Правила провоза велосипеда в поезде СПб - Минск

[don_slavon]

добрый день!

 

подскажите, пожалуйста, какая сейчас ситуация с провозом велосипеда в поезде Петербург - Минск?

вот думаю насчёт велопохода по Беларуси, но давно уже там не был, поэтому не знаю актуального состояния правил перевоза.

 

в 2018-м мы просто кинули велосипеды в чехлах на верхнюю полку и не доплачивали ничего + ещё и велорюкзаки с собой были.

а тут вот недавно общались с проводником на Витебском вокзале - сказал, что если багаж больше 200 см по сумме - могут и не взять.

 

наверняка у кого-то есть опыт поездок в прошлом сезоне - поделитесь, пожалуйста.

 

спасибо.

[Bercut]

Разве ещё тогда не применялось к велосипеду требования 200 см по сумме сторон и не более 180 см наибольшее измерение? 

[mononoki]

Я прошлым летом ездила СПб-Минск. Вел ехал на третьей полке в чехле со снятым передним. Проводники не то, чтобы ругались, но вежливо так спрашивали, снимается ли заднее колесо и смогу ли я его еще разобрать до 200 см. Я ответила, что да, конечно, разберу, как только понадобится. Но не понадобилось, доехала так. По правилам да, не больше 200 см.

[IVasi]

Нам в 21 году даже не дали в вагон зайти(((

https://vk.com/wall5901822_7345

Но деньги решают всё. В комментариях кто как ездил, и как разрешился вопрос

Изменено 5 мая 2023 г. пользователем IVasi

[don_slavon]

кратко напишу по факту поездки - возможно, пригодится кому-нибудь )

 

в Минск ехали не заморачиваясь: купили два доп места (за полную цену, увы), заняв целое купе таким образом,

на самый верх и вторые полки сложили 6 велосипедов в чехлах.

доехали практически без вопросов.

 

НО. беларусские начальники поездов свято бдят 200 см по сумме всех измерения для багажа - похоже, это правило висит дома в гостинной у каждого уважающего себя начальника беларусского поезда 

 

на Витебском вокзале в СПб паковали велосипеды - мимо шла начальница поезда и, увидев велочехлы, твёрдо пообещала, что не пропустит никого с превышением суммы измерений

к счастью, этим выговором всё и завершилось

ещё надо заметить, что нас на границе вообще никто не проверял, ни по пути в Минск, ни обратно в Питер

 

на обратном пути, в силу разных причин, ехали из Витебска двумя группами по три человека в разные дни.

первая группа погрузилась без лишних вопросов - помогло то, что стоянка поезда была всего 5 минут

вторая группа садилась на другой поезд, который стоял долго, около 40 минут.

вот тут ребят и заприметил начальник поезда - пришлось им с 29" велов снимать оба колеса, чтобы чехол был компактнее.

пожалуйста, не спрашивайте - в чём была логика

 

ещё замечу, что на обратном пути мы просто брали в кассе вокзала Витебска некие багажные квитанции на каждого человека (стоит 300 русских рублей) - этого хватило.

 

ну и дополнительная инфа, для тех кто ещё не был в Беларуси - там везде низкие платформы на уровне земли. даже на центральных вокзалах в городах.

учтите это при оценке времени на погрузку в поезд

[КоклюшЪ]

  don_slavon сказал(а) 6/17/2023 в 14:14:

в Минск ехали не заморачиваясь: купили два доп места (за полную цену, увы), <…>.

на Витебском вокзале в СПб паковали велосипеды - мимо шла начальница поезда и, увидев велочехлы, твёрдо пообещала, что не пропустит никого с превышением суммы измерений

к счастью, этим выговором всё и завершилось

Не могли бы пояснить:

1. Я не понял в чем претензии начальницы - она просто не знала что у Вас отдельные билеты? Или само это правило - купи отдельное место и вези на нем сверхнормативный багаж - оно тоже неофициальное?Типа место местом, выкупи хоть весь вагон, но места для пассажиров а не багажа

2. Что значит «за полную цену, увы»? Звучит будто Вы пытались купить по неполному, и что-то этому явно помешало - что?

Что мешает купить детский билет? Или это прямо правило или твёрдая негласная договоренность что доп место должно выкупаться по полному тарифу.

Вы доп места на месте что ли прямо в поезде докупали? Проводник сказал что 2 доп места берите по полному, и езжайте 

3. а собственно все ли велы при снимании заднего колеса поместятся в 200? Гибрид например с 28 колёсами

UPD: по правилам, которые однозначно действуют внутри РБ и неоднозначно для межгос поездки для не помещающегося в 200см вела действительно

нужен отдельный полный билет.

Пока неясно,

1) можно ли купить велу билет не от Питера, а от Невеля

2) могут ли разные пассажиры объединяться и покупать отдельное место нескольким велосипедам. Если могут - сколько велосипедов можно перевозить на одном месте.

Изменено 5 апреля 2024 г. пользователем КоклюшЪ

[КоклюшЪ]

Кстати, на сайте самих Белорусских жд действительно говорится только о правиле 200 см по трем измерениям.

Но это относится только к внутрибелорусским перевозкам.

В последнем абзаце публикации идет отсылка на Соглашение о международном пассажирском сообщении (СМПС), на Приложение 1 "Особенности применения СМПС" (ОП СМПС), на его пункт 14.

Хорошо, что это ОП СМПС размещено также на сайте белорусской жд.

Такт вот второй параграф пункта 14 устанавливает следующее правило:
"§ 2. Общая масса ручной клади, перевозимой бесплатно, не должна превышать 36 кг на каждое оформленное место. В счет установленной нормы провоза ручной клади разрешается перевозить при себе в разобранном и упакованном виде не более одного велосипеда без мотора, если он по своим размерам может быть помещен на местах, предназначенных для размещения ручной клади.

Размер ручной клади по сумме трёх измерений не должен превышать 200 см и должен помещаться на специально отведённых для этого местах"

Собственно велосипед ручной кладью не является. Он перевозится на специально оговоренных условиях (без мотора, разобранный, упакованный и должен помещаться на "багажных местах").

А требование о 200 сантиметрах оно для непосредственно ручной клади. Для любой другой, отличной от специально оговоренного велосипеда.

PS. Заметьте, что пассажир (1 чел) перевозит велосипед (1 шт), а этот велосипед должен помещаться на багажных местАХ (а не на месте) - т.е. допускается занятие велосипедом двух верхних полок в плацкарике (по крайней мере, пока это не создает конфликта с размещением багажа других пассажиров).

[SEGUN]

  КоклюшЪ сказал(а) 3/23/2024 в 11:26:

Не могли бы пояснить:

2. Что значит «за полную цену, увы»? Звучит будто Вы пытались купить по неполному, и что-то этому явно помешало - что?

Что мешает купить детский билет? Или это прямо правило или твёрдая негласная договоренность что доп место должно выкупаться по полному тарифу.

Вы доп места на месте что ли прямо в поезде докупали? Проводник сказал что 2 доп места берите по полному, и езжайте 

 

У РЖД есть акция, скидка при выкупе купе целиком. Но вроде относится только к купе и есть временные рамки. У беларусов не знаю.

Если билет куплен на конкретного человека и он отсутствует в поезде - место считается свободным и может быть куплено другим пассажиром. Т.е. на себя можно купить всё купе и предъявить все 4 билета. Но если купить билет на второго участника (ребёнка) и оставить его дома - дальше по пути может подсесть пассажир с законно купленным билетом.

[КоклюшЪ]

А российским поездом если едешь - там все сильно лояльнее становится?

[Santa]

  КоклюшЪ сказал(а) 4/5/2024 в 08:20:

А российским поездом если едешь - там все сильно лояльнее становится?

Однозначно. Можно везти в плацкарте как негабаритный багаж на 3 полке за примерно 1/10 стоимости места, можно в багажном купе в 2 раза дороже. У белорусов, похоже, без вариантов - надо брать 2-й билет за полную стоимость и на свободной полке везти вел

[КоклюшЪ]

  Santa сказал(а) 4/5/2024 в 09:01:

Можно везти в плацкарте как негабаритный багаж на 3 полке за примерно 1/10 стоимости места, можно в багажном купе в 2 раза дороже

1. Т е этот билет на доп 30 кг багажа, который по российским правилам нужен велосипеду, он не предполагает отдельного от «рядом с пассажиром» места и, стало быть, доступен в любом поезде вне зависимости от наличия в нем багажного вагона, багажного купе и пр.?

2. Работает ли такой же билет на российском поезде 249 Питер-Минск? Если формально читать на сайте ржд даже сами багажные тарифы там звёздочка что это только по России. Не получится ли что при межгосударственной перевозке тариф окажется сильно выше или вообще недоступен? 
3. И правильно ли я понял что и в Белорусских поездах при обратной поездке вопрос благополучно решается покупкой аналогичного билета в кассе вокзала?

Изменено 5 апреля 2024 г. пользователем КоклюшЪ

[Santa]

249 - Беларуская Чыгунка. Из Питера РЖД везёт только на Калининград (но он неудобный по времени и в нём нет багажного купе) и дополнительный на Смоленск. С последним проблем нет, негабарит в виде вела идёт по лояльным российским правилам.

Но оба эти поезда не идут через Минск, только через Витебск. Так что в тему этой ветки не попадают. 

[КоклюшЪ]

поезд формированием ФПК (в отличие от другого БЧ)

[Santa]

И кому верить? 😂

 

Изменено 5 апреля 2024 г. пользователем Santa

[chrisking]

  КоклюшЪ сказал(а) 4/5/2024 в 09:14:

1. Т е этот билет на доп 30 кг багажа, который по российским правилам нужен велосипеду, он не предполагает отдельного от «рядом с пассажиром» места и, стало быть, доступен в любом поезде вне зависимости от наличия в нем багажного вагона, багажного купе и пр.?

 

 

Дополнительный багаж с учетом ограничений в виде 203 см. по сумме измерений. Мое корыто, например, сильно больше, но благодаря лояльности начальника поезда, меня с этим всем пустили в свое купе. Повторять правда не хочется.
При покупке отдельного багажа в "багажный вагон" по факту грузится все в отдельное купе. Небезопасно.

[Puzirik]

Вчера в Минске на вокзале задали вопрос про велосипед. Официально, более 200 см по трем измерениям, не провезти. Даже выкупив все купе, нельзя. И проводники сказали что не пустят, сказали что жестко за этим следят. ( 

[Funtyarka]

25.04 в Минск и обратно 03.05 из Гродно, ехали в плацкарте с 4 велосипедами. Ни одного вопроса ни от проводников, ни от начальника поезда. Снимали 2 колеса и всё.

[Romanycz]

  Funtyarka сказал(а) 5/5/2025 в 11:01:

25.04 в Минск и обратно 03.05 из Гродно, ехали в плацкарте с 4 велосипедами. Ни одного вопроса ни от проводников, ни от начальника поезда. Снимали 2 колеса и всё.

А поезд ФПК или БЧ? Это и есть главный момент. 

[Funtyarka]

  Romanycz сказал(а) 5/13/2025 в 09:24:

А поезд ФПК или БЧ? Это и есть главный момент. 

БЧ оба поезда.

[RocknRolla]

Всех приветствую. Есть три вот таких, к сожалению очень неприятных, ответа (отписки). На мой взгляд без жалоб (желательно массовых) в прокуратуры/президентам/министрам/суды вряд ли администрации железных дорог добровольно пойдут на встречу.

  Показать содержимое

Запрос во все инстанции был такой:

  Показать содержимое

"Здравствуйте!
Интересуют правила перевозки разобранного упакованного в специальный жесткий чемодан-чехол велосипеда в поездах, осуществляющих международные пассажирские перевозки Россия-Беларусь.
Подскажите, пожалуйста, правильно понимаю, что в соответствии с ч.1 §2 ст.14 «Соглашения о международном пассажирском сообщении» (с учетом особенностей применения его отдельных норм в государствах – участниках Содружества независимых государств, Грузии, Латвийской Республики, Литовской Республики, Эстонской Республики (Приложение №1 к ОП СМПС)), если разобранный упакованный велосипед (обычный, не моторный) весит менее 36кг и умещается на местах, предназначенных для хранения ручной клади, то его можно провозить в качестве ручной клади (и бесплатно?), даже если его габариты по сумме трёх измерений превышают 200см?
Верно, что ч.1 §2 ст.14 указанного Соглашения в т.ч. содержит специальную норму и делает для велосипедов исключение из общего правила, установленного ч.2 данного параграфа для ручной клади в части максимальных габаритов? В противном случае, если упакованный велосипед весит меньше 36кг и по габаритам менее 200см по сумме трех измерений, т.е. полностью вписывается в требования, предъявляемые к ручной клади, то какой смысл выделять его отдельно?
Итоговая масса велосипеда в чемодане примерно 17-25кг, габариты по сумме трех измерений около 210-250см. Легко помещается на третьей багажной полке плацкартного вагона и никому не мешает. Было бы как-то странно не иметь возможности перевезти поездом в общем-то обычный багаж в специально созданных для этого чемоданах-чехлах, особенно учитывая, что даже самолетом это можно сделать без проблем, а некоторые авиакомпании, например Аэрофлот, даже не берут за это дополнительную плату. Как ездить на соревнования, турниры, чемпионаты, сборы?
Спасибо."

При этом Российский Минтранс ответил более гуманно, но всё же традиционно обтекаемо:

  Показать содержимое

И ещё есть аналогичный ответ РЖД (по сути противоположенный их же ответу выше):

  Показать содержимое

Сам "международный" Совет по ж/д транспорту на запрос не ответил.

Изменено 2 июня пользователем RocknRolla
Форматирование

[RocknRolla]

Свежий ответ от РЖД:

  Показать содержимое

По сообщению УЖЕ В ИЮЛЕ будет рассматриваться вопрос О СНЯТИИ ОГРАНИЧЕНИЙ на габариты велосипедов при м/н ж/д перевозках на постсоветстком пространстве. Самое время написать побольше соответствующих обращений и просьб во все инстанции, чтобы прислушались.

Изменено 13 июня пользователем RocknRolla