Опубликовано: 22 августа 2011 г. В КК поднимают, да. Но, тем не менее, интересно, как от "все выстегивается автоматически" сползли на "у гонщегов ноги прикручены саморезами, а остальные лохи, поэтому у них не выстегиваются тоже" )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. Ворон, речь не про катание по жопам, а про резкое попадание в жопы нежданно-негаданные 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. Скобарь писал(а) Mon, 22 August 2011 15:42Но, тем не менее, интересно, как от "все выстегивается автоматически" сползли на "у гонщегов ноги прикручены саморезами, а остальные лохи, поэтому у них не выстегиваются тоже" )) Потому что матёрым профессионалам нафиг не надо, чтобы ноги при каждом первом рывке выстёгивались из педалей, а лохи ещё в естественную среду (как на картинке) не попадали по причине перетянутости контактов. Как попадут раз-другой, так сразу на два щелчка всего начнут затягивать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. Скобарь писал(а) Mon, 22 August 2011 23:42В КК поднимают, да. Но, тем не менее, интересно, как от "все выстегивается автоматически" сползли на "у гонщегов ноги прикручены саморезами, а остальные лохи, поэтому у них не выстегиваются тоже" )) вот кстати, я не помню, был ты или нет, когда я убрался на асфальте в конце барханной покатушки? я вообще не успел понять что произошло, но упал выстегнутым причём ещё и в тапках с наименее сточенными шипами из всех моих, да и сами по себе эти лэйковские сандали хуже выстёгиваются, чем гоночная обувь... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. Скобарь писал(а) Mon, 22 August 2011 22:49R_Hardegen писал(а) Mon, 22 August 2011 22:04 Точно так же можно успешно влететь и на топталочках. Я сколько летал с контактов - и через руль - всегда выстёгивался в полёте. Кроме первой недели Может потому что у меня Богоугодные Крэнки? А я думал, ты заметишь, в обоих случаях контакты странным образом не отстегнуты. Автоматически ))) Потому несколько этих фото настолько и популярны. В каждой теме про контакты они рано или поздно всплывают. Ведь же, блин, видно - что эти два неуспели!!111 Несмогли!11111адинадин!!! Всё - виноваты контакты! И. Все. Контакты. Для. Самоубийц. Так? Не надо по нескольким фото подводить статистику. Кстати, ещё третье забыли на тему. Ага. Не надо собственное неумение выдавать за кривизну контактов. Катать надо, падать, катать дальше и научиться наконец таки. И получать удовольствие. Крэнки + платформочки которые на них ставятся а-ля http://www.ride-this.com/media/catalog/product/cache/1/image/400x400/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/S/H/SH19000.jpg 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. Скобарь писал(а) Mon, 22 August 2011 23:42интересно, как от "все выстегивается автоматически" сползли на "у гонщегов ноги прикручены саморезами, а остальные лохи, поэтому у них не выстегиваются тоже" )) Лично я это объяснить не могу, серьезно. По мне, так чтобы физически нельзя было выстегнуться (в случае нормальных педалей) - это либо сверхзатяжка, либо какая-то мега-глина а-ля супермомент, которая неизвестно как залепила механизм прямо во время езды. Третий вариант - человеческий фактор. Почитаешь форум - небольшое количество человек (но очень громко) пишут, что контакты - это ужас-ужас. Поедешь кататься в поход неважно какой сложности (не говоря уже о КК) - опытные байкеры обычно почти все на контактах, едут себе без проблем по любым говнам, никто не падает. Почему? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. (изменено) На закуску, вот вам чуваг явно без контактов: И что, сильно ему помогли топталки? Смог ли он "просто спрыгнуть с велосипеда"? Обычно если уж падаешь, то падаешь, педали тут не при чем, сам дурак. Изменено 22 августа 2011 г. пользователем VORON 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. Скобарь писал(а) Mon, 22 August 2011 23:42В КК поднимают, да. Но, тем не менее, интересно, как от "все выстегивается автоматически" сползли на "у гонщегов ноги прикручены саморезами, а остальные лохи, поэтому у них не выстегиваются тоже" )) Блин, который раз уже в первый класс-то идём, а!? Давайте по пунктам. 1. Как выстёгнуть ботинок из педали? - поворотом стопы; 2. Как быстрее убрать ногу с педали (независимо от её типа), поднимая её вверх или сдвигая её вбок? Допустим, при падении. - очевидно, что убирая её вбок, ибо путь короче и лишних движений нет; 3. Теперь соберите вместе пункты 1 и 2 и приложите это всё к контактам. Вывод должен получиться у всех одинаковый. Если он не получается, то без обид, но учитесь уже ездить, а не паниковать как только велосипед чуть качнётся в сторону. У меня в одной из недавних гонок ботинок вообще выстегнуло судорогой ноги. А уж если при полётах через руль, через раму и через что угодно вам удаётся держать ноги строго параллельно раме велосипеда... ну, я преклоняюсь перед вашими нервами. Я даже более того скажу - есть ситуации, когда из контактной педали выстегнуться ЛЕГЧЕ, чем убрать ногу с топталки! Ровно сегодня в такой побывал. Запрыгивал на велосипед на коренастой тропинке, но те самые корни не дали наклонить велосипед достаточно от себя и в итоге я остался стоять встёгнутый в левую педаль на прямой левой ноге (всем весом на педале) притом, что правая в этот момент болталась где-то между седлом и второй педалью, а сам велосипед падал влево же. Я легко могу представить себе, что с топталки я бы смог в такой ситуации слезть только прыжком, что было слабореализуемо. Выстегнуться же получилось без проблем - лёгким движением стопы и - о, чудо! - нога-то уже на земле, а я всё также в вертикальном положении! Если для вас вышеобсуждаемые фотки авторитетны - ездике на топталках и не канючьте! Может быть, когда-нибудь созреете. Топталки - тоже педали и на них тоже можно ездить. Только не надо пытаться убедить тех, кто умеет и не боиться ездить на контактах в том, что вам контакты не нужны. Это же абсурд, не правда ли? ЗЫ: мне кажется, надо в FAQ добавить предупреждение об опасности создания темы, которая хоть каким-то боком касается контактов... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. Ну, видимо, у меня стиль катания совсем не для контактов Потому что если б не платформы то я б убрался конкретно было уже с десяток раз. А вот если бы у меня были не платформы, а контакты было всего один, когда нога соскочила с педали при съезде с высокого паребрика и я голенью приложился Так что я уж лучше на шоссе бы в контактах. А по пересечёнке неее, ни за какие коврижки. Мне здоровье дороже. Тем более, что я спортом занимаюсь. И если я поврежусь на велике я его просто выкину нафиг, чтоб основному спорту не мешал Так что либо топталки, либо полуконтакты. От полуконтактов меня активно отговаривают, остаются только топталки. Однако я ещё не читал отзывов владельцев о педалях Shimano PD-M324. Может они чем хороши? С другой стороны все пишут что это полумера и типа полуконтакты это фигня. Судя по ценнику в Велоавтово Shimano PD-M324 стоит 2000 руб., а Shimano PD-520 стоят 1500 руб. Отсюда делаю вывод, что 324-е это чуть переделанные 520-е. Тоесть механизм вщёлкивания то у них одинаковый получается. Ну прикрутили к 520-м платформу, дак они сразу дерьмом стали. Следовательно и 520-е тогда дерьмо. Ан нет нахваливают. Парадокс 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. Цитата:ЗЫ: мне кажется, надо в FAQ добавить предупреждение об опасности создания темы, которая хоть каким-то боком касается контактов... -SRAM vs шЫмана -грипшифт vs триггер -гидравлика vs механика ... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. Берс писал(а) Tue, 23 August 2011 00:02Ну, видимо, у меня стиль катания совсем не для контактов Так что я уж лучше на шоссе бы в контактах. А по пересечёнке неее, ни за какие коврижки. Мне здоровье дороже. Это Cedric Gracia, он как бы говорит нам, что контакты только для шоссе. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. (изменено) Снова он. В контактах. Сволочь такая. Изменено 22 августа 2011 г. пользователем R_Hardegen 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. R_Hardegen писал(а) Tue, 23 August 2011 00:11 Это Cedric Gracia, он как бы говорит нам, что контакты только для шоссе. А вот теперь специально для тупых, раз уж напросился. В моём ответе было написано "Так что я уж лучше на шоссе бы в контактах." Тобишь мне так лучше. Что лучше тебе это твои проблемы. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. Techno писал(а) Tue, 23 August 2011 00:01 Давайте по пунктам. 1. Как выстёгнуть ботинок из педали? - поворотом стопы; Выше писал про свое сегодняшнее падение, неразработанная педаль не выстегивалась. Ни поворотом, ни выдергиванием, ни наружу, ни внутрь. Techno писал(а) Tue, 23 August 2011 00:01 2. Как быстрее убрать ногу с педали (независимо от её типа), поднимая её вверх или сдвигая её вбок? Допустим, при падении. - очевидно, что убирая её вбок, ибо путь короче и лишних движений нет; При начале переворота чересруль быстрее спрыгнуть с педалей вперед, тем самым предотвратить падение. Techno писал(а) Tue, 23 August 2011 00:01 Если для вас вышеобсуждаемые фотки авторитетны - ездике на топталках и не канючьте! Может быть, когда-нибудь созреете. Вышеобсуждаемые фотки - первое, что попалось для иллюстрации. Кстати, чел на первой из них не очень-то похож на гонца по комплекции. А про серию вторых - чел-то питерский. Вот и спросите у него, умеет он пользоваться контактами или нет, где гоняет, как, стаж и т.п. Techno писал(а) Tue, 23 August 2011 00:01 Топталки - тоже педали и на них тоже можно ездить. Только не надо пытаться убедить тех, кто умеет и не боиться ездить на контактах в том, что вам контакты не нужны. Это же абсурд, не правда ли? Я и не убеждаю. Просто хочу донести мысль, что не всегда и не всем они нужны, и не во всех случаях имеют преимущество. Где-то плюсы, где-то минусы. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. Скобарь писал(а) Mon, 22 August 2011 16:40При начале переворота чересруль быстрее спрыгнуть с педалей вперед, тем самым предотвратить падение. Быстрее отпустить передний тормоз и предотвратить черезруль. А спрыгивание на скорости между педалями и рулём чревато. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. vtl_m писал(а) Tue, 23 August 2011 00:43Скобарь писал(а) Mon, 22 August 2011 16:40При начале переворота чересруль быстрее спрыгнуть с педалей вперед, тем самым предотвратить падение. Быстрее отпустить передний тормоз и предотвратить черезруль. А спрыгивание на скорости между педалями и рулём чревато. Да вот как-то не получается у меня тормоз отпустить. Я даже задний тормоз под левую руку вывел, чтоб обезопасить себя от такого акробатического трюка Не знаю почему, но при экстренном торможении у меня хватает левая рука. Всегда. Ну а то, что чревато, пока везло Обходилось без последствий. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. Черезруль не всегда из-за пережатого переднего тормоза. Втыкание в поребрик, бревно, утопание в грязи, песке. Если такое падение начинается на небольшой скорости, его легко остановить, без контактов. Кстати, если на песчаном спуске передавил передний тормоз, отпускание его уже не влияет ни на что, песок сделает свое дело )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. 2Берс. Есть очень большое подозрение, что поскольку Вы можете только теоретически предполагать, что, дескать, контакты были бы быть хуже в каких-то ситуациях, когда топталки, типа, безопаснее, то Вы просто банально ошибаетесь. Теоретически доказать можно что угодно, особенно, если этого хотеть. На практике теория с практикой зачастую расходится. Уж не знаю, к сожалению ли в данном случае. Лучший способ решить сомнения - взять комплект нормальных контактов (никаких полу-) на покататься и, собственно, покататься недельку. Если страшно - расслабить пружины (если это шима) на максимум. Когда станет понятно, что от этого только хуже - чуть-чуть затянуть. И так, итерациями придти к комфортному и позволяющему нормально крутить усилию выстёгивания. Лично я сразу выставил себе усилие, при котором на ломёжке в гору шипы не вырывает и на том и успокоился. Суровый модератор не даст соврать - я сам не один год сопротивлялся переходу на контакты. Правда, больше по причине необходимости финансовых затрат (для меня тогда существенных) и "неудобства" - мол, лишняя пара обуви, а как в ней ходить и т.п. И ровно также меня в итоге и "подсадили на иглу" - дали покататься поношенные тапки и педальки. Дали на неделю. На второй день я уже занялся подбором бюджетной обуви. Единственное, к тому моменту я уже более или менее умел держать равновесие на велосипеде. Чтобы понять, как оно всё просто - велосипед ставится к стенке, упирается в неё рулем, а сам сидишь и встёгиваешь/выстёгиваешь обе ноги, чтобы понять движение. Мне рекомендовали делать это упражнение хотя бы по паре минут на ногу, но мне надоело на пятой итерации и я поехал кататься. И с тех пор (Олег, сколько там уже, три года прошло?) я до сих пор так ни разу по причине невыстегнутой ноги и не упал. Хотя падать или ловить себя на ногу приходится достаточно регулярно и совсем-совсем не на шоссе. Особенно в нынешний сезон... С другой стороны, если боязнь контактов на грунтах так сильна, что Вам действительно верится в то, что полуконтакты будут лучше, то лично моё имхо - покатайтесь ещё на топталках. Либо на нормальных шоссейных контактах на шоссере, чтобы и желания не было на грунт слезать. На что похожи попытки соединить это воедино, Вам тут уже написали. И для подумать - я уже давно перестал удивляться бабушкам (натуральным бабушкам, в возрасте под 70 лет), катающимся на контактах по очень добротной пересечёнке. Подумайте, неужели Вы не справитесь с тем, с чем справляются они? Ещё один ЗЫ: а у нас ещё нигде нету инструкции для "новообращённых", как правильно переходить на контакты, как к ним привыкать и т.п.? Типа, списка тех самых рекомендаций и упражнений. А то правда, в какой раз уже одно и то же... становится скучно. Простите, если я слишком лениво юзаю поиск. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. Скобарь писал(а) Mon, 22 August 2011 16:54Черезруль не всегда из-за пережатого переднего тормоза. Втыкание в поребрик, бревно, утопание в грязи, песке. Если такое падение начинается на небольшой скорости, его легко остановить, без контактов. Кстати, если на песчаном спуске передавил передний тормоз, отпускание его уже не влияет ни на что, песок сделает свое дело )) Потеря равновесия на малой скорости - это секунда-две, чтобы выстегнуться. Я в таких ситуациях никогда не падал. Вообще, я щас перечислю все разы, когда падал на контактах (за исключением обязательных первых двух недель нелепых падений): * гнал по городу на сликах с одним только передним тормозом и теми самыми полупедалями от BBB, перед светофором резко затормозил, подняло заднее колесо, протащило до ската на проезжую часть, начало переворачивать, но таки успел выстегнуться. Сам дурак, нефиг гонять, если затормозить не можешь; * упал на бок на мокром льду с 540-ми шиманами. Сначала упал, потом понял, что упал. Топталки ни в коем разе бы не спасли; * поставил вилку Эпикон после Гилы, стоя на склоне жопой вверх с 540-ми шиманами решил проверить, на сколько её качнуть могу. Центр тяжести переместился вперёд, вел перевернуло. Ноги выстегнулись, но на кинематику движущегося тела это никак не повлияло * ехал пьяный по серпантину, не вписался в поворот, спиной в скалу прилетел; * ехал пьяный ночью в лесу, сломал рёбра о шлагбаум; * ехал пьяный в лесу с холма, колесом клюнуло в сточную канаву у дороги, мееедленно перевернулся с удивлённым выражением лица; * ехал пьяный в городе, остановился у пивнушки, не смог выстегнуться из забитых грязью BBB; * ехал пьяный в лесу ранней весной, вел "уехал" на мокрых корнях, обнялся с деревом, т.к. забитые грязью полупедали BBB не хотели выстёгиваться; Как видно, основная масса происшествий была или из-за пьянства, или из-за говнопедалей, или из-за сочетания этих двух факторов. Не надо думать, что я алкоголик, просто в Чехии пабы стоят строго по сетке в 2 км, поэтому все велосипедисты ездят от паба к пабу 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. Берс писал(а) Mon, 22 August 2011 16:53Да вот как-то не получается у меня тормоз отпустить. Я даже задний тормоз под левую руку вывел, чтоб обезопасить себя от такого акробатического трюка Есть такая поговорка: плохому танцору... Надо тренироваться экстренно тормозить и развивать равновесие. У меня жена тоже ручки до грипс любительница втапливать при виде каждой второй собаки на дороге, даже до больнички раз долеталась. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. vtl_m писал(а) Tue, 23 August 2011 01:14Берс писал(а) Mon, 22 August 2011 16:53Да вот как-то не получается у меня тормоз отпустить. Я даже задний тормоз под левую руку вывел, чтоб обезопасить себя от такого акробатического трюка Есть такая поговорка: плохому танцору... Надо тренироваться экстренно тормозить и развивать равновесие. У меня жена тоже ручки до грипс любительница втапливать при виде каждой второй собаки на дороге, даже до больнички раз долеталась. А вот равновесие держать я тебя сам научить смогу Ежели ты конечно не акробат или гимнаст какой. С этим у меня отлично. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. (изменено) Берс писал(а) Mon, 22 August 2011 17:18А вот равновесие держать я тебя сам научить смогу Ежели ты конечно не акробат или гимнаст какой. С этим у меня отлично. Ну вот тогда при торможении филейную часть за седло свешивай, передним тормозом работаешь с максимальным усилием, но без блокировки колеса. Задним при прямолинейном торможении можно не тормозить - толку с него всё равно мало. При прохождении поворота можно заднее колесо подтормаживать, чтобы не зад не сносило. В любом случае, основной тормоз - передний, задний выполняет строго комплиментарную функцию. P.S.: если колесо при прямолинейном торможении блокируется, то сцепления резины с поверхностью недостаточно. Ставь на перёд покрышку пошире, да из резины помягче. Изменено 22 августа 2011 г. пользователем vtl_m 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. Раз уж тут про mallet разговор зашёл, спрошу здесь. А как из них выстёгиваццо-то, шипы на платформе не мешают повороту ноги на нужный угол? А то я иногда и с топталок-то с шипаме вбок "выстегнуться" не успевал, цепляют хорошо. З.Ы. вот гады, с маллет 1 шипы убрали. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. Скобарь писал(а) Tue, 23 August 2011 00:40Выше писал про свое сегодняшнее падение, неразработанная педаль не выстегивалась. Ни поворотом, ни выдергиванием, ни наружу, ни внутрь. Т.е. виноваты контакты?! Скобарь писал(а) Tue, 23 August 2011 00:40При начале переворота чересруль быстрее спрыгнуть с педалей вперед, тем самым предотвратить падение. Ты дальше сам писал, что речь идёт о небольшой скорости. И ниже же тебе уже ответили, что это значает, что у тебя пропасть времени на то, что выстегнуться и при желании не один раз каждой ногой. Хоть поочереди. Если скорость большая, то ты отстегнёшься энивей и до цели долетишь отдельно от разгонного блока. Ну, не считая исключительно хладнокровных личностей, которые, наверное, и после конца света будут крутить педали, сохраняя идеальное положение ног. Из личного опыта - вчера по глупости на минимальной скорости воткнулся в препятствия обоими колёсами, а тело уже поверило, что я еду вперёд. Соответственно, пошёл через руль. Так, за те полсекунды, что зависшее мордой вниз тело выбирало, в какую сторону падать, я успел подумать, какую ногу выстёгивать и выстёгивать ли вообще. В итоге всё-таки выстегнулся и упал... на спину. Скобарь писал(а) Tue, 23 August 2011 00:40Вышеобсуждаемые фотки - первое, что попалось для иллюстрации. Кстати, чел на первой из них не очень-то похож на гонца по комплекции. Уже в который раз, да? Я к тому, что можно точно также запостить тучу (куда большее кол-во, кстати) фоток, где люди падают отдельно от велосипеда и пытаться использовать это в качестве аргумента. В данном конкретном случае это не аргумент. Если только для этого конкретного человека и для этой конкретной ЕГО ошибки (я имею в виду не ошибку в езде). Скобарь писал(а) Tue, 23 August 2011 00:40Просто хочу донести мысль, что не всегда и не всем они нужны, и не во всех случаях имеют преимущество. Где-то плюсы, где-то минусы. Выделенные разным цветом слова относятся к совершенно разным людям. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 августа 2011 г. vtl_m писал(а) Tue, 23 August 2011 01:23В любом случае, основной тормоз - передний, задний выполняет строго комплиментарную функцию.На самом деле, насколько нужен задний тормоз понимаешь, только когда его лишаешься. Но при этом, как оказалось, и без него вполне можно проехать очень техничную трассу. Только это чуть страшнее, чем обычно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 августа 2011 г. Пользователь Берс получает предупреждение о недопустимости оскорблений других участников форума. Спросил совета - будь готов выслушать любые ответы. Даже не совсем по теме. И даже не очень приятные. Но корректные. Тема пока закрыта не будет, потому как кое-какие интересности тут проскакивают. Но если скатится в унылый флуд - флуд выпилю, а тему закрою сразу. От себя добавлю, что: - МТБ и шоссейные контакты - сильно разная тема. Шоссейные педали затягиваются профиками (особенно спринтерами) со всей дури и не зря. Я сам лично вырывался из контакта на скорости 50+. Шёл под уклон, держался за низ барана, при этом на педалях стоял и пытался выломать 53-13. То, каким чудом я удержался на велосипеде - это, вообще, описанию не поддаётся. С тех пор - затягиваю. Тут давеча падал в завале - одна нога-таки не выстегнулась. Но, правда, её и не выкручивало сильно - так, скользил по асфальтику - байковские педали лично у меня выстёгивались всегда и везде. Сколько бы я с байка не улетал, всегда приземлялся отдельно. Рецепт простой - несильная затяжка в сочетании с не изношенными шипами. Менять шипы стараюсь 1 раз в год. Недорого и эффективно. - всякие "технари", утверждающие, что они могут творить технику только на топталках просто никогда не видели как ездят те, кто по настоящему техничен. В Питере имеет смысл посмотреть на Дядю Гришу Лалина и на Костю Стаценко. Примечание: всё вышесказанное НЕ касается триала, т.к. это уже не велосипед, а акробатика. Ещё примечание: как-нить соберусь и сделаю видео, как наш местный кк-чемпион запрыгивает банни-хопом на ступеньку высотой ровно в 1 метр. На кантрийном подвесе. С высоким седлом. В контактах - кататься можно на чём угодно. Это - главное. "Оправдываться - лоховство!" (с) Сумар. Нравится катать в валенках - ради бога, только не надо агрессивер нести своё удовольствие в массы 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 августа 2011 г. Берс писал(а) Mon, 22 August 2011 19:17 Однако у них и оборудование классом выше того, что мы покупает на чайнике или байк-компонентс. Должно же это как то влиять на экстренное выстёгивание. Или они сознательно идут на то, чтобы при падении покалечится? Можно приведу очень близкую аналогию? Так вот. Горные лыжи (мой основной фан). Там тоже крепления сделаны так, чтобы с одной стороны обеспечить надежное и жесткое сопряжение ботинка с лыжей, а, с другой, автоматическое "отщелкивание" лыжи в тех ситуациях, когда при падении возникает угроза травмы ноги (в основном это скручивающее усилие, рвущее ПКС и ЗКС в колене). Каждая модель горнолыжных креплений имеет определенный диапазон регулировки усилия срабатывания (выщелкивания ботинка). Измеряется он в неких условных попугаях, называемых DIN. Обычно, в первом приближении, можно поставить усилие срабатывание в DIN равным весу лыжника, деленному на 10 (хотя на самом деле зависимость сложнее, зависит еще и от размера ботинка). Т.е. для любителей крепления обычно имеют шкалу от 3.5-4 до 10-12 DIN. И любители обычно катются на затяжках 6-8 DIN. Продвинутые - 8-10 DIN. А вот спортивные крепления имеют шкалу до 18-20 DIN (и пользуются ей, что характерно). Т.е. там такая затяжка крепления, при которой у обычного человека в случае чего просто ноги оторвет. Казалось бы зачем подвергать себя лишнему риску? На самом деле, у спортсменов другие условия катания, другие нагрузки. Там в некоторых ситуациях возникают условия, при которых крепление может сработать и без падения, а отстегнувшаяся на скоростях 100+ лыжа не менее опасна, чем не отстегнувшаяся при падении. Кроме того, в любой горнолыжной секции правильно падать учат даже до того, как кататься. К чему все это? Да к тому, что не надо себя равнять со спортсменами. Там другие нагрузки, другие цели и другая мотивация. У любителей все проще - затяжка контакта ставится на минимум и нога отсегивается легко - просто надо наработать небольшой рефлекс снимать ногу с педали всегда вбок и чуть в поворотом пятки. И тогда вы не ощутите разницы между контактом и топталкой в этом плане. Ну а если вам все-таки так нужно иметь возможность кататься на топталках, то проще купить вот такое: http://www.bike-components.de/products/info/p18181_Pedalplatte-SM-PD22-mit-Reflektor-.html 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 августа 2011 г. Берс писал(а) Mon, 22 August 2011 19:37 Во вторых: Я не "изучаю вопрос" в течении года, а читаю преимущества и недостатки различных видов педалей. Для самообразования. ... Мне интересно КАК СЕБЯ ВЕДУТ В РАБОТЕ ПОЛУКОНТАКТЫ "Изучайте вопрос" дальше, пока не станет интересно, КАК СЕБЯ ВЕДУТ В РАБОТЕ КОНТАКТЫ 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 августа 2011 г. Берс: какие топталки используются сейчас, обычные или шипастые? И с какой обувью? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 августа 2011 г. (изменено) [quote title=O`K писал(а) Tue, 23 August 2011 05:21]Пользователь Берс получает предупреждение о недопустимости оскорблений других участников форума. Спросил совета - будь готов выслушать любые ответы. Даже не совсем по теме. И даже не очень приятные. Но корректные. Тема пока закрыта не будет, потому как кое-какие интересности тут проскакивают. Но если скатится в унылый флуд - флуд выпилю, а тему закрою сразу. А нахрена мне ответы не по теме? Вот ты мне скажи, накой мне этот "высокоинтелектуальный" пост? Druppe писал(а) Tue, 23 August 2011 08:48 "Изучайте вопрос" дальше, пока не станет интересно, КАК СЕБЯ ВЕДУТ В РАБОТЕ КОНТАКТЫ Человек самоутвердился? Я таких Васьками называю. Типа пришёл, ляпнул, заработал себе одно сообщения. Информативности ноль. Зато самоуважения прибавилось. Я тебя ещё вчера просил флуд лишний убрать. Будь добр, убери пожалуйста. Lorhen писал(а) Tue, 23 August 2011 10:36Берс: какие топталки используются сейчас, обычные или шипастые? И с какой обувью? Обычные с кроссовками. Изменено 23 августа 2011 г. пользователем Берс 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 августа 2011 г. А вообще тему можно закрывать за практически полной неинформативностью Исключая несколько постов по теме. Народ то у нас до си пор в стране советов живёт. Не отучился ещё. Надо ж своё эго то показать Ну ну, продолжайте в том же духе 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 августа 2011 г. Берс писал(а) Tue, 23 August 2011 12:00Народ то у нас до си пор в стране советов живёт. Не отучился ещё. А не за советом ли Вы обратились? Ну, правда, согласен, что изначально вопрос был несколько иной, но кто сказал, что полученные ответы хуже? Просто охват вопроса слегка расширился. И это гуд, как мне кажется. Я бы посоветовал прислушаться не только к ответам на Ваш конкретный вопрос в этой теме. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 августа 2011 г. Techno писал(а) Tue, 23 August 2011 01:08Ещё один ЗЫ: а у нас ещё нигде нету инструкции для "новообращённых", как правильно переходить на контакты, как к ним привыкать и т.п.? Типа, списка тех самых рекомендаций и упражнений. А то правда, в какой раз уже одно и то же... становится скучно. Простите, если я слишком лениво юзаю поиск. В Веловики я описал в общих чертах, как надо ставить шип. А они вообще нужны, эти упражнения? Там же всё совершенно прозрачно. Ставишь контакты, шипы, катаешься по какой-нибудь набережной взад-вперед, периодически встегиваясь-выстегиваясь. В первых поездках перед каждой остановкой вспоминаешь про педали. Ударными методами можно научиться, если в первую серьезную покатушку на контактах поехать по каким-нибудь сложнопроезжаемым говнам. У меня так было - скорость привыкания получается обалденная. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 августа 2011 г. Подтверждаю. Я не гонщик и весьма неуклюжий человек в плане равновесия. Но к контактам привык километров за 100, читай пару покатух. Теперь вот наоборот если пробую ехать без контактов ноги обгоняют педали. Видимо круговое педалирование само-собой пришло в какой-то степени. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 августа 2011 г. Ну а если контактами пользоваться только на шоссе, то и не привыкнешь к ним полностью никогда. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 августа 2011 г. VORON писал(а) Tue, 23 August 2011 13:55Ну а если контактами пользоваться только на шоссе, то и не привыкнешь к ним полностью никогда. Эмм... а если вообще ездить только по асфальту (соответственно, всегда на контактах)? Неужели никогда не привыкнешь? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 августа 2011 г. blk_104 писал(а) Tue, 23 August 2011 18:04Эмм... а если вообще ездить только по асфальту (соответственно, всегда на контактах)? Неужели никогда не привыкнешь? Шоссе и грунт (в частности, с огребаниями) - это все же сильно разные вещи в плане режима педалирования. Это я к исходной посылке ТС, что он хочет ездить по шоссе на контактах, а по грунту и городу - на топталках. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2011 г. Только что вернулся с шоссейной гонки. Метров за 300-400 до финиша ровно передо мной зацепил обочину, поскользнулся на краю асфальта и завалился наш китайский коллега. Скорость точно не видел, но за 50 точняк, ибо конкретнейший ветер в спину. Пробиты оба колеса (одно стёрто до корда сбоку), форма всмятку, весь ободран. Шлем и очки - в помойку. Контакты, как ни странно, отстегнулись сразу. Йа точно видел А, по логике, не должны были ни разу. При этом парень весьма сильный спринтер и затягивает педали будь здоров как. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2011 г. Чо-та я страхи от Олега прочитал и вспомнился мне тут ролик, который недавно посмотрел. Как видно, велосипед гонца не догнал. Кстати, насчёт усилий. Я тут катался вчера и подумал, что ведь у меня педали на гоночном на гораздо большее усилие затянуты. А потом я понял - просто гонки-то едутся с куда большими энергозатратами и обычно и при падениях все усилия заметно больше, чем при обычной езде. Так что и выстёгиваются они точно также на полраза. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2011 г. (изменено) Techno писал(а) Tue, 23 August 2011 21:34Чо-та я страхи от Олега прочитал и вспомнился мне тут ролик, Посмотрел ролик. Много думал. Мдя... и вот это теперь называется "кросс-кантри"... Када йа был молодым, такое ещё называли "фрирайд" Нет уж... лучше йа на шоссе, тут как-то спокойнее Изменено 24 августа 2011 г. пользователем O`K 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2011 г. O`K писал(а) Wed, 24 August 2011 07:42Techno писал(а) Tue, 23 August 2011 21:34Чо-та я страхи от Олега прочитал и вспомнился мне тут ролик, Посмотрел ролик. Много думал. Мдя... и вот это теперь называется "кросс-кантри"... Када йа был молодым, такое ещё называли "фрирайд" Нет уж... лучше йа на шоссе, тут как-то спокойнее Не говори... я тут в рамках дум о двухподвесе посмотрел ролик с завершившегося недавно ЧМ по XC (кажется, вот этот) и очень... очень много думал, глядя, ГДЕ они прекрасно носятся на хардтейлах. Так что все эти наши рассуждения о "контактах на грунтах" - это так, в пользу бедных. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2011 г. Techno писал(а) Wed, 24 August 2011 00:08Не говори... я тут в рамках дум о двухподвесе посмотрел ролик с завершившегося недавно ЧМ по XC (кажется, вот этот) и очень... очень много думал, глядя, ГДЕ они прекрасно носятся на хардтейлах. Судя по ролику, у них там только одно сложное место, которое вполне можно пройти на скорости. Если такое весь путь, то пешком и с двухподвесом ходить будешь. Хотя я сам видел, как дядечки в Рыхлебах катают в контактах на хардтейлах с ви-брейками: http://www.rychlebskestezky.cz/cs/galerie/fotogalerie. Я там тоже в контактах был, но на двухсосисе с фоксом, и контакты казались лишними 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2011 г. vtl_m писал(а) Wed, 24 August 2011 08:34Techno писал(а) Wed, 24 August 2011 00:08Не говори... я тут в рамках дум о двухподвесе посмотрел ролик с завершившегося недавно ЧМ по XC (кажется, вот этот) и очень... очень много думал, глядя, ГДЕ они прекрасно носятся на хардтейлах. Судя по ролику, у них там только одно сложное место, которое вполне можно пройти на скорости. Если такое весь путь, то пешком и с двухподвесом ходить будешь. Хотя я сам видел, как дядечки в Рыхлебах катают в контактах на хардтейлах с ви-брейками: http://www.rychlebskestezky.cz/cs/galerie/fotogalerie. Я там тоже в контактах был, но на двухсосисе с фоксом, и контакты казались лишними Вот, знаешь, у меня начинает складываться стойкое ощущение, что подобные мысли у ребят нашего уровня скилла (без обид, ок? ) возникают исключительно из-за того, что этот самый уровень просто слишком низок. Даже если взять меня сейчас и меня же год назад - это два абсолютно разных человека. Я бы раньше не то что задумывался о типах педалей, сколько вообще бы не поверил, что на велосипеде можно проехать там, где я сейчас в обед катаюсь. Хотя, вроде, совсем лохом-то и не был... и всё равно на иных райдеров посмотришь и понимаешь, какая пропасть от них отделяет. Правда, вот у меня ощущения от сильно жёстких участков прямо противоположные - без контактов я бы ехать их ни за что не рискнул. Хотя у меня пока мировосприятие хардтейловое. Может, это на что-то влияет. ЗЫ: не уверен, что я ссылку именно на тот ролик запостил (проверить сейчас не могу), но там были скоростные коренастые спуски и большие наваленные камни. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2011 г. Techno писал(а) Wed, 24 August 2011 08:47Правда, вот у меня ощущения от сильно жёстких участков прямо противоположные - без контактов я бы ехать их ни за что не рискнул. +1. Когда мы на Сахалине налегке поехали на мыс Великан, надо было сначала подняться на 400 м, потом спуститься, а вечером - в обратном порядке. Дорога там каменистая, очень неровная. То есть ехать можно очень быстро, но трясти будет ППЦ. Так вот, когда ты полчаса непрерывно едешь вниз, а тряска такая, что байк хочет вышвырнуть из седла, то наоборот благодаришь бога, что у тебя контакты. Там собственно скорость определялась только тем, какой уровень тряски ты можешь переносить, вцепившись в руль изо всех сил. Я себе там блин синяки на ступнях набил, еще 2 недели было больно ходить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2011 г. Берс писал(а) Tue, 23 August 2011 11:39 Человек самоутвердился? Я таких Васьками называю. Типа пришёл, ляпнул, заработал себе одно сообщения. Информативности ноль. Зато самоуважения прибавилось. Интересно, а как можно назвать человека, который и изучает сабж лишь на форумах. Вы спросили мнение, Вам ответили, что контакты будут лучше полуконтактов. Причем ответили люди, которые знакомы с этим не только в теории. Кроме того подобные вопросы всплывают на форуме с постоянной периодичностью, так что с таким интеллектом, как у Вас можно было воспользоваться поиском, а не создавать в очередной раз ветку. Если Ваше мнение, что полуконтакты лучше - в чем проблема - идете в магазин, покупаете и катаете. Сорри за офф, но хочу спросить у автора - а самоуважение прибавилось с чего? Что с Вами пообщался? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2011 г. 866kot писал(а) Mon, 22 August 2011 14:59Имею Shimano SH-MT42. Отличаются от 33 наличием липучки. Ходить удобно, лишь слегка цеплевато из-за негнущейся основы. Подошва абсолютно не скользкая. Топил их несколько раз полностью - сохнут великолепно. Да и когда едешь чувствуется, что где-то поддувает слегка и ноги не потеют. Ездить в них на платформах вполне возможно - шипы торчат не сильно. Как владелец таких же туфель, не согласен При ходьбе (а может при езде?) постепенно отдавливается лодыжка, т.к. борта туфли в неё упираются. Не криминально, в общем, можно ездить, но неприятно. Очень быстро мокнут, даже от росы. А сохнут долго, т.к. внутри много мягкого впитывающего материала. Про ходьбу верно - подошва несколько удобнее (мягче?) других тапок Shimano, в которых я езжу, особо не скользит, шипы не торчат. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2011 г. Druppe писал(а) Wed, 24 August 2011 09:09Вы спросили мнение, Вам ответили, что контакты будут лучше полуконтактов. Вы бы хоть прочитали первое сообщение Берс'а. Он не спрашивал, что лучше - контакты, или полуконтакты. Даже тема называется "Интересует мнение пользователей". Юзаете полуконтакты - опишите свои впечатления. Не используете полуконтакты, ездите на контактах или топталках онли - эта тема не для вас, ваш совет тут будет не в тему (простите за тавтологию). К слову, я сам приверженец контактов, но, несмотря ни на что, переубедить камрада Берс'а, даже при личном общении и на личном примере мне не удалось. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2011 г. (изменено) grisxa писал(а) Wed, 24 August 2011 11:18 Как владелец таких же туфель, не согласен При ходьбе (а может при езде?) постепенно отдавливается лодыжка, т.к. борта туфли в неё упираются. Не криминально, в общем, можно ездить, но неприятно. Очень быстро мокнут, даже от росы. А сохнут долго, т.к. внутри много мягкого впитывающего материала. Про ходьбу верно - подошва несколько удобнее (мягче?) других тапок Shimano, в которых я езжу, особо не скользит, шипы не торчат. Про лодыжки тут сугубо индивидуально. Это да. Мне вот туфли Сиди вообще ни одни не подошли - слишком узкие. Хотя АХ уверял, что Шимано это мировой лидер в рыбной ловле, а Сиди всю жизнь делает туфли. Про то, что они мокнут от росы - пропиткой побрызгай. Сильно помогает. Я свои не брызгал (не чувствую, чтоб от росы намокали), но брызгал обычные кроссовки - вода внутрь не поступает. Не знаю как долго они у тебя сохнут, но когда я утопил их полным окунанием в лужу, то спустя час когда домой приехал всё было сухо. У меня носки всегда сырые наоборот там где нет ботинка. Может ты их не затягиваешь? Изменено 24 августа 2011 г. пользователем 866kot 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2011 г. написано много, даже испортить то больше нельзя (наверное) =) но вот тоже немного свербит мысль одна. но скорее не о "полуконтактах", а суть о (такназываемых?) контактах для агрессивных дисциплин, ну тех же "трейловых" педалек от шиманы (ака 530,785,985). маркетинговый ход или все таки попытка найти здоровый компромис? сам с контактов не слезу (оценив преимущества на любом покрытии, недостатки кажутся надуманными. имхо), но некоторое очкование да, еще мешает, бывает. ну как то с крутого уклона начать скатываться, стоя на земле (и успеть бы встегнуться до жести уже на тряске) или сомнения на крутость виража (подстраховать ногой, но оч быстро).. не знаю, далеко не мастер же =) верю, что все "проходится" и на своих 540х, но.. трейловые педали попробовал бы - иногда просто нужны секунды и быстрая опора, а там - встегнемся и в бой. если пофлудить (по теме), ну личный опыт http://vk.com/video-3938_158806472 (свой полет в контактах). /сорри за сектоссылку, других нет/ не выстегивался - исключения по тупости, как упоминалось. так что не понимаю. ну да, "нерабочей" ногой надо чаще тренироваться тоже выстегиваться. для "автоматики" )) пысы. собираюсь снова в горы, на тропы. платформы "навсякийслучай".. брать (снова) не буду (но думал). хотя тренироваться (трюки, техника) надо бы в них.. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 августа 2011 г. Pilot писал(а) Wed, 24 August 2011 11:20Вы бы хоть прочитали первое сообщение Берс'а. Он не спрашивал, что лучше - контакты, или полуконтакты. Даже тема называется "Интересует мнение пользователей". Читал. Подумал, что если автора интересует "описание плюсов и минусов в использовании", значит еще он не определился. Но если Pilot писал(а) Wed, 24 August 2011 11:20 несмотря ни на что, переубедить камрада Берс'а, даже при личном общении и на личном примере мне не удалось. , то выход один - полуконтакты. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах