Лазерная указка как сигнальное средство

[AndrSlav]

Bercut сказал(а) 5 минут назад:

5-7 км пограничная зона, так с ходу не могу припомнить где 40-50 км

5 км - это где пропуск. А 40-50 - это вроде по паспорту. Вон в Хийтоле же пограничный пост очень сильно дальше 5 км. И в поезде пограничники тоже проверяют. 

[AndrSlav]

На ютубе сходу не нашел как лазер в небо светит. Есть от первого лица, но это не понятно. И лазерные шоу, где, видимо, лазеры дорогие и громоздкие.

[redirts]

Syngu Rama сказал(а) 1 час назад:

Велосипед стоит с включённым жёлтым габаритом со световым потоком 50 люмен, направлен на оранжевую палатку. Костёр почти погас, на фоне габарита и освещённой палатки его не видно. Иду с фонарём искать дрова. В ближайшей округе все дрова уже собраны ранее, нужно идти подальше. Подлесок густой, много ям с водой, приходится всё время лавировать, обходя препятствия. Когда отошёл метров на 100 - 150, погас фонарь (на холоде аккумуляторы разрядились быстрее ожидаемого). Стою примерно спиной к стоянке. Разворачиваюсь на 180 градусов. Кромешная тьма, не видно нихрена от слова совсем. Поплутав чуть ли не на ощупь минут 20 и промахнувшись с направлением в конце концов увидел включенный габарит и освещённую палатку. Сейчас, по прошествии времени, затрудняюсь сказать, с какого расстояния я их заметил.

 

Будет интересно проверить свою уверенность в ночном зрении. За городом ни разу не пробовал вне светового шума. Как-нибудь проверю со включенным навигатором в кармане.

[Bercut]

AndrSlav сказал(а) 11 час назад:

5 км - это где пропуск. А 40-50 - это вроде по паспорту. Вон в Хийтоле же пограничный пост очень сильно дальше 5 км. И в поезде пограничники тоже проверяют. 

едущих за границу... просто заранее проверяют, чтобы успеть пройти весь поезд и если надо кого снять. Очень сильно уже сократили зону, имеет смысл ознакомиться с реальностью. И много где в 30-50 км не требуется даже паспорт, ибо некому спрашивать. И если говорить за Хилтолу, то проверяют велосипедистов, которые целенаправленно едут или могут заехать в пограничную зону. А в этом районе спросят на выходе из поезда маршрут и на посту разделения пограничных зон у самой ИТС. Если не выходить с поезда, то только у ИТС можно нарваться на пост или патруль, при этом сам пост можно объехать. И вообще не пользоваться дорогой вдоль ИТС, тогда и патрулей не встретить. То есть не лезть в 5-7 км зону без пропуска. С другой стороны, заявить маршрут пограничникам на станции и спокойно колесить и не переживать. Тем более что пропуск бесплатно делают за 2 недели на год, тогда можно будет где угодно ездить и ночевать и совсем другое отношение пограничников. 

[Syngu Rama]

redirts сказал(а) 10 часов назад:

Будет интересно проверить свою уверенность в ночном зрении. За городом ни разу не пробовал вне светового шума. Как-нибудь проверю со включенным навигатором в кармане.

 

Да, если абстрагироваться от обсуждаемой темы, то проверить интересно и полезно. Только ночное зрение не работает при поиске с фонарём в руках.

В общем, теоретизировать можно до усрачки и только практическая проверка при разных погодных условиях и времени суток может подтвердить или опровергнуть идею использования лазера, а на данный момент даже чужих видеороликов не нашлось по обсуждаемому вопросу.

Немного не в тему, но по поводу заблуждений. Вот, казалось бы, каждый уважающий себя походник и покатушечник, ездящий по глухим местам, должен иметь с собой свисток для отпугивания животных и привлечения внимания других людей в случае необходимости. У меня в разное время были с собой разные свистки и есть даже встроенный прямо в ремешок рюкзака. А теперь жестокая практика.

Едем по лесу. Товарищ вдохновенно крутит впереди метрах в тридцати-сорока в зоне прямой видимости. Играя роль штурмана, останавливаюсь на неочевидной развилке для ориентации. Товарищ между тем скрывается из вида. Очень быстро понимаю, что он поехал не туда и начинаю со всей мочи дуть в свисток. Товарищ не слышит и продолжает пилить вперёд, хотя события развиваются буквально в течении пары десятков секунд.

Подобных ситуаций в моей покатушечной практике было несколько с разными участниками. Итог один - люди не слышат. Тут, правда, есть одна оговорка, что они и не были готовы прислушиваться к окружающему миру.

Это пример того, как самая красивая идея зачастую разбивается на мелкие куски о реальность.

[Syngu Rama]

redirts сказал(а) 13 часа назад:

Поясню за сарказм:

на российское МЧС ввиду некоторых печальных обстоятельств развития страны я не особо надеюсь

от пограничников и прочих ментов жду только проблем

...

 

Приключения велопитерца @Vasilvs

[AndrSlav]

Syngu Rama сказал(а) 59 минут назад:

Итог один - люди не слышат.

Раз уехали вдвоем из группы вперед, а группа решила вернуться назад, поехать по другому пути. Я слышал как кричали. Там расстояние ощутимое было. Т.е. даже не свисток. Лес наоборот приучил прислушиваться и замечать. Но против ветра конечно не услышишь.

Вот на видео с лазером заметил, что хорошо луч виден только под острым углом к источнику, а перпендикулярно очень слабенько.

В принципе, в лесу летом много всяких взвесей да насекомых в воздухе, но действительно, даже если чисто сферу в луче рассмотреть, то перпендикулярно отражаться нечему. Значит луч надо не по вертикали направлять, а под углом, что дальность обнаружения понизит, ну и при наличии глухого леса луч вообще не попадет на небо. 

А если вертикально светить, то только пятно на облаках, возможно, будет видно, что не покажет место источника.

В общем, надо эксперимент.

Я бы поучаствовал в такой покатушке. 

На 1.30 хорошо видно, что луч сильно хуже видно.

Изменено 7 мая 2021 г. пользователем AndrSlav

[Bulawka]

Я вообще не очень понимаю как понять где терпила с поломанной ногой, если даже на облаках (на высоте, скажем, километр) видно какое-то пятно. 

От пятна вниз под углом 90 градусов? плюс минус 15 градусов? Или как? Кто-то откуда-то сюда светит.... Откуда?

[AndrSlav]

Bulawka сказал(а) 9 минут назад:

Я вообще не очень понимаю как понять где терпила с поломанной ногой, если даже на облаках (на высоте, скажем, километр) видно какое-то пятно. 

От пятна вниз под углом 90 градусов? плюс минус 15 градусов? Или как? Кто-то откуда-то сюда светит.... Откуда?

Вот хотелось бы определить как будет луч сам виден. На видео он виден, но вблизи, и не под всеми углами. В чистом воздухе зимой может вообще никак, а вот в теплое время возможно и будет норм.

[redirts]

Syngu Rama сказал(а) 2 часа назад:

Едем по лесу. Товарищ вдохновенно крутит впереди метрах в тридцати-сорока в зоне прямой видимости. Играя роль штурмана, останавливаюсь на неочевидной развилке для ориентации. Товарищ между тем скрывается из вида. Очень быстро понимаю, что он поехал не туда и начинаю со всей мочи дуть в свисток. Товарищ не слышит и продолжает пилить вперёд, хотя события развиваются буквально в течении пары десятков секунд.

 

 

Штурман, который едет сзади? 

 

Bulawka сказал(а) 1 час назад:

Я вообще не очень понимаю как понять где терпила с поломанной ногой, если даже на облаках (на высоте, скажем, километр) видно какое-то пятно. 

От пятна вниз под углом 90 градусов? плюс минус 15 градусов? Или как? Кто-то откуда-то сюда светит.... Откуда?

Если ты в радиусе нескольких километров видишь пятно, то он - в радиусе нескольких километров!
 

А не в радиусе еще примерно 50, которые надо прочесать.

 

AndrSlav сказал(а) 1 час назад:

Вот на видео с лазером заметил, что хорошо луч виден только под острым углом к источнику, а перпендикулярно очень слабенько.

 

 

Естессна. Никто не предлагает видеть луч лазера. Идея в том, чтобы в точке соприкосновения луча с облачным ночным небом, или с возвышенностью, видной в округе, появилось световое пятно.

 

AndrSlav сказал(а) 1 час назад:

А если вертикально светить, то только пятно на облаках, возможно, будет видно, что не покажет место источника.

 

Да никто и не предлагает видеть место источника *рукалицо* 

Световое пятно покажет, что источник находится в ближайших километрах пяти, а не в пятидесяти.

 

AndrSlav сказал(а) 53 минуты назад:

Вот хотелось бы определить как будет луч сам виден. На видео он виден, но вблизи, и не под всеми углами. В чистом воздухе зимой может вообще никак, а вот в теплое время возможно и будет норм.

Давайте сведем ответ до самого простого: никак. В этом нет необходимости

[Syngu Rama]

redirts сказал(а) 1 час назад:

Штурман, который едет сзади? 

 

На моих покатухах действуют два простых правила:

1) не возбраняется уезжать вперёд ведущего;

2) уехавшие вперёд автоматически считаются перешедшими в автономный режим со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Поскольку последние годы в основном я езжу по "тяжёлым" в плане проезжаемости дорогам и местностям, то второе правило действует в другой вариации: каждый участник изначально должен быть способен перейти в автономку, но при этом, конечно же, никто никого не бросает, вне зависимости от того, кто куда уехал, отстал, застрял и прочее.

Также, можно упомянуть главную фишку олдскульщиков Велопитера. Покатушка удалась, если до финиша добрались только 2/3 участников, растеряв остальных по дороге. Или прямо наоборот, покатушка вдвойне удалась, когда 2/3 не добрались, опоздав на последнюю электричку.

Теперь то, ясное дело, Велопитер уже не торт. Полуда окончательно облысел, растолстел, медведей уже не гоняет и ездит почти только с детьми.

 

Изменено 7 мая 2021 г. пользователем Syngu Rama

[Lord_Raven]

Syngu Rama сказал(а) 6 часов назад:

 

Да, если абстрагироваться от обсуждаемой темы, то проверить интересно и полезно. Только ночное зрение не работает при поиске с фонарём в руках.

В общем, теоретизировать можно до усрачки и только практическая проверка при разных погодных условиях и времени суток может подтвердить или опровергнуть идею использования лазера, а на данный момент даже чужих видеороликов не нашлось по обсуждаемому вопросу.

Немного не в тему, но по поводу заблуждений. Вот, казалось бы, каждый уважающий себя походник и покатушечник, ездящий по глухим местам, должен иметь с собой свисток для отпугивания животных и привлечения внимания других людей в случае необходимости. У меня в разное время были с собой разные свистки и есть даже встроенный прямо в ремешок рюкзака. А теперь жестокая практика.

Едем по лесу. Товарищ вдохновенно крутит впереди метрах в тридцати-сорока в зоне прямой видимости. Играя роль штурмана, останавливаюсь на неочевидной развилке для ориентации. Товарищ между тем скрывается из вида. Очень быстро понимаю, что он поехал не туда и начинаю со всей мочи дуть в свисток. Товарищ не слышит и продолжает пилить вперёд, хотя события развиваются буквально в течении пары десятков секунд.

Подобных ситуаций в моей покатушечной практике было несколько с разными участниками. Итог один - люди не слышат. Тут, правда, есть одна оговорка, что они и не были готовы прислушиваться к окружающему миру.

Это пример того, как самая красивая идея зачастую разбивается на мелкие куски о реальность.

Да что там свистки, аирзаунд-то не не работает нифига. А там заявляют под 120 дБ... По опыту даже кричать и то эффективнее выйдет

[AndrSlav]

Syngu Rama сказал(а) 3 часа назад:

Теперь то, ясное дело, Велопитер уже не торт. Полуда окончательно облысел, растолстел, медведей уже не гоняет и ездит почти только с детьми.

Вот да. Раньше зайдешь - куча походов. И надолго, и пвд на 2-3 дня. Сейчас и меньше, и на день в основном.

[отец Пигидий]

Bulawka сказал(а) 23 часа назад:

Я вообще не очень понимаю как понять где терпила с поломанной ногой, если даже на облаках (на высоте, скажем, километр) видно какое-то пятно. 

От пятна вниз под углом 90 градусов? плюс минус 15 градусов? Или как? Кто-то откуда-то сюда светит.... Откуда?

Это здорово сузит район поиска. Вопрос будет ли виден? Лазер годен только как дополнительный элемент. Договориться что будем светить и только после этого... батареи долго не потянут, а от маломощного мало толку. 

 А если ещё и пилоту случайно засветить... мощный лазер влёгкую добьёт 10км, а пятно на этой высоте  самолёт проглотить, весело будет всем смотревшим вниз. 

[отец Пигидий]

Lord_Raven сказал(а) 18 часов назад:

Да что там свистки, аирзаунд-то не не работает нифига. А там заявляют под 120 дБ... По опыту даже кричать и то эффективнее выйдет

В лесу? По опыту двух десятков лет хождения по грибы в малолюдных местах, крик почти полностью гаснет метров за 150, при сильном ветре заметно меньше, в глухой тишине при не плотном хвойном лесе метров 300 поорать можно, с лужёным горлом. 

Это расстояние всегда переоценивается, как и градусы уклона. 

 Пневмодудка установлена, на лесной дороге должна быть далеко слышна по прямой, скоро проверю, правда пока один... 

[Lord_Raven]

отец Пигидий сказал(а) 3 часа назад:

В лесу? По опыту двух десятков лет хождения по грибы в малолюдных местах, крик почти полностью гаснет метров за 150, при сильном ветре заметно меньше, в глухой тишине при не плотном хвойном лесе метров 300 поорать можно, с лужёным горлом. 

Это расстояние всегда переоценивается, как и градусы уклона. 

 Пневмодудка установлена, на лесной дороге должна быть далеко слышна по прямой, скоро проверю, правда пока один... 

Слышно-то ее может и дальше, а вот реакции у неожидающего ее человека ноль целых хрен десятых так что только орать...

[отец Пигидий]

Lord_Raven сказал(а) 40 минут назад:

Слышно-то ее может и дальше, а вот реакции у неожидающего ее человека ноль целых хрен десятых так что только орать...

Да орать вообще не вариант, только когда ну совсем рядом. Лазер гипотетически при определённых условиях может упростить поиск. Но... есть связь - есть координаты. Так что именно гипотетически. Или для каких то специфических сигналов, но... я бы рацию взял. Игрушка. 

[redirts]

отец Пигидий сказал(а) 8 часов назад:

 А если ещё и пилоту случайно засветить... мощный лазер влёгкую добьёт 10км, а пятно на этой высоте  самолёт проглотить, весело будет всем смотревшим вниз. 

Тогда найдут очень быстро)

[отец Пигидий]

redirts сказал(а) 5 минут назад:

Тогда найдут очень быстро)

Что бы потом сильно жалеть о том что нашли 

Скрытый текст

 

 

[serzh_r]

Bercut сказал(а) 07.05.2021 в 00:09:

 

5-7 км пограничная зона, так с ходу не могу припомнить где 40-50 км

5 было при Ельцине.

[Kimber1]

redirts сказал(а) 07.05.2021 в 15:07:

Световое пятно покажет, что источник находится в ближайших километрах пяти, а не в пятидесяти.

А точнее искать нужно на 25 квадратных километрах )))

[redirts]

Kimber1 сказал(а) 18 часов назад:

А точнее искать нужно на 25 квадратных километрах )))

Это проще, чем 250

[Михалыч Уфимский]

отец Пигидий сказал(а) 08.05.2021 в 20:30:

Да орать вообще не вариант, только когда ну совсем рядом. Лазер гипотетически при определённых условиях может упростить поиск. Но... есть связь - есть координаты. Так что именно гипотетически. Или для каких то специфических сигналов, но... я бы рацию взял. Игрушка. 

ну допустим из леса посветить в глаз пилоту поискового вертолета, норм тема... А в ночное время, небольшая дымка или туман, нормально так след лазера направленного в небо показывает... У нас на ночном соревновании, лазер светил в дым от костра на около вершине,  тоже издалека видно было.

[crimzzzo]

Ну что, лазер купили или до сих пор в раздумьях?