Вилка с меньшим ходом

[katun]

Всем привет. Сейчас на велосипеде стоит вилка с ходом 130 мм, езжу в основном по паркам и дорогам и чувствую, что велосипед как будто задран вверх. Хочу поставить вилку с ходом 80 мм, но опасаюсь, что изменится поведение велосипеда и посадка на нем. 

[k102]

katun сказал(а) 36 минут назад:

Всем привет. Сейчас на велосипеде стоит вилка с ходом 130 мм, езжу в основном по паркам и дорогам и чувствую, что велосипед как будто задран вверх. Хочу поставить вилку с ходом 80 мм, но опасаюсь, что изменится поведение велосипеда и посадка на нем. 

она там родная? что это за велосипед, кстати?

 

а так ответ "да", если вилка будет короче, геометрия изменится. разница в 50 это как-то очень дофига, я думаю ездить станет очень сложно - вплоть до того что шатуны будут землю цеплять.

[AndrSlav]

Ездил с заржавевшей в сжатом состоянии вилкой - педали близко к земле, но только один раз чиркнул ими по бетонной трубе-мосту. Сейчас на раме под 26 колеса стоит жесткая вилка на 29 - разница больше 50 мм. Задирания вверх не ощущаю. Вот устойчивость на курсе отличается: при более короткой вилке она стоит более вертикально и велосипед более верткий по ощущениям. Посадку можно выносом и седлом корректировать.

Давно не смотрел вилки, поэтому боюсь соврать, но вроде ход вилки не определяет однозначно другие параметры, к примеру Axle to crown.

Изменено 6 июля 2020 г. пользователем AndrSlav

[Bercut]

AndrSlav сказал(а) 37 минут назад:

Давно не смотрел вилки, поэтому боюсь соврать, но вроде ход вилки не определяет однозначно другие параметры, к примеру Axle to crown.

Крайне наивно. Достаточно дословно перевести эти два слова. 

[Lev G.]

Чтобы поведение велосипеда не поменялось достаточно добавть/убрать эквивалентное изменяемому ходу вилки количество проставочных колец. 

[katun]

k102 сказал(а) 5 часов назад:

она там родная? что это за велосипед, кстати?

Монгус тиакс на 26, когда то давно стояла вроде бы 100 мм, но я тогда решил, что мне мало, так как много времени проводил на грунтах и сразу поставил 130. Теперь думаю, что нужно как то прижаться к земле.

 

Lev G. сказал(а) 3 часа назад:

Чтобы поведение велосипеда не поменялось достаточно добавть/убрать эквивалентное изменяемому ходу вилки количество проставочных колец. 

Так вроде каретка опустится с меньшей вилкой.

[Lev G.]

katun сказал(а) 10 минут назад:

Так вроде каретка опустится с меньшей вилкой.

Да, каретка опуститься при сгонке хода (а как иначе? Но так это же только в плюс управляемости), но зато если колец добавите руль останется на той же высоте и геометрия более менее сохраниться, т. е. руль не будет завален. Хотя смотря, что вы хотите добиться? Если в очень крутые горки заезжать надо, то уменьшение высоты руля как раз этому способствует, меньше сил расходовать будете.  

[AndrSlav]

katun сказал(а) 24 минуты назад:

Так вроде каретка опустится с меньшей вилкой.

Теоретически можно взять вместо вилки на 26 колеса с ходом 130 мм вилку на 29 с ходом 80 - не так сильно опустится, но вопрос надо ли это действительно.

[k102]

katun сказал(а) 30 минут назад:

Монгус тиакс на 26, когда то давно стояла вроде бы 100 мм, но я тогда решил, что мне мало, так как много времени проводил на грунтах и сразу поставил 130. Теперь думаю, что нужно как то прижаться к земле.

Ну так может вернуть 100? Геометрия точно нормальная будет 

katun сказал(а) 30 минут назад:

Так вроде каретка опустится с меньшей вилкой.

 

[katun]

k102 сказал(а) 39 минут назад:

Ну так может вернуть 100? Геометрия точно нормальная будет 

 

Я еще рассматриваю вариант жесткой вилки, поэтому сразу задал вопрос о 80 мм,  они по высоте почти одинаковы.

[Dron70]

Как уже было сказано, чтобы геометрия не сильно уходила надо подбирать вилку по параметру axle to crown, неважно для 29 27,5 или 26 при близких параметрах axle to crown геометрия мало изменится

[kaschei]

katun сказал(а) 8 часов назад:

Всем привет. Сейчас на велосипеде стоит вилка с ходом 130 мм, езжу в основном по паркам и дорогам и чувствую, что велосипед как будто задран вверх. Хочу поставить вилку с ходом 80 мм, но опасаюсь, что изменится поведение велосипеда и посадка на нем. 

какая вилка стоит сейчас? бренд/модель?

[AlexCrazy]

Lev G. сказал(а) 5 часов назад:

Чтобы поведение велосипеда не поменялось достаточно добавть/убрать эквивалентное изменяемому ходу вилки количество проставочных колец. 

бред

[Cujo]

AlexCrazy сказал(а) 2 минуты назад:

бред

а если под рулевой?  

[AndrSlav]

Cujo сказал(а) 29 минут назад:

а если под рулевой?  

Так бывает?

[Lev G.]

AlexCrazy сказал(а) 22 минуты назад:

бред

Я ездил на велосипеде с вилкой 80, 100, 120 и 140мм хода, так что знаю о чём пишу. При замене вилки на другую с большим мм хода, шток у вилки оставлял такой длинны, чтобы колец от выноса до рамы на штоке вилки садилось меньше, меньше на то число мм на которое увеличен ход у вилки. Ну или переместить кольцо на штоке из под выноса над выносом, вроде как это некрасиво, и будет так называемый "пенёк", но если не эстет, то так тоже норм. Это элементарный способ регулировки, если надо так сильно изменить ход вилки.

 

А бред это необоснованные обвинения.

[katun]

Lev G. сказал(а) 1 минуту назад:

Я ездил на велосипеде с вилкой 80, 100, 120 и 140мм хода, так что знаю о чём пишу. При замене вилки на другую с большим мм хода, шток у вилки оставлял такой длинны, чтобы колец от выноса до рамы на штоке вилки садилось меньше, меньше на то число мм на которое увеличен ход у вилки. Ну или переместить кольцо на штоке из под выноса над выносом, вроде как это некрасиво, и будет так называемый "пенёк", но если не эстет, то так тоже норм. Это элементарный способ регулировки, если надо так сильно изменить ход вилки.

 

А бред это необоснованные обвинения.

В смысле это, мне нужно будет 50 мм колец поставить? Мне кажется это как то не очень красиво будет.

[Lev G.]

katun сказал(а) 7 минут назад:

В смысле это, мне нужно будет 50 мм колец поставить? Мне кажется это как то не очень красиво будет.

Да. 50мм это ещё не так много, вот у одного моего друга рама не по росту (значительно меньшей ростовки), так у него целых 70мм проставочных колец стоит, причём разного цвета и ему нравиться это) 

[Cujo]

AndrSlav сказал(а) 49 минут назад:

Так бывает?

так хоть геометрию не перекосит

[AlexCrazy]

Lev G. сказал(а) 8 часов назад:

Да. 50мм это ещё не так много, вот у одного моего друга рама не по росту (значительно меньшей ростовки), так у него целых 70мм проставочных колец стоит, причём разного цвета и ему нравиться это) 

да, в разделе "Велоуродства" такого немало :))

[katun]

У меня 20 мм колец, хотел поднять вынос, сделал 35, стало как то нелепо выглядеть, а 50 или даже 70, страшно представить.

[Gekko]

Lev G. сказал(а) 12 часа назад:

 и будет так называемый "пенёк", но если не эстет, то так тоже норм.

Вообще "пенек" предполагает, что якорь будет... м... якориться не в том месте, где рулевая труба обхвачена выносом, а это не есть гут.

Изменено 7 июля 2020 г. пользователем Gekko

[O`K]

 

Gekko сказал(а) 3 часа назад:

якориться не в том месте, где рулевая труба обхвачена выносом, а это не есть гут.

ИМХО это есть пофигу, ибо там нагрузки никакие, якорь лишь для преднатяга, всё держит всё равно вынос

[Ботаник]

O`K сказал(а) 19 минут назад:

ИМХО это есть пофигу, ибо там нагрузки никакие, якорь лишь для преднатяга, всё держит всё равно вынос

А если карбошток? )

 

Lev G. сказал(а) 16 часов назад:

При замене вилки на другую с большим мм хода, шток у вилки оставлял такой длинны, чтобы колец от выноса до рамы на штоке вилки садилось меньше, меньше на то число мм на которое увеличен ход у вилки. Ну или переместить кольцо на штоке из под выноса над выносом, вроде как это некрасиво, и будет так называемый "пенёк", но если не эстет, то так тоже норм. Это элементарный способ регулировки, если надо так сильно изменить ход вилки.

Это способ регулировки высоты руля. А геометрия изменится, следовательно изменится и поведение велосипеда.

Проставочными кольцами можно лишь сымитировать посадку как была ранее.

[Borman WG-AIM]

При езде на Фоксе Талас 100-120-140 наигрался с настройками. Поведение байка меняется разительно. Но Тиакс рассчитан на 100 и 80-120 в пределах разумного.

[Napalm]

Автор так и не сказал какая вилка. Может там можно уменьшить ход?

[katun]

Borman WG-AIM сказал(а) 2 часа назад:

При езде на Фоксе Талас 100-120-140 наигрался с настройками. Поведение байка меняется разительно. Но Тиакс рассчитан на 100 и 80-120 в пределах разумного.

Как, как меняется поведение байка? Можно поподробнее.

 

Napalm сказал(а) 2 часа назад:

Автор так и не сказал какая вилка. Может там можно уменьшить ход?

Нельзя. У меня marzocchi bomber какой то старенький на 130 мм. Я перерыл весь интернет, у них модель со 100 мм ходом, можно было разогнать до 120, а эту согнать нельзя.

[AndrSlav]

katun сказал(а) 44 минуты назад:

Как, как меняется поведение байка? Можно поподробнее.

Здесь еще дело привычки.

Вот езжу по городу с легоньким рюкзачком, а когда внезапно еду в поход и ставлю тяжелый велорюкзак, то уже в поездке к вокзалу пару раз было очень сильное желание слиться - возникают мысли, что просто не смогу ехать, буду тормозить. Велосипед виляет и совершенно неуправляем. К концу похода вполне нормально. Но как убираешь рюкзак, то велосипед опять начинает вилять, поскольку уже отвык.

Я не думаю, что здесь критично "поведение байка". Я бы больше на посадку обращал внимание.

Изменено 7 июля 2020 г. пользователем AndrSlav

[Borman WG-AIM]

katun сказал(а) 11 час назад:

 

katun сказал(а) 11 час назад:

Как, как меняется поведение байка? Можно поподробнее.

Чем выше вилка, тем более вялое управление. Лениво едет по ровному. Менее загружено переднее колесо. Хуже едет в горку, но комфортнее по горку.  А в случае, когда на раму рассчитанную на короткоход я воткнул 130 Мурзика, то несколько раз ловил шимми. Очень экстремальные ощущения.

Чем короче вилка, тем шустрее разгон и острее управление. Лучше едет в гору и хуже под гору.

 

Дело не только в ходе вилки. Высота вилок разных производителей отличается при равном ходе. 

Изменено 8 июля 2020 г. пользователем Borman WG-AIM

[katun]

Borman WG-AIM сказал(а) 4 часа назад:

Чем выше вилка, тем более вялое управление. 

Спасибо. А как дела с шеей обстоят, не болит после низкой вилки, приходится же голову задирать выше, или нет?

[Borman WG-AIM]

katun сказал(а) 19 часов назад:

Спасибо. А как дела с шеей обстоят, не болит после низкой вилки, приходится же голову задирать выше, или нет?

Не до такой степени разница в посадке.

['pd']

Borman WG-AIM сказал(а) 08.07.2020 в 09:31:

Дело не только в ходе вилки. Высота вилок разных производителей отличается при равном ходе. 

Игра слов? Речь о сэге?

Непонятно, или опять какая-то хрень дешманская с Али сравнивается?

Просто когда выбирают, то ориентируются по ходу заявленному производителем.

Сейчас, на всяк случай, померил ещё раз вилки 17-18 годов. У всех (fox32, sid wc, sr suntour и перевёртыш rs-1) высота от оси до кольца штока одинаковая: на сто мм хода составила 50 мм.

Что я не правильно прочитал?

[Borman WG-AIM]

'pd' сказал(а) 13 часа назад:

Игра слов? Речь о сэге?

Непонятно, или опять какая-то хрень дешманская с Али сравнивается?

Просто когда выбирают, то ориентируются по ходу заявленному производителем.

Сейчас, на всяк случай, померил ещё раз вилки 17-18 годов. У всех (fox32, sid wc, sr suntour и перевёртыш rs-1) высота от оси до кольца штока одинаковая: на сто мм хода составила 50 мм.

Что я не правильно прочитал?

Axel to crown. Так понятнее? Не у всех одинаковое. Выборка непрезентативна.

Изменено 9 июля 2020 г. пользователем Borman WG-AIM