацию молчу Зато пацаны на раёне заценят шо карбон, а ты и не потратишься особо 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. Mi-Cha-El писал(а) Wed, 09 November 2011 01:16 Зачем сравнивать совсем разные по конструкции изделия разных производителей? вот FSA 240 http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=35807 вот FSA 250 http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=32231 По весу одно и тож, 10 граммами заявленного веса можно пренебречь, ибо в реальный вес может отличаться поболее 10гр))) Эмм, 240-250 грамм это ихмо перебор для карбона или композита, подозреваю первая ссылка имеет характер псевдокарбона, нормальные карбоновые подсиделы весят около 170гр. а рули и того меньше.. AVlad писал(а) Wed, 09 November 2011 10:42 1. Ничего никуда не скользит и не проворачивается под моими 100 кг. И даже без специальной смазки. Лак моментально становится шершавым в алю-раме. В карбоновой - не знаю, но вряд ли она заполирована внутри. И даже если она заполирована, кто сказал что трение меньше? Руль с подъемом 20мм, композит, был провернут в выносе на соревнования по ХС, перед стартом все протянул. Условия: скоростной спуск по грунтово/щебеночной дороге, скорость под 40км/ч, на пути вдоль дороги не остледил канаву от ручья (канава в полколеса), итог: вилка отработала полностью, на колесе оторвался ниппель спицы, руль провернулся в выносе. Думаю карбон сломался бы на этом месте. Кстати вешу 90 кг. AVlad писал(а) Wed, 09 November 2011 10:42 2. Перетянуть подседел, например, эксцентриком - нужно иметь ну офигенно сильные руки и дурную голову. Болтом может и можно, но таких умных не знаю. Вуаля, чистый карбон.. AVlad писал(а) Wed, 09 November 2011 10:42 3. Провернуть руль... блин... ну не видел Ваш знакомый нормальных рулей, как и Вы, видимо, ну так не надо давать советов из серии "агенство ОБС сообщает"... Ничего личного. Знакомый в этом году участвовал в Cape Epic, так что к его мнению я прислушиваюсь, и не думаю что он будет нести всякую чушь.. для справки что такое кейп эпик: http://www.youtube.com/watch?v=GEtpvbM6fJs 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. R_Hardegen писал(а) Wed, 09 November 2011 15:57не подмажешь - не поедешь Как я понял, смысла особого в оборачивании люминя в карбон нет. Снижение веса и то обманчивое. Разве что прочнее. Про амортизацию молчу Ну если есть на палку подседельную 120 евро, бери ричи вцс карбон, так называемый обернутый будет весить на 50 гр тяжелее, но в 4 раза дешевле PS. Надо распилить на досуге FSA - 240 (219 гр) там алюминия почему-то не видно.... или там уже эти, нанотехнологии )) вообще словечко bonded из микроэлектроники.... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. R_Hardegen писал(а) Wed, 09 November 2011 15:57не подмажешь - не поедешь Как я понял, смысла особого в оборачивании люминя в карбон нет. Снижение веса и то обманчивое. Разве что прочнее. Про амортизацию молчу тут для амортизации материал вторичен. подседел работает как консоль своей свободной длинной. если рама тебе велика и штырь торчит на 10см из рамы, как на олдскульном шоссере, то никакой карбон тебе не поможет - меняй раму. 2-е - это диаметр подседела, в расчет жесткости трубы диаметр входит в 4-й степени но т.к. на больший диаметр делают соотв. тоньше стенки, жесткость подседела прапорциональна кубу диаметра т.е. 31.6 в 1.5 раза жестче 27.2. под вес 55кг есть смысл поменять 31.6 на 27.2 через переходник... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 09 November 2011 16:46 Вуаля, чистый карбон.. Очень странная подборка руля и выноса ИМХО все сходится со сказанным выше, имеет место быть перетянуто 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. (изменено) Sergei писалОчень странная подборка руля и выноса А это руль? странный какой-то вид... Больше на шток вилки похоже. Вынос по-моему г.... какое-то, судя по шву и торцу, да и зазору. У мну есть "гибридный" вынос, второй раз такое не куплю. Стоит скандиевый, вроде и весит меньше несмотря на 30мм разницы и фрезеровка просто классная, не то что эта "гибридная" хрень. Может я конечно в тему не въехал... Изменено 9 ноября 2011 г. пользователем Удав 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 ноября 2011 г. Удав писал(а) Wed, 09 November 2011 21:37А это руль? странный какой-то вид... Больше на шток вилки похоже. Точняк, вынос не той стороной стоит Шутко 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 ноября 2011 г. (изменено) Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 09 November 2011 16:46 Руль с подъемом 20мм, композит, был провернут в выносе на соревнования по ХС, перед стартом все протянул. Условия: скоростной спуск по грунтово/щебеночной дороге, скорость под 40км/ч, на пути вдоль дороги не остледил канаву от ручья (канава в полколеса), итог: вилка отработала полностью, на колесе оторвался ниппель спицы, руль провернулся в выносе. Думаю карбон сломался бы на этом месте. Кстати вешу 90 кг. ... Вуаля, чистый карбон.. 0. Прошу прощения за сокращение цитаты, так смотрибельнее. 1. Я счас не поленюсь и найду фото руля с которым такое возможно и НЕ возможно. Я говорил о другом руле, фото ниже. И считаю разумным использовать такой. 2. Теперь я знаю что есть люди с сильными руками и дурной головой. ЗЫ: нашел. Вот попробуйте ЭТО провернуть. Изменено 10 ноября 2011 г. пользователем AVlad 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 ноября 2011 г. Sergei писал(а) Wed, 09 November 2011 21:47Удав писал(а) Wed, 09 November 2011 21:37А это руль? странный какой-то вид... Больше на шток вилки похоже. Точняк, вынос не той стороной стоит Шутко мне так кажется, это рог, надетый на руль 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 ноября 2011 г. AlexCrazy писал(а) Thu, 10 November 2011 12:07Sergei писал(а) Wed, 09 November 2011 21:47Удав писал(а) Wed, 09 November 2011 21:37А это руль? странный какой-то вид... Больше на шток вилки похоже. Точняк, вынос не той стороной стоит Шутко мне так кажется, это рог, надетый на руль +1)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 ноября 2011 г. (изменено) AVlad писал(а) Thu, 10 November 2011 09:17Вот попробуйте ЭТО провернуть. [img]Как недавно выяснилось - прекрасно проворачивается. И всего 80-тью килограммами и вне соревновательного сезона. Руль не совсем такой, правда - совершенно прямой безо всяких там подъёмов. Но тоже с такой же антискользячкой. Причём, после того, как он провернулся (на совсем небольшом дропчике), обратно его провернуть у меня не получилось, пришлось расслаблять болты выноса. Сейчас затянул чуть посильнее. Посмотрим, как пойдёт дальше. Рогами карбоновые рули ломаются только в путь. И тут не надо обладать нечеловеческой силой. Мне, вот, сейчас не очень нравится, как у меня рога затянуты (хотя, вроде, и держат). Очень хочется посадить их на эту пасту, которой почему-то не оказалось в комплекте к велосипеду (по поводу чего надо ещё будет потолковать с продавцом, ибо должна быть), ибо дальше тянуть уже страшно. А как у меня затянут подседел (на люминьке, правда) - так там, мне кажется, карбон сразу хрустнет нафиг. Так что я бы сказал, что смысл в ней всё же есть... пусть и не для всех. Изменено 10 ноября 2011 г. пользователем Techno 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 ноября 2011 г. AlexCrazy писалмне так кажется, это рог, надетый на руль Ну да, наверное оно. Я просто такое убогое г.... даже не рассматриваю как з/ч и соответственно не понял. Всё равно это то что есть - по швам, материалу и зазорам. Плюс тут ещё разрез прямой, тогда вообще всё закономерно. Покупайте на карбоновые рули корявые рога и будете счастливы 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 ноября 2011 г. Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 09 November 2011 05:46вилка отработала полностью, на колесе оторвался ниппель спицы, руль провернулся в выносе. Думаю карбон сломался бы на этом месте. Ну то что ты думаешь и что есть на самом деле - это большая разница. Кстати, это именно алюминиевые палки ломаются сразу, с хрустом и по шву, карбоновые хрустят, сминаются, гнутся и расслаиваются, что с точки зрения пользователя - несомненно безопаснее. Аналогия простая - люминь ломается как ветка тополя - крак и 100%-ный слом. Карбон - как берёза - может и согнётся, но волокна просто так не оборвёшь. Я ломал и то и другое (в смысле как деревья, так и рули), поэтому знаю как оно бывает 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 ноября 2011 г. O`K писал(а) Thu, 10 November 2011 15:51 Ну то что ты думаешь и что есть на самом деле - это большая разница. Кстати, это именно алюминиевые палки ломаются сразу, с хрустом и по шву, карбоновые хрустят, сминаются, гнутся и расслаиваются, что с точки зрения пользователя - несомненно безопаснее. Там повезло что руль попросту провернулся из-за наличия подъема, если бы руль был прямой, думаю все было бы намного хуже... Кстати и в тот момент я был на пределе равновесия, чтобы не убраться через руль. Вилка если бы была с ходом побольше, то кувыркнулся бы... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 ноября 2011 г. Михалыч Уфимский писал(а) Thu, 10 November 2011 16:37O`K писал(а) Thu, 10 November 2011 15:51 Ну то что ты думаешь и что есть на самом деле - это большая разница. Кстати, это именно алюминиевые палки ломаются сразу, с хрустом и по шву, карбоновые хрустят, сминаются, гнутся и расслаиваются, что с точки зрения пользователя - несомненно безопаснее. Там повезло что руль попросту провернулся из-за наличия подъема, если бы руль был прямой, думаю все было бы намного хуже... Кстати и в тот момент я был на пределе равновесия, чтобы не убраться через руль. Вилка если бы была с ходом побольше, то кувыркнулся бы... я, честно говоря, вообще сомневаюсь, что силой одних рук можно сломать руль, из любого материала. конечно же при условии, что на нем перед этим не катались 10 лет и вынос не перетянут. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 ноября 2011 г. n1ko писал(а) Thu, 10 November 2011 18:37Михалыч Уфимский писал(а) Thu, 10 November 2011 16:37O`K писал(а) Thu, 10 November 2011 15:51 Ну то что ты думаешь и что есть на самом деле - это большая разница. Кстати, это именно алюминиевые палки ломаются сразу, с хрустом и по шву, карбоновые хрустят, сминаются, гнутся и расслаиваются, что с точки зрения пользователя - несомненно безопаснее. Там повезло что руль попросту провернулся из-за наличия подъема, если бы руль был прямой, думаю все было бы намного хуже... Кстати и в тот момент я был на пределе равновесия, чтобы не убраться через руль. Вилка если бы была с ходом побольше, то кувыркнулся бы... я, честно говоря, вообще сомневаюсь, что силой одних рук можно сломать руль, из любого материала. конечно же при условии, что на нем перед этим не катались 10 лет и вынос не перетянут. При наличии определённого веса и грамотно "рассчитаном" приложении силы, почему нет? Хотя, согласен с тем, что получить такие идеальные условия тяжеловато. Обычно всё равно всё уходит в момент и райдер куда-нибудь улетает. Кстати, насчёт гнущегося люминя. Олег, помнишь в 2009м году я пободался с ТАЗиком и погнул себе руль? В общем, я, конечно, скорее всего глупость делаю, но разогнутый руль до сих пор вполне себе живёт. Видимо, критичного значения прогиб таки не достиг. Но и гоняться я, к счастью, на нём перестал. Вообще, странно это как-то. В моём мирке алюминий всегда был достаточно пластичным материалом. Ломался порошковый силумин. Просто как-то нелогично делать проводку, например, из ломкого материала. Но тут ещё вопрос, какой именно сплав идёт на изготовление рулей. Но рамы, видимо, делаются из нормального - вполне себе держат вмятины. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 ноября 2011 г. Techno писал(а) Thu, 10 November 2011 21:20 Вообще, странно это как-то. В моём мирке алюминий всегда был достаточно пластичным материалом. Ломался порошковый силумин. Просто как-то нелогично делать проводку, например, из ломкого материала. Но тут ещё вопрос, какой именно сплав идёт на изготовление рулей. Но рамы, видимо, делаются из нормального - вполне себе держат вмятины. Умеренно пластичным. Аллюминиевая проводка вышепомянутая нифига не пластичная кстати, старая ломается только в путь Та же ерундистика и с алю-посудой. В сравнению со сталью - небо и земля... Правда, в случае со всякими силуминами и прочими литыми материалами да, ситуация та же самая, но аллюминий - небо 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 ноября 2011 г. Techno писал(а) Thu, 10 November 2011 19:20Вообще, странно это как-то. В моём мирке алюминий всегда был достаточно пластичным материалом. Ломался порошковый силумин. Просто как-то нелогично делать проводку, например, из ломкого материала. Но тут ещё вопрос, какой именно сплав идёт на изготовление рулей. Но рамы, видимо, делаются из нормального - вполне себе держат вмятины. приличные рули делают из 7075 сплава. предел прочности на разрыв у него в 1.5 раза больше, чем у 7005 и 6061 ( из них делают рамы, из 7075 не делают, ибо он не варится) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 ноября 2011 г. Mi-Cha-El писал(а) Thu, 10 November 2011 23:54 приличные рули делают из 7075 сплава. предел прочности на разрыв у него в 1.5 раза больше, чем у 7005 и 6061 ( из них делают рамы, из 7075 не делают, ибо он не варится) Откуда такие данные? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 ноября 2011 г. (изменено) Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 11 November 2011 04:23Mi-Cha-El писал(а) Thu, 10 November 2011 23:54 приличные рули делают из 7075 сплава. предел прочности на разрыв у него в 1.5 раза больше, чем у 7005 и 6061 ( из них делают рамы, из 7075 не делают, ибо он не варится) Откуда такие данные? http://www.velochel.ru/articles/bike/frame_material_and_strength Ц-та: Также из таблицы видно, что сплав 7005-T6 на 13% прочнее, чем 6061-T6, но 7075-T6 прочнее 6061 на целых 84.5%. Изменено 11 ноября 2011 г. пользователем Sergeygrey 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 ноября 2011 г. http://www.velobazar.com/articles/15 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
