Покрышки для песка

[L-Green]

Всем привет! Я часто катаюсь на велосипеде по Мещере из-за любви к безлюдным местам и удобной логистики от места своего проживания. Нередко попадаю в ситуацию, когда ехать на велосипеде невозможно из-за того, что дороги местами представляют из себя мелкодисперсный песок, в котором вязнут шины. Раньше на моём велосипеде стояли покрышки шириной 2,10" (54мм). На днях у меня выдалось свободное время и я занялся апгрейдом велосипеда, поставил на заднее колесо покрышку шириной 2,50" (62мм). Она легко вошла как на переднее, так и на заднее колесо. Не пришлось даже крылья снимать. На передок, я думаю, даже и 3,00" войдёт, поскольку с покрышкой шириной 2,50" расстояние от протектора до ног вилки составляло 15 мм с каждой стороны (столько же и до гориллы). Но тогда придётся собирать новое колесо на более широком ободе. Велосипед у меня TREK-6500. передняя вилка Merida SR Suntour, ширина ободов 19мм.

Как вы думаете, имеет ли смысл заморачиваться с установкой на переднее колесо покрышки шириной в три дюйма? Будет ли при этом существенное улучшение проходимости и управляемости на песчаных участках по сравнению с покрышками шириной 2,10" и 2,50"? Или же не стОит тратить на это время и просто поставить на переднее колесо такую же покрышку, как  на заднем - шириной 2,50" (62 мм)? Хочу понять стОит ли овчинка выделки. Сразу скажу, что я не готов покупать фэт ради пяти - десяти выездов в год в Мёщеру. Да и хранить его особо негде. У меня и так в моей однушке до семи велосипедов зимует.

[ProteKtor]

Очень доволен бескамеркой 2,35  schwalbe racing ralpf evo tle.

Проходимость по песку высокая, на камняз, на сыпучке держит замечательно, и грунтозацепы не отрываются.

[L-Green]

ProteKtor сказал(а) 14 минуты назад:

Очень доволен бескамеркой 2,35  schwalbe racing ralpf evo tle.

Проходимость по песку высокая, на камняз, на сыпучке держит замечательно, и грунтозацепы не отрываются.

 

Она и на переднем и на заднем колесах?

[ProteKtor]

L-Green сказал(а) 7 минут назад:

 

Она и на переднем и на заднем колесах?

На обоих. На переднем 2,35, на заднем 2,2.

 

Изменено 9 октября 2020 г. пользователем ProteKtor

[L-Green]

ProteKtor сказал(а) 26 минут назад:

На обоих. На переднем 2,35, на заднем 2,2.

 

А какая ширина ободов на твоём велосипеде?

 

[ProteKtor]

Ztr arch у меня, ширину гугли сам)

[L-Green]

ProteKtor сказал(а) 49 минут назад:

Ztr arch у меня, ширину гугли сам)

 26 мм. А почему бы не поставить покрышки одинаковой ширины на оба колеса?

[ProteKtor]

L-Green сказал(а) 14 минуты назад:

 26 мм. А почему бы не поставить покрышки одинаковой ширины на оба колеса?

Не вижу смысла. Разные требования к покрышкам спереди и сзади.

[L-Green]

ProteKtor сказал(а) 10 минут назад:

Не вижу смысла. Разные требования к покрышкам спереди и сзади.

А кроме размера есть какие-либо различия у покрышек спереди и сзади на твоём велосипеде?

[ProteKtor]

L-Green сказал(а) 2 минуты назад:

А кроме размера есть какие-либо различия у покрышек спереди и сзади на твоём велосипеде?

Нету

[L-Green]

ProteKtor сказал(а) 22 минуты назад:

Нету

Я, конечно, согласен, что требования  к покрышкам спереди и сзади различаются, но не думаю, что разница в ширине в 0,15 дюйма может оказать сколь нибудь существенное влияние.

[Bercut]

L-Green сказал(а) 15 минут назад:

, но не думаю, что разница в ширине в 0,15 дюйма может оказать сколь нибудь существенное влияние.

в таком случае поставь на 0.15 дюйма меньше покрышки, чем у тебя. Равные размеры, кмк, чаще всего диктуются желанием поставить побольше покрышку, но упирается в технические возможности рамы-вилки. При том что 2.2 (54 мм) это небольшая покрышка, а 2.35 (60 мм) не в каждую раму-вилку влезет. Влезло бы, то тоже поставил бы спереди 2.35 в дополнение к 2.25, но боюсь что не останется зазоров при прогибе колеса (вилка 2009 года). 

[ProteKtor]

L-Green сказал(а) 27 минут назад:

Я, конечно, согласен, что требования  к покрышкам спереди и сзади различаются, но не думаю, что разница в ширине в 0,15 дюйма может оказать сколь нибудь существенное влияние.

2,25 дешевле и легче)

[Bercut]

да и пятно задней покрышки больше передней, при равном размере. 

[L-Green]

Bercut сказал(а) 20 минут назад:

в таком случае поставь на 0.15 дюйма меньше покрышки, чем у тебя. Равные размеры, кмк, чаще всего диктуются желанием поставить побольше покрышку, но упирается в технические возможности рамы-вилки. При том что 2.2 (54 мм) это небольшая покрышка, а 2.35 (60 мм) не в каждую раму-вилку влезет. Влезло бы, то тоже поставил бы спереди 2.35 в дополнение к 2.25, но боюсь что не останется зазоров при прогибе колеса (вилка 2009 года). 

Я особо не заморачивался с выбором покрышки. Купил ту, которая была в магазине, последнюю, кстати. Она (2,50") влезла на зад с большим запасом - расстояние от покрышки до вилки по семь мм с каждой стороны. Сейчас думаю о покупке передней покрышки, но пока что не услышал обоснованного ответа на мой вопрос: "имеет ли смысл переход на покрышку в три дюйма"

[ProteKtor]

L-Green сказал(а) 4 минуты назад:

 но пока что не услышал обоснованного ответа на мой вопрос: "имеет ли смысл переход на покрышку в три дюйма"

Это очень субъективно, тебе надо попробовать и самому решить. Я бы попробовал.

[PoTaS]

L-Green сказал(а) 1 час назад:

 26 мм. А почему бы не поставить покрышки одинаковой ширины на оба колеса?

26 это если свежая версия - раньше уже были

[lol_wut]

L-Green сказал(а) 4 минуты назад:

но пока что не услышал обоснованного ответа на мой вопрос: "имеет ли смысл переход на покрышку в три дюйма"

Если спереди воткнуть покрышку пошире, то в сыпухе будет велосипед себя вести более стабильно. Меньше будет ситуаций, когда переднее колесо зарывается. Правда заднее останется узким, как я понимаю? Тогда оно будет проваливаться и работать как плуг. Но хотя бы не будет штормить в песке, и возможно как-то ехать получится (но это не точно).

Однозначную гарантию успеха можно дать только в случае использования 4.8" резины и спереди и сзади Вот такое точно будет по пескам ехать играючи.

Короче, если хочется по песку гонять, лучше взять фэт, и на него второй комплект колёс сделать наподобие найнерных. Соответственно на песчаные вылазки ставить 26x4.8", а при гражданской эксплуатации велосипеда ставить 29x2.3". Концепция жизнеспособная вполне, знаю людей кто именно так ездит.

[ProteKtor]

PoTaS сказал(а) 3 минуты назад:

26 это если свежая версия - раньше уже были

4 года

[Karel]

ТС, проблему из пальца высосал. Я понимаю ты жил бы в пустыне и тебе на работу / домой каждый день надо было бы ехать по песку например хотябы 0,5 км. А так.. несколько выездов в год, да там наверняка участки метров по 10-20 которые и объехать / обойти можно при желании. А вообще люди зимой давление снижают до 1,5атм например и едут на покрышках 2,3-2,5" по рыхлому снегу. Хочется решать несуществующую проблему и не хочется жирновел - трави давление. Хочется купить что-нить - купи на зад норм мягкую покрышку, а не ту что дали в местном лабазе, наверняка неудачная.

[L-Green]

Karel сказал(а) 19 минут назад:

ТС, проблему из пальца высосал. А так.. несколько выездов в год, да там наверняка участки метров по 10-20 которые и объехать / обойти можно при желании.

Думаю, что для того, чтобы так рассуждать, было бы неплохо для начала хотя бы где-то почитать про поездки на велосипедах в тех краях. В инете можно найти много отчётов велосипедистов. Вот, например, впечатления одного из участников от его первой поездки:

" На фотографиях не сразу замечаешь, что полотно покрыто неприятным сыпучим ПЕСКОМ. Велосипед вязнет на первых метрах и отказывается подчиняться наезднику! Решили, что это случайный маленький участок, который скоро закончится, и углубились вглубь Мещёрских болот. Уже через час, преодолев меньше двух километров, я начал понимать бесконечность зыбучего песка впереди, позвонил ребятам из второй группы и рассказал о своих наблюдениях и опасениях. «Вов, да что ты ноешь, быть такого не может, наверняка ты придуриваешься!».
Смеркалось, группа потных и красных от непомерной нагрузки туристов тащила за собой велосипеды с тяжелыми сумками. Покрытие лесной дороги не изменилось ни разу, горы песка не становились ни меньше, ни больше. Первоначальный план стал совсем невыполнимым, почти в полной темноте мы выбрали место для ночлега и разбили лагерь."

 

добавлено 2 минуты спустя

lol_wut сказал(а) 56 минут назад:

Правда заднее останется узким, как я понимаю? Тогда оно будет проваливаться и работать как плуг. Но хотя бы не будет штормить в песке, и возможно как-то ехать получится

Мне кажется, что 2,50" - это не такое уж и узкое колесо. Разве не так?

Изменено 9 октября 2020 г. пользователем L-Green

[Karel]

L-Green сказал(а) 1 час назад:

Думаю, что для того, чтобы так рассуждать, было бы неплохо для начала хотя бы где-то почитать про поездки на велосипедах в тех краях.

Мне это зачем? ну ты согласен что проблемы нет? твой мозг сам ее придумал, вот хочется ему по болотам песчаным пошнырять.. ))) Если на спущенных 2,5" не поедется - значит и нечего там делать.. 

[lol_wut]

L-Green сказал(а) 2 часа назад:

Мне кажется, что 2,50" - это не такое уж и узкое колесо. Разве не так?

Я не знаю насколько суровы пески в районе Мещерских болот. Увы, там не бывал. Могу сказать про пески на побережье Финского залива. К примеру пляж от газоскрёба и далее вдоль Ольгино на запад даже на 4.8" резине проезжается без страданий и напряга только стравившись до 4-5 psi. Там какая-то особо рыхлая фракция песка. Такой же песок имеется например на пляже Ласковый в Солнечном. Причем на соседних пляжах всё ок, едешь на 8-9 psi, радуешься, доезжаешь до Ласкового пляжа, и всё - начинаешь вскапывать колёсами песок и тратить кучу энергии почем зря. Травишься до 4-5psi - и снова едешь без страданий.

На резине 2.2" я ездил по этим же пляжам ранее (естественно травленная так, что почти на ободе едешь). Вообще бесперспективное занятие - ехать можно только там, где кромка прибоя, да и то с мучениями. 4.8" покрышки же позволяют хотя бы не на максимальном пульсе кататься в этих локациях, и среднюю скорость иметь не черепашье-пешеходную. И траектории выбирать любые. Хоть вдоль, хоть поперёк пляжа катайся.

На 2.5" не ездил, но что-то мне кажется, что в песчаных условиях что 2.2", что 2.5" никуда не поедут, в сравнении с нормальными 4.8" )

Изменено 9 октября 2020 г. пользователем lol_wut

[L-Green]

Karel сказал(а) 10 часов назад:

Мне это зачем?

Чтобы не писать всякую ерунду, типа " там наверняка участки метров по 10-20 которые и объехать / обойти можно при желании."

 

Изменено 10 октября 2020 г. пользователем L-Green

[L-Green]

Karel сказал(а) 10 часов назад:

ну ты согласен что проблемы нет? твой мозг сам ее придумал, вот хочется ему по болотам песчаным пошнырять.. ))) Если на спущенных 2,5" не поедется - значит и нечего там делать.. 

 

Зачем люди себе сложности придумывают, когда можно купить АШАН-байк и по асфальтику вокруг дома на нём кататься? Или в парк ближайший съездить, если у кого шило в ж@пе. А то разъездились тут. Шныряют - кто по горам, кто по Европам. Если на АШАН-байке не поедется - значит и нечего там делать..

[Растафари]

 Решение простое - купи фэт. 

[yuniki]

L-Green сказал(а) 09.10.2020 в 18:13:

Всем привет! Я часто катаюсь на велосипеде по Мещере из-за любви к безлюдным местам и удобной логистики от места своего проживания. Нередко попадаю в ситуацию, когда ехать на велосипеде невозможно из-за того, что дороги местами представляют из себя мелкодисперсный песок, в котором вязнут шины. Раньше на моём велосипеде стояли покрышки шириной 2,10" (54мм). На днях у меня выдалось свободное время и я занялся апгрейдом велосипеда, поставил на заднее колесо покрышку шириной 2,50" (62мм). Она легко вошла как на переднее, так и на заднее колесо. Не пришлось даже крылья снимать. На передок, я думаю, даже и 3,00" войдёт, поскольку с покрышкой шириной 2,50" расстояние от протектора до ног вилки составляло 15 мм с каждой стороны (столько же и до гориллы). Но тогда придётся собирать новое колесо на более широком ободе. Велосипед у меня TREK-6500. передняя вилка Merida SR Suntour, ширина ободов 19мм.

Как вы думаете, имеет ли смысл заморачиваться с установкой на переднее колесо покрышки шириной в три дюйма? Будет ли при этом существенное улучшение проходимости и управляемости на песчаных участках по сравнению с покрышками шириной 2,10" и 2,50"? Или же не стОит тратить на это время и просто поставить на переднее колесо такую же покрышку, как  на заднем - шириной 2,50" (62 мм)? Хочу понять стОит ли овчинка выделки. Сразу скажу, что я не готов покупать фэт ради пяти - десяти выездов в год в Мёщеру. Да и хранить его особо негде. У меня и так в моей однушке до семи велосипедов зимует.

Я не очень понял твою задачу -  хочешь ли ты универсальный вел или только для песка ?  Если второе, то чем шире сможешь впихнуть в свой вел - тем лучше,  учти, что необходима будет и правильная ширина обода,.. если первое , то я бы посоветовал вперёд колеса 2.8,   назад 2.6 дюйма  с ободами i35 - вполне себе норм универсальный вариант плюсовика с учётом песков

[Hellwarrior]

Bercut сказал(а) 09.10.2020 в 22:32:

Равные размеры, кмк, чаще всего диктуются желанием поставить побольше покрышку, но упирается в технические возможности рамы-вилки.

Не обязательно этим. Задняя покрыха стирается более, чем в DVA раза быстрее передней. При одинаковых покрыхах спереди и сзади их можно менять для увеличения ресурса.

[L-Green]

yuniki сказал(а) 44 минуты назад:

Я не очень понял твою задачу -  хочешь ли ты универсальный вел или только для песка ?  Если второе, то чем шире сможешь впихнуть в свой вел - тем лучше,  учти, что необходима будет и правильная ширина обода,.. если первое , то я бы посоветовал вперёд колеса 2.8,   назад 2.6 дюйма  с ободами i35 - вполне себе норм универсальный вариант плюсовика с учётом песков

У меня есть несколько колёс с разными покрышками. Я их меняю в зависимости от условий эксплуатации. Универсальность в данном случае не нужна. Хотел бы собрать колёса именно "под песок", чтобы можно было ездить на них, а не таскать велосипед. А почему на переднее колесо ты советуешь именно 2,80, а не три?

[Artemk]

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

Не обязательно этим. Задняя покрыха стирается более, чем в DVA раза быстрее передней. При одинаковых покрыхах спереди и сзади их можно менять для увеличения ресурса.

Каким образом при этом ресурс увеличивается?

[mehanik]

Artemk сказал(а) 7 минут назад:

Каким образом при этом ресурс увеличивается?

Так ставит заднюю на переднее колесо отдохнуть и в это время изнашивает переднюю покрышку в  DVA  раза быстрее.))

[Bercut]

Artemk сказал(а) 12 минуты назад:

Каким образом при этом ресурс увеличивается?

имеется ввиду не дожидаясь заднего полуслика - махнуть переднюю и заднюю местами. Чтобы получить два полуслика со временем. 

[Kimber1]

L-Green сказал(а) 09.10.2020 в 18:13:

Как вы думаете, имеет ли смысл заморачиваться с установкой на переднее колесо покрышки шириной в три дюйма?

У тебя не написано главного для песка - давления в покрышках. В песке удастся закопаться и на фате, набив покрышки до звона. Ставь что есть - 2,5 - и экспериментируй с давлением, если не сможешь ездить на низком, тогда уже думай над переборкой колес. Если одна широкая, ставь вперёд: уведёт передок - не поедешь никак, а закопавшееся заднее можно вытащить силовым педалированием. Делать уголок у стенки - бесплатно )))

[yuniki]

L-Green сказал(а) 14 часа назад:

У меня есть несколько колёс с разными покрышками. Я их меняю в зависимости от условий эксплуатации. Универсальность в данном случае не нужна. Хотел бы собрать колёса именно "под песок", чтобы можно было ездить на них, а не таскать велосипед. А почему на переднее колесо ты советуешь именно 2,80, а не три?

2.8 на переднее  -  это для  варианта универсальности, 3 будет слишком тяжело крутить в этом случае на твердом ровном . А Именно под песок -  я сказал, чем больше влезет, тем лучше.

[kaschei]

Конкретно для песка и болот, все очень просто.
Чем шире покрышка, чем ниже давление, чем менее зубастый протектор - тем лучше все это будет ехать по песку и по болотам.

[Kimber1]

kaschei сказал(а) 3 часа назад:

Конкретно для песка и болот, все очень просто.
Чем шире покрышка, чем ниже давление, чем менее зубастый протектор - тем лучше все это будет ехать по песку и по болотам.

Ржака.

Изменено 11 октября 2020 г. пользователем Kimber1

[L-Green]

Kimber1 сказал(а) 9 часов назад:

У тебя не написано главного для песка - давления в покрышках. В песке удастся закопаться и на фате, набив покрышки до звона. Ставь что есть - 2,5 - и экспериментируй с давлением

 

А в каких пределах экспериментировать с давлением?

Заказал в интернет-магазине вот такую покрышку Kenda K-905 K-RAD 26x2.5.  Как думаешь - нормально для песка будет?

[Kimber1]

L-Green сказал(а) 38 минут назад:

 

А в каких пределах экспериментировать с давлением?

Заказал в интернет-магазине вот такую покрышку Kenda K-905 K-RAD 26x2.5.  Как думаешь - нормально для песка будет?

Надо пробовать, песок везде разный. По цифрам давления не могу сказать, на глаз чтобы ощутимо проминалось, но не страшно было получить "змеиный укус". Если много камней в песке, то всё плохо.

[ProteKtor]

Kimber1 сказал(а) 22 минуты назад:

но не страшно было получить "змеиный укус". 

Вот тут как раз бескамерка лучше. Нечего прокусывать.

[kaschei]

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Ржака.

и чего тут ржачного поясните?

[yuniki]

L-Green сказал(а) 1 час назад:

 нормально для песка будет?

Кенда для всего говно будет. 

[O`K]

Меньше 5мм просвета от резины до вилки сильно чревато закусыванием при получении любой маленькой восьмёрки, равно как и полной остановкой при налипании грязи, листьев, снега и т.п.

Мужики правильно советуют - хочешь ездить по песку - ставь покрыху чем шире, тем лучше! В идеале, ессно пятидюймовый фэт.

[L-Green]

O`K сказал(а) 16 минут назад:

Меньше 5мм просвета от резины до вилки сильно чревато закусыванием при получении любой маленькой восьмёрки, равно как и полной остановкой при налипании грязи, листьев, снега и т.п.

Мужики правильно советуют - хочешь ездить по песку - ставь покрыху чем шире, тем лучше!

 

Ну тогда получается, что надо три дюйма ставить на передок. Зазор между покрышкой и вилкой будет явно больше, чем пять мм, если с покрышкой 2,50 зазор составляет 15 мм

добавлено 2 минуты спустя

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

Вот тут как раз бескамерка лучше. Нечего прокусывать.

 Бескамерка, конечно, лучше, но вот как её накачивать в полевых условиях, если она совсем спустит?

[ProteKtor]

L-Green сказал(а) 3 минуты назад:

 

 Бескамерка, конечно, лучше, но вот как её накачивать в полевых условиях, если она совсем спустит?

Ну и пусть спустит, она же не разбортируется.

Кроме того есть метод - 5 мл бензина и зажигалка.

Ну и камеру никто немешает взять.

[L-Green]

ProteKtor сказал(а) 21 минуту назад:

есть метод - 5 мл бензина и зажигалка.

 

Ух ты! А что за метод такой?

[ProteKtor]

L-Green сказал(а) 1 минуту назад:

 

Ух ты! А что за метод такой?

Заливаешь пол колпачка (от лимонада) бензина в покрышку, бортируешь, подносишь зажигалку - покрышка взрывается

Если повезет- останется целой и сядет на обод плотно.

[Bercut]

L-Green сказал(а) 43 минуты назад:

 

Ух ты! А что за метод такой?

старый подзабытый способ автомобилистов) 

[ProteKtor]

Bercut сказал(а) 2 минуты назад:

старый подзабытый способ автомобилистов) 

Вовсе не подзабытый. Трактористы так часто делают, правда, это иногда приводит к печальным последствиям, ведь там несколько литров заливают особо умные.

[mehanik]

L-Green сказал(а) 6 часов назад:

 

 Бескамерка, конечно, лучше, но вот как её накачивать в полевых условиях, если она совсем спустит?

С легкостью )))

 

[yuniki]

mehanik сказал(а) 4 часа назад:

С легкостью )))

Че за шланг у насоса -  не родной , и сколько он держит?