Узкие шатуны

[TarasB]

Я люблю когда ноги узко расположены, мне так крутить проще. Кажется, это называется Q-фактор. Но тут такая засада, систему FSA Dynadrive (купленную у @Karel) я по тупости угробил, упав на неё зимой, а все другие системы, что я трогал руками, торчат враскоряку. Даже если насадить их на вал той же длины, то линия цепи по передней звезде получается такой же, а вот педаль уходит наружу. И в интернет-магазинах в описании нихрена не понятно, какое расстояние от педали до середины даёт такая система на каком валу.

Сейчас езжу на каком-то сраньтуре, купленном на Авито, но это немного не то.

Как выбрать узкую систему? У меня сейчас вал кажись 110, линия цепи 50.

[lol_wut]

Шоссейные системы надо смотреть, там шатуны не в раскоряку

[TarasB]

lol_wut сказал(а) 8 минут назад:

Шоссейные системы надо смотреть, там шатуны не в раскоряку

Мне ещё по дыркам надо 4х105мм, такие шоссейные есть?

[Gekko]

Самый узкий - шоссейный. Напимер у Дюраэйса и Рекорда. Кампа хвасталась в роликах что из за ультраторка у них Ку самый маленький, но чем меньше ку - тем ближе шатун в заднем положении к заднему перу. 

 

[lol_wut]

TarasB сказал(а) 40 минут назад:

4х105мм

Впервые про такой стандарт слышу. 

Даже Шелдон Браун не в курсе о таком https://www.sheldonbrown.com/cribsheet-bcd.html

[TarasB]

lol_wut сказал(а) 8 минут назад:

Впервые про такой стандарт слышу. 

Ну склероз у меня. 104 наверное всё же.

 

Gekko сказал(а) 15 минут назад:

Напимер у Дюраэйса и Рекорда.

А, круто, новые под квадрат есть?

[AlexCrazy]

TarasB сказал(а) 4 минуты назад:

Ну склероз у меня. 104 наверное всё же.

 

А, круто, новые под квадрат есть?

хочешь 4x104, но не под квадрат? давно пора на современные стандарты переходить

 

[lol_wut]

TarasB сказал(а) 16 минут назад:

Ну склероз у меня. 104 наверное всё же.

Я подумал, мало ли что-то эксклюзивно-самодельное

Про квадраты в современных реалиях можно забыть уже. Там выбора никакого из новых компонентов. Турней есть шоссейный под квадрат, но там увы тоже растопыренность шатунов присутствует.

[beidj]

А чего у нас вообще сейчас по популярным стандартам среди систем, а то я как то на квадрате до сих пор езжу, а когда пытаюсь осмыслить, что нибудь новенькое, то у меня мозг в спиральное завихрение уходит. Мне бы ликбез тезисный)

[Gekko]

beidj сказал(а) 1 час назад:

А чего у нас вообще сейчас по популярным стандартам среди систем, а то я как то на квадрате до сих пор езжу, а когда пытаюсь осмыслить, что нибудь новенькое, то у меня мозг в спиральное завихрение уходит. Мне бы ликбез тезисный)

Я вот с трудом ультраторк освоил - и кроме этого самого ультраторка и квадрата знать ничего не желаю. Но вот незадача - у меня защелкала каретка на комутере, а там - хрень какая то с чашечками... Короче говоря небыло печали - "Хатико" скачали... Теперь придется еще одно умное слово выучить. 

[beidj]

Gekko сказал(а) 27 минут назад:

Я вот с трудом ультраторк освоил - и кроме этого самого ультраторка и квадрата знать ничего не желаю.

Я погуглил, ультраторк это вообще какая то ересь на мой взгляд. Зачем такие вещи с осью творить? 

[Cujo]

beidj сказал(а) 13 минуты назад:

Я погуглил, ультраторк это вообще какая то ересь на мой взгляд. Зачем такие вещи с осью творить? 

имхо, самая удачная версия шатунов по жесткости, надежности и простоте обслуживания 

[Gekko]

beidj сказал(а) 1 час назад:

Я погуглил, ультраторк это вообще какая то ересь на мой взгляд. Зачем такие вещи с осью творить? 

Вы вашим взглядом срочно поделитесь с инженерами из Кампаньёлы.

[TarasB]

Cujo сказал(а) 13 часа назад:

имхо, самая удачная версия шатунов по жесткости, надежности и простоте обслуживания 

Давай про обслуживание поговорим. Она дружит вообще с обычным стаканом с обычной резьбой? Или там надо херить резьбу и забивать чашки, как в детстве на Салютах?

[Folken]

beidj сказал(а) 16 часов назад:

А чего у нас вообще сейчас по популярным стандартам среди систем, а то я как то на квадрате до сих пор езжу, а когда пытаюсь осмыслить, что нибудь новенькое, то у меня мозг в спиральное завихрение уходит. Мне бы ликбез тезисный)

Наоборот, с квадратом вечный гемор по совместимости систем с каретками разных длин оси. А система с интегрированной осью - там всё уже совместимо само с собой из коробки.

[KPD]

квадрат 104 и узкий фактор врядли 

может петелапка 

так что у тебя  борщ

Изменено 2 июня 2020 г. пользователем KPD

[Cujo]

TarasB сказал(а) 53 минуты назад:

Давай про обслуживание поговорим. Она дружит вообще с обычным стаканом с обычной резьбой? Или там надо херить резьбу и забивать чашки, как в детстве на Салютах?

она дружит со всем

во вкручиваемые - вкручивается, в прессуемые - прессуется

но у неё есть один существенный минус - цена

[beidj]

Folken сказал(а) 29 минут назад:

Наоборот, с квадратом вечный гемор по совместимости систем с каретками разных длин оси. А система с интегрированной осью - там всё уже совместимо само с

собой из коробки.

Ну я не заметил какого то особенного гемора, у меня ось 113 мм и это все что мне нужно знать)

 

Gekko сказал(а) 15 часов назад:

 

[TarasB]

KPD сказал(а) 1 час назад:

может петелапка 

Оххх, ну ок, что есть по петелапкам?

 

Folken сказал(а) 1 час назад:

Наоборот, с квадратом вечный гемор по совместимости систем с каретками разных длин оси.

Ну мне пофиг, звезда-то одна. На крайняк шайбами цепь подогнать можно.

[AlexCrazy]

Cujo сказал(а) 1 час назад:

она дружит со всем

во вкручиваемые - вкручивается, в прессуемые - прессуется

но у неё есть один существенный минус - цена

а реpьбовые каретки ультраторк под итальянскую только или BSA тоже есть?

добавлено 1 минуту спустя

TarasB сказал(а) 32 минуты назад:

Ну мне пофиг, звезда-то одна. На крайняк шайбами цепь подогнать можно.

дык если одна звезда, то  и паук вообще не нужен, переходи на direct mount....

[TarasB]

AlexCrazy сказал(а) 5 минут назад:

дык если одна звезда, то  и паук вообще не нужен, переходи на direct mount....

Тоже вариант, но это уже не квадрат по любому, да?
А, и про микроподгон шайбами можно забыть(

Изменено 2 июня 2020 г. пользователем TarasB

[COPATHuK]

Если звезда одна, от 42 зубов и пятилапка подойдет- Sugino. Для крутых перцев с "ноги, как у камаза пороги", то Sugino 75 (дорого ))), для нормальных вполне "XD" версия покатит.

добавлено 3 минуты спустя

Ой, про ХД не могу про куфактор сказать - не помню. А 75-ка - это прямые трековые шатуны, самый топ. Но BCD 144, т.е. 42 зуба минимум.

[TarasB]

COPATHuK сказал(а) 10 минут назад:

А 75-ка - это прямые трековые шатуны, самый топ. Но BCD 144, т.е. 42 зуба минимум.

Хм, 40ку тоже можно, будет 4мм от дырки до впадины зуба, норм.

[Cujo]

AlexCrazy сказал(а) 23 минуты назад:

а реpьбовые каретки ультраторк под итальянскую только или BSA тоже есть?

Цитата

 

The Ultra-Torque system aluminium cups ensure maximum fluidity of movement and robustness for the bottom bracket axis. Available in eight different standards, to fit all frames on the market

• Super Record standard ITA

• Super Record standard BSA

• Record standard ITA

• Record standard BSA

• Press Fit BB30 (68x42)

• Press Fit BB30A (73x42)

• Press Fit BB86 (86,5x41)

• Press Fit PF30 (68x46),

• Press Fit BB RIGHT (79x46)

• Press Fit BB386 (86,5x46)

 

https://www.campagnolo.com/WW/en/Components/ultratorque_cups_2

+ есть неофициальные чашки

[KPD]

TarasB сказал(а) 23 минуты назад:

Хм, 40ку тоже можно, будет 4мм от дырки до впадины зуба, норм.

есть  Sugino 75  42 зуба 

170мм 

но там звезда одна стоит как половина твоего велика )) а то  и как вес 

так что лучше не замарачивайся  и катайся на 104всд

Изменено 2 июня 2020 г. пользователем KPD

[TarasB]

KPD сказал(а) 57 минут назад:

но там звезда одна стоит как половина твоего велика ))

Мне насрать, для меня любая звезда, если там для посадки не требуется фрезерованной выштамповки, стоит меньше 1000р. Кстати, не желаете, не?

[KPD]

TarasB сказал(а) 1 минуту назад:

Мне насрать, для меня любая звезда, если там для посадки не требуется фрезерованной выштамповки, стоит меньше 1000р. Кстати, не желаете, не?

не  желаю 

а так да зачем эти понты 

тоже не люблю 

[TarasB]

KPD сказал(а) 1 минуту назад:

а так да зачем эти понты 

Хз. Чейнлан 42 пишут. Хм, а мне 51 надо. Не факт, что я при попытке подогнать шайбами не упрусь звездой в шатун.

[KPD]

TarasB сказал(а) 37 минут назад:

Хз. Чейнлан 42 пишут. Хм, а мне 51 надо. Не факт, что я при попытке подогнать шайбами не упрусь звездой в шатун.

канечно когда 103 каретка и сзади 120

чо ты хочешь 

 

Изменено 2 июня 2020 г. пользователем KPD

[bank]

У шоссе систем на 3 звезды чейнлайн средней звезды - 45 мм, а большой звезды - как раз 50 мм.

Минимальный размер большой звезды на шоссе тройниках Shimano 130x74 - примерно 42T.

Q-factor шоссе тройника Shimano 130x74 с 24мм осью - 155 мм (у двойника - 146 мм).

Я использую тройник c Q-factor 155 мм с одной средней звездой 39T (двойник с Q-factor 146 мм в раму не влезает).

Изменено 2 июня 2020 г. пользователем bank

[COPATHuK]

Когда поставишь большое, например 54/15, а звезды будут за 1000 (не потому, что бу, а потому что Г), то сразу поймешь разницу с суджиновскими )

[TarasB]

bank сказал(а) 10 минут назад:

Минимальный размер большой звезды на шоссе тройниках Shimano 130x74 - примерно 42T

Не вижу технических проблем сделать 40Т. Так что это мне пофиг.

COPATHuK сказал(а) 8 минут назад:

Когда поставишь большое, например 54/15, а звезды будут за 1000 (не потому, что бу, а потому что Г), то сразу поймешь разницу с суджиновскими )

Не пойму, потому что мне переключаться не надо. А передние звёзды даже из ст3 хрен сточишь. Не говоря уже про нержу.
54/15 - я знаю только один такой спуск в ЛО, но он короткий.

Изменено 2 июня 2020 г. пользователем TarasB

[Cujo]

кстати в торге вон дюрейс висит, у левой звезды там чейнлайн как раз 42+-, и сами шатуны довольно узкие 

 

[TarasB]

Cujo сказал(а) 3 минуты назад:

там чейнлайн как раз 42+-

Мне 51 надо, если я шайбы подложу, звезда в шатун не упрётся?

[Cujo]

TarasB сказал(а) 23 минуты назад:

Мне 51 надо, если я шайбы подложу, звезда в шатун не упрётся?

ну у правой будет 47,

а на втулке сместить чейнлайн нельзя?

добавлено меньше минуты спустя

2 мм разницы уже норм

[COPATHuK]

TarasB сказал(а) 5 часов назад:

Не вижу технических проблем сделать 40Т. Так что это мне пофиг.

Не пойму, потому что мне переключаться не надо. А передние звёзды даже из ст3 хрен сточишь. Не говоря уже про нержу.
54/15 - я знаю только один такой спуск в ЛО, но он короткий.

Сделай. Нормальные конторы предлагают от 42.

Не понял про переключение и стачиваие.
Речь идет про большой эксцентриситет у дешманских звезд в результате чего цепь либо перетянута, либо нехилый такой шанс слететь. 54-15 как пример размеров, когда звезды сделанные "на коленке" просто не позволят выполнить требования ТБ. Передача 97 можно и с места стартануть, если годков скинуть ) 

[COPATHuK]

TarasB сказал(а) 4 часа назад:

Мне 51 надо, если я шайбы подложу, звезда в шатун не упрётся?

Между цепью на 53 и шатуном такой системы 7,8 мм

 

[TarasB]

Cujo сказал(а) 17 часов назад:

а на втулке сместить чейнлайн нельзя?

Не, никак.

COPATHuK сказал(а) 14 часа назад:

Речь идет про большой эксцентриситет у дешманских звезд

А, ты про это.

Дык а у меня его нет. Лазер даёт допуск 0.1мм. Предложение по звёздам за 1000 всё ещё в силе.

[TarasB]

В общем, вопрос решил.

Куфактор вышел что-то около 150мм, я один шатун вот померял только очень примерно

Линия цепи даже чуть больше 50 вышла, что-то типа 53. Но это уже мелочи, по таблицам положено 51, два миллиметра погоду не решают.

Правда, крутить газовым ключом через тряпку из-за отстутсвия съёмника - хреновая идея. Походу я не только покоцал краску на раме, но и замял левую чашку, у них такие тонкие стеночки( Если всё снять и покрутить голые шатуны, то слышно шорканье и даже рокот шариков. На ходу разумеется ничего не ощущается и не слышится. Походу каретку придётся поменять, и съемник купить. Ощущения пока странные, джинсы уже совсем ближко к цепи, но к хорошей посадке привыкаешь не сразу.

ПС старый картридж за 15-20к км нифига не прикипел, съёмник прижал болтом, газовым же ключом я зажал съёмник и он сразу пошёл.

[lol_wut]

TarasB сказал(а) 07.06.2020 в 22:49:

 Ощущения пока странные, джинсы уже совсем ближко к цепи, но к хорошей посадке привыкаешь не сразу.

Этак до шоссера и лайкры недалече