Опубликовано: 30 августа 2011 г. (изменено) Пример: вы стоите на светофоре, сзади полно машин, некоторые мигают правым поворотником. Если собираетесь ехать _прямо_ - вы как-нибудь это показываете чтобы было меньше желания объехать вас слева и повернуть направо перед вами? Изменено 12 сентября 2011 г. пользователем kosmik 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 августа 2011 г. тыщу раз обсуждалось, главное быть заметным и при этом не мешать. проще и безопаснее всего нарушив пдд выехать за стоп-линию вперёд всех и встать во втором ряду. а на сигналы рукой водилы могут отреагировать по-разному, поди угадай 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 августа 2011 г. (изменено) вот так-то лучше Изменено 16 сентября 2011 г. пользователем AlexCrazy 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 августа 2011 г. Когда все стоят, показывать бестолку. Надо действительно занимать заметное место (по обстановке, часто да, это перед стоп-линией в первом или втором ряду), и просто уверенно стартовать прямо. Вот в движении да, лучше вести себя как перед левым поворотом -- обернуться и левую руку выставить (ну, в тех случаях, когда несколько рядов и непонятно кто куда будет ломиться -- невключальщиков поворотников у нас много). Только это не догма, а один из подстраховочных вариантов, применяемых по обстановке. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 августа 2011 г. Если хочу показать --- показываю нечто среднее между зигой и "верным путём идёте, товарищи", только левой рукой . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 августа 2011 г. (изменено) Смотрю назад, на водителя первой машины. Когда он смотрит на меня - показываю левой рукой "поворот". Главное не просто так рукой махнуть, а убедиться, что он видит тебя. Ну а в движении почти без оглядывания. Изменено 30 августа 2011 г. пользователем SEGUN 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 августа 2011 г. Показать левый поворот из крайнего правого ряда, смотреть на водителя и перемахиваться с ним руками... голову похоже надуло. Есть простой способ, встать перед светофором, как можно левее в крайней правой полосе, и ехать себе спокойно на зеленый прямо, никто объезжать не станет. На ходу опять же показать перестроение влево и перестроиться , убедившись что вас пропускают, возможно придется снизить скорость, или наоборот ускориться. Учитесь предсказуемо и корректно маневрировать, не ломитесь под колеса если не пропускают и будет вам щясте. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 августа 2011 г. Питер (обычно), Петрозаводск, Екатеринбург, Челябинск - нет, это не нужно Москва, Оренбург, Липецк, Казань, Пенза, Иваново, Воронеж, Пятигорск-Ессентуки-МинВоды, Саратов, Самара, Волгоград - да. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 августа 2011 г. WolfRAM писал(а) Wed, 31 August 2011 03:27Питер (обычно), Петрозаводск, Екатеринбург, Челябинск - нет, это не нужно Москва, Оренбург, Липецк, Казань, Пенза, Иваново, Воронеж, Пятигорск-Ессентуки-МинВоды, Саратов, Самара, Волгоград - да. в москве не нужно 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 августа 2011 г. В Москве не нужно, только если успеваешь перестроиться в прямоедущие ряды. При въезде на мосты (не все) и в тоннели на Садовом Кольце, а также на развязках ТТК пока не отмахнёшься, не пропустят. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 августа 2011 г. WolfRAM писал(а) Wed, 31 August 2011 03:45В Москве не нужно, только если успеваешь перестроиться в прямоедущие ряды. При въезде на мосты (не все) и в тоннели на Садовом Кольце, а также на развязках ТТК пока не отмахнёшься, не пропустят. так в топике вроде про показывание "мне прямо", а не про отмашки поворотов да и с поворотами мне кажется что отмахивайся что нет - результат пустят-нет одинаков я просто активно башкой вращаю но руль двумя руками держу крепко, повороты редко показываю 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 августа 2011 г. В основном стараюсь выехать на светофоре вперёд всех, но бывает, что на всякий случай приходится показывать. Жест - просто указываю вытянутой левой рукой вперёд. Конечно, если я поворачиваю направо, то жест вытянутой правой рукой в сторону для меня обязателен, но водители не могут об этом точно знать. Чтобы водителям было ясно, что это я не так просто руками машу, обычно или раскрываю-сжимаю ладонь несколько раз (типа "моргаю поворотником"), или складываю пальцы "пистолетиком" и покачиваю ладонью. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 августа 2011 г. рукой не показываю, действием да, просто перестраиваюсь во второй ряд или в третий если оба направо уходят, если не пропускают жду красный и выезжаю в нужную полосу (к примеру тут: http://maps.yandex.ru/-/CBaxjBzG так часто приходится делать). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 августа 2011 г. есть один перекресток, где я неоднократно пытался показывать, что еду прямо, но народ все равно поворачивал направо, не давая мне проехать. Теперь я перед перекрестком перестраиваюсь во второй ряд (между рядами) и спокойно проезжаю. Но есть и такие места: следите за моей тенью! Чтобы меня не снесли желающие повернуть на МКАД и я мог относительно спокойно проехать прямо, я постоянно показываю поворот налево. Иначе совсем страшно 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 августа 2011 г. amvasiljev писал(а) Wed, 31 August 2011 11:55 Но есть и такие места: следите за моей тенью! Чтобы меня не снесли желающие повернуть на МКАД и я мог относительно спокойно проехать прямо, я постоянно показываю поворот налево. Иначе совсем страшно в данном случае жест однозначно идентифицируется как перестроение, на перекрёстке ситуация иная. кто-то подумает что тебе прямо, а кто-то решит что ты поворачиваешь налево. не так давно обсуждалась тема когда водятел увидев на перекрёстке жест рукой влево решил опередить байкершу справа, но обломившись много на эту тему возмущался 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 августа 2011 г. Если машина далеко, то хоть "глазом моргай", хоть ладошкой - всё равно водителю не будет видно ничего, кроме поднятой руки. А когда он у меня за спиной в двух метрах стоит - как раз руку он может не увидеть (глядя в этот момент на светофор, к примеру), а жест этой рукой (движение) боковым зрением ему заметить чуть проще. Конечно, когда он поедет, он посмотрит вперёд - и на меня в том числе, но не факт, что в этот момент мне не придётся схватиться обеими руками за руль (трогаясь или поворачивая). Поэтому я предпочитаю постараться сделать так, чтобы мою отмашку заметили заблаговременно. Не хочу, чтобы со мной было, как с тем китайцем... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 августа 2011 г. Кстати, я сам пока что показываю как перестроение влево. Кстати: http://www.jameco.com/Jameco/PressRoom/bikesignal.html 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 августа 2011 г. kosmik писал(а) Wed, 31 August 2011 13:17Кстати, я сам пока что показываю как перестроение влево. Кстати: http://www.jameco.com/Jameco/PressRoom/bikesignal.html прикольная штука, только если что-то перемкнет и она начнет в другую сторону показывать - райдер об этом не узнает лучше тогда поворотники поставить 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2011 г. Кстати, а как насчёт пункта правил, запрещающего "поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении (ПДД 24.3);" ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2011 г. Kostantin писал(а) Fri, 02 September 2011 09:36Кстати, а как насчёт пункта правил, запрещающего "поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении (ПДД 24.3);" ? А что с ним? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2011 г. съезжая с моста А. Невского к Новочеркасской всегда поднимаю левую руку вертикально вверх, потому что в 90% случаев найдется оффтопиководитель, который решит тебя обогнать и повернуть направо 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2011 г. а я всегда перестраиваюсь во 2й ряд в середину и набираю скорость. Никто не обгонит с поворотом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2011 г. Господа, поправьте наконец уже название темы, глаза режет каждый раз.. "Показываете ли вы что едите прямо?". А как же, показываю, как ем прямо - сразу показываю. "Показываете ли вы, что едете прямо?" шаблон, чтоб не париться. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2011 г. ArsWolfBeast писал(а) Fri, 02 September 2011 15:14съезжая с моста А. Невского к Новочеркасской всегда поднимаю левую руку вертикально вверх, потому что в 90% случаев найдется оффтопиководитель, который решит тебя обогнать и повернуть направорука вверх это знак остановки вообще то 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 сентября 2011 г. dillinger писал(а) Fri, 02 September 2011 16:38ArsWolfBeast писал(а) Fri, 02 September 2011 15:14съезжая с моста А. Невского к Новочеркасской всегда поднимаю левую руку вертикально вверх, потому что в 90% случаев найдется оффтопиководитель, который решит тебя обогнать и повернуть направорука вверх это знак остановки вообще то Я ЗНАЮ. Но так как езжу там каждый день, то знаю, что если я это показываю - оффтомобили тормозят, а если нет - подрезают опасно для меня (хотя обязаны пропустить) . 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2011 г. Определение своего направления движения в потоке автомобилистам руками тяжёлое занятие.Может быть проще устанавливать фонари на свой велосипед ,как на автомобилях и мотоциклах.Если при движении потребуется резко затормозить,а одна рука в этот момент не на руле,то можно хорошенько пропахать асфальт лицом. Что вы думаете по этому поводу ,господа? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2011 г. Pashkenty писал(а) Sun, 11 September 2011 21:14Определение своего направления движения в потоке автомобилистам руками тяжёлое занятие.Может быть проще устанавливать фонари на свой велосипед ,как на автомобилях и мотоциклах.Если при движении потребуется резко затормозить,а одна рука в этот момент не на руле,то можно хорошенько пропахать асфальт лицом. Что вы думаете по этому поводу ,господа? обсасывалось тыщу раз вывод: никаких фонарей 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2011 г. Ездят же мотоциклисты с фонарями как-то... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. lebedun писал(а) Mon, 12 September 2011 01:32Ездят же мотоциклисты с фонарями как-то... Это все же немного разные ТС, и скорости у них различаются всего лишь примерно на порядок. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. lebedun писал(а) Mon, 12 September 2011 01:32Ездят же мотоциклисты с фонарями как-то... от мотоциклистов этого ждут, а от велосипедистов - нет 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. Это-то и плохо. Технически разве что-то мешает оснащать велосипеды указателями поворота ? Делов-то на две копейки - несколько светодиодов, кусок провода, пара кнопок и батарейка. Решил бы какой-нибудь начальник когда-то давно все велосипеды в обязательном порядке оснащать такими поворотниками - сейчас мы бы привыкли и пользовались ими "на автомате", горя не зная. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. но этого не произошло даже сами велосипедисты от других велосипедистов такого не ожидают 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. lebedun писал(а) Mon, 12 September 2011 11:51Это-то и плохо. Технически разве что-то мешает оснащать велосипеды указателями поворота ? Делов-то на две копейки - несколько светодиодов, кусок провода, пара кнопок и батарейка. У вас всё очень просто. А в реальной жизни - гораздо сложнее. Давайте я вам дам перечисленные вами компоненты, вы сделаете поворотники, а мы посмотрим на результат. Еще в очень лохматом году начальники посовещались и решили, что велосипеды должны иметь звонок, а в темное время - фару, фонарь или катафоты. Результат мы все наблюдаем на дорогах в темноте. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. (изменено) Честно говоря, мне кажется, что большинство водителей сигнал увидят и поймут. Правда, проблема в том, что даже одного не понявшего водителя одному конкретному велосипедисту вполне хватит =(. А мы и так явно уступаем им по численности... P.S. Фару я считаю обязательной вещью. Звонок - нет, поскольку распространённые модели я легко перекричу голосом =). Поворотники тоже можно изготавливать не кустарным способом. Проблема в том, что производители этого не делают, потому что это невостребовано, потому что это не принято. Изменено 12 сентября 2011 г. пользователем lebedun 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. lebedun писал(а) Mon, 12 September 2011 11:59Честно говоря, мне кажется, что большинство водителей сигнал увидят и поймут. Если там будут стоять 3-ваттные диоды по 300 лм каждый, а размах поворотников будет минимум полметра, то должны увидеть. Однако руку видно и понятно в любом случае лучше. Если махание руками лично вам доставляет неудобство или снижает безопасность, то тренируйтесь упорнее. Я сам 5 лет назад улетел через руль, одновременно показывая торможение и давя на передний тормоз. Из чего сделал выводы, больше так не летал. Цитата:Поворотники тоже можно изготавливать не кустарным способом. Проблема в том, что производители этого не делают, потому что это невостребовано, потому что это не принято. Делают еще как, только там микроскопические диоды и размах сантиметров 10, соответственно практическая эффективность меньше нуля. Потому что человек может верить в эти никому не видные мигалки и поэтому не показывать повороты руками. Цитата:Фару я считаю обязательной вещью. Звонок - нет Ну вот и поворотники подавляющее большинство будет считать необязательными вещами. Потому что ими хорошо цепляться за машины в пробках, за кусты, а протянутые по всему байку провода рвутся довольно быстро. И непонятно, стоит ли игра свеч. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. Если я говорю о велоповоротниках - то я считаю, что они должны быть расположены в том числе и на торцах руля. Сзади они тоже нужны, но там, действительно, их сложнее расположить далеко друг от друга. И провода, если говорить не о кустарном изготовлении, легко можно защитить. Тросики тормозные ведь проблем не вызывают, а электрические провода, которые, по идее, не должны изнашиваться, можно хоть внутри рамы проложить при желании. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. Pilot писал(а) Fri, 02 September 2011 15:29Господа, поправьте наконец уже название темы, глаза режет каждый раз.. "Показываете ли вы что едите прямо?". А как же, показываю, как ем прямо - сразу показываю. "Показываете ли вы, что едете прямо?" шаблон, чтоб не париться. +1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. (изменено) lebedun писал(а) Mon, 12 September 2011 12:40Если я говорю о велоповоротниках - то я считаю, что они должны быть расположены в том числе и на торцах руля. Сзади они тоже нужны, но там, действительно, их сложнее расположить далеко друг от друга. И провода, если говорить не о кустарном изготовлении, легко можно защитить. Тросики тормозные ведь проблем не вызывают, а электрические провода, которые, по идее, не должны изнашиваться, можно хоть внутри рамы проложить при желании. Ну так сделайте и покажите, что получилось. Напишите потом отчет "время-деньги-эффективность" - будет интересно почитать и для истории останется Изменено 12 сентября 2011 г. пользователем amvasiljev 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. (изменено) Вы мне предлагаете занять должность какой-нибудь шишки из ГИБДД или министерства транспорта, которая позволила бы мне изменить ПДД, обязав владельцев устанавливать поворотники на велосипеды, используемые для езды по проезжей части =) ? Полумеры тут не помогут =). Изменено 12 сентября 2011 г. пользователем lebedun 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. amvasiljev писал(а) Mon, 12 September 2011 12:47 Ну так сделайте и покажите, что получилось. Напишите потом отчет "время-деньги-эффективность" - будет интересно почитать и для истории останется Напи́шете 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. lebedun писал(а) Mon, 12 September 2011 11:51Это-то и плохо. Технически разве что-то мешает оснащать велосипеды указателями поворота ? Делов-то на две копейки - несколько светодиодов, кусок провода, пара кнопок и батарейка. начните с себя - покажите пример. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. Roland_Deschain писал(а) Mon, 12 September 2011 12:57amvasiljev писал(а) Mon, 12 September 2011 12:47 Ну так сделайте и покажите, что получилось. Напишите потом отчет "время-деньги-эффективность" - будет интересно почитать и для истории останется Напи́шете точно , ударение не там поставил. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. Для непонимающих - объясняю ещё раз. Медленно и чётко. Проблема - не технического плана. Устройство это - не из области научной фантастики. Проблема в том, что это непривычно и не установлено правилами. Тем, кто может эти правила поменять и заставить остальных волей-неволей привыкнуть к этому, это не нужно. Спорить, по-моему, больше не о чем. Отмечу только, что, при необходимости, люди и более радикально свои привычки меняли, целыми странами. Например, левостороннее движение на правостороннее в ряде стран поменяли, и ничего. Но, надо признать, там мотивация была несколько другого порядка. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. Чтобы разговор был более предметным, можно ввести ориентировочную стоимость ХОРОШЕГО велоповоротника, скомбинированного с габаритом: 1. Китай: >80 долларов. 2. Некитай: >200 долларов. Теперь давайте, обсуждайте, как это полезно и как необходимо каждого им оснастить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. А можно ссылку на устройство ? Хочу посмотреть, что же там предлагают за такие деньги. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. lebedun писал(а) Mon, 12 September 2011 13:08Для непонимающих - объясняю ещё раз. Медленно и чётко. Проблема - не технического плана. Устройство это - не из области научной фантастики. Проблема в том, что это непривычно и не установлено правилами. Тем, кто может эти правила поменять и заставить остальных волей-неволей привыкнуть к этому, это не нужно. Спорить, по-моему, больше не о чем. Отмечу только, что, при необходимости, люди и более радикально свои привычки меняли, целыми странами. Например, левостороннее движение на правостороннее в ряде стран поменяли, и ничего. Но, надо признать, там мотивация была несколько другого порядка. да понятно все для начала надо обязать всех ездить в шлемах. Как только "обязательство" войдет в привычку - огнетушитель и знак аварийной остановки каждому велосипеду. Не меньше. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. Я такое видел в магазине, стоило вроде фунтов 60. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. Ну, если с этой стороны смотреть, то Вы безоговорочно правы =). Кстати, интересно, известен ли кому-нибудь хоть один случай, когда велосипедиста штрафовали за отсутствие шлема или фонарей/световозвращателей ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. Может не надо про шлемы в этой теме? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 сентября 2011 г. Ладно, молчу, и так нафлудил уже. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
