Scott Apache рама

[Borman WG-AIM]

Scott Apache информации с гулькин нос. В байкпедии их отчего-то не нашел. Знаю лишь, что выпускали в начале-середине 90х. Попадаются до сих пор. Интересно из чего у них рама и вообще. стоящая ли вещь? Вроде в те времена Скотинки были ценимыми зверьками.Несмотря на более простую обвеску в сравнении с конкурентами.

Изменено 26 ноября 2018 г. пользователем Borman WG-AIM

[Zzegreen]

У меня был такой, 97-98 года, на фиолетовой раме, в 2004 его украли. По-моему это была нижняя модель в мтб линейке. На раме надпись cro-mo, но, возможно, это относилось не ко всем трубам. Обвес - турней, задний переклюк альтус. Система 48-38-28, тормоза - кантики.

[Borman WG-AIM]

нижний вроде Timber был

[chesha]

А что привлекло в раме?

[Borman WG-AIM]

chesha сказал(а) 3 часа назад:

А что привлекло в раме?

Возможность купить и наличие олдового обвеса.

Изменено 31 октября 2018 г. пользователем Borman WG-AIM

[Pavle]

Говорят Скотт это Каннондейл для бедных

[Kimber1]

Pavle сказал(а) 9 часов назад:

Говорят Скотт это Каннондейл для бедных

Ты надеешься, что это про тебя? "Новый кадейл - признак того ,что у человека все есть, а старый... это признак того, что все это у него уже давно! "

[6puket]

Pavle сказал(а) 10 часов назад:

Говорят Скотт это Каннондейл для бедных

кто говорит?

 

[chesha]

Borman WG-AIM сказал(а) 11 час назад:

Возможность купить и наличие олдового обвеса.

И всё? Я думал больше расскажешь.

[O`K]

Kimber1 сказал(а) 5 часов назад:

Ты надеешься, что это про тебя? "Новый кадейл - признак того ,что у человека все есть, а старый... это признак того, что все это у него уже давно! "

"Чем я старше, тем быстрее я БЫЛ" )))

[Borman WG-AIM]

chesha сказал(а) 11 час назад:

И всё? Я думал больше расскажешь.

хмм... если б было что рассказать, я б не спрашивал. )) Но странно, что информации нет. Даже в байкпедии эта модель не фигурирует. Нашел только лоты на аукционах и всяких авитах разных стран.

[Zzegreen]

Borman WG-AIM сказал(а) 20 минут назад:

хмм... если б было что рассказать, я б не спрашивал. )) Но странно, что информации нет. Даже в байкпедии эта модель не фигурирует. Нашел только лоты на аукционах и всяких авитах разных стран.

http://www.retromtb.pl/katalogi.htm

Посмотри за 97-99 годы, там есть  эта модель.

Но описание очень скупое, вроде действительно только одна труба хроммолибденовая

Изменено 1 ноября 2018 г. пользователем Zzegreen

[Borman WG-AIM]

Спасибо за ссылку на интересные каталоги. 

То, что предлагают мне Апач 98 год. Хай-Тен, подсидел 4130. Рулевая уже 1-1/8. =) В общем катательный байк. Редкий, но не очень интересный. 

Изменено 2 ноября 2018 г. пользователем Borman WG-AIM

[cocabonga]

Зачем вообще такое лохматое старье покупать?

Типа коллекционирование? Или типа Ашан/зимний байк, ну типа, украли, ща и фиг с ним?

Я просто реально не понимаю...

[Pavle]

cocabonga сказал(а) 5 часов назад:

Зачем вообще такое лохматое старье покупать?

Типа коллекционирование? Или типа Ашан/зимний байк, ну типа, украли, ща и фиг с ним?

Я просто реально не понимаю...

 

Только Каннондейл 1997

[Twinga]

cocabonga сказал(а) 02.11.2018 в 12:30:

Зачем вообще такое лохматое старье покупать?

Типа коллекционирование? Или типа Ашан/зимний байк, ну типа, украли, ща и фиг с ним?

Я просто реально не понимаю...

Ну обычно это "лохматое старьё" кроме того что катит однозначно лучше некоторых современных и чуть ли не топовых рам,так у него ещё и геометрия %90 чисто регидная,что в современных реалиях тупо не выпускают,а если выпускают,то это прости господи не более чем маркетинг...

[beidj]

cocabonga сказал(а) 02.11.2018 в 12:30:

Зачем вообще такое лохматое старье покупать?

Типа коллекционирование? Или типа Ашан/зимний байк, ну типа, украли, ща и фиг с ним?

Я просто реально не понимаю...

В соседней ветки ссылку давали на каталоги от 95 года, там все монгусы из хромоля, тонкие и стремительные, так и хочется сесть и втопить. Я бы с удовольствием свой велосипед на такой новый монгус поменял бы, несмотря что он с вибряками и на 26 колесах. 

[6puket]

Может лучше выкупить у @Pavle его белоснежный кадейл?

Там вроде сток и оригинал

А он себе как раз купит что-нить более современное взамен, а то ерундой занимается)

[cocabonga]

beidj сказал(а) 05.11.2018 в 15:45:

В соседней ветки ссылку давали на каталоги от 95 года, там все монгусы из хромоля, тонкие и стремительные, так и хочется сесть и втопить. Я бы с удовольствием свой велосипед на такой новый монгус поменял бы, несмотря что он с вибряками и на 26 колесах. 

А что, современный Мангуст не катит?

https://trial-sport.ru/goods/1322978.html

[Twinga]

cocabonga сказал(а) 1 час назад:

А что, современный Мангуст не катит?

https://trial-sport.ru/goods/1322978.html

а чему там катить то,понтам и маркетингу? да и вообще,разговор про винтажные хромолевые рамы,рядом с которыми не одна современная рядом не стояла...

[beidj]

cocabonga сказал(а) 1 час назад:

А что, современный Мангуст не катит?

https://trial-sport.ru/goods/1322978.html

У меня был современный мангуст, я проклинал все когда попадал на каменистую дорогу, этих зубодробительных ударов в пятую точку никогда не забуду, у меня один раз на гравийной трассе, после четырехсот метров раскрутились болты в выносе. Когда инбред относительно хромолевый купил, слил эту раму, перекрестился и решил про алю рамы забыть навсегда. Твинга вон все правильно сказал.

[cocabonga]

Twinga сказал(а) 16 часов назад:

а чему там катить то,понтам и маркетингу? да и вообще,разговор про винтажные хромолевые рамы,рядом с которыми не одна современная рядом не стояла...

Это смешно.

Если для вас прогресс и развитие технологий - это понты, ну тогда мне понятна ваша точка зрения, касаемо дремучих рам и велосипедов. 

добавлено 1 минуту спустя

beidj сказал(а) 15 часов назад:

У меня был современный мангуст, я проклинал все когда попадал на каменистую дорогу, этих зубодробительных ударов в пятую точку никогда не забуду, у меня один раз на гравийной трассе, после четырехсот метров раскрутились болты в выносе. Когда инбред относительно хромолевый купил, слил эту раму, перекрестился и решил про алю рамы забыть навсегда. Твинга вон все правильно сказал.

Какой мангуст? 

А что про карбон скажете?

[beidj]

cocabonga сказал(а) 5 минут назад:

 

Какой мангуст? 

А что про карбон скажете?

Tyax sport. Про карбон ничего не скажу, никогда не было желания его купить. 

[cocabonga]

beidj сказал(а) 21 час назад:

Tyax sport. Про карбон ничего не скажу, никогда не было желания его купить.

 

типа такой?

И он что, не катит? И не отрабатывает неровности? И что то разбалтывается? 

Вот тогда моё мнение: Все он отрабатывает, офигенно катит, ничего в нем не разбалтывается и вообще отличный байк, и для КК, для рогейнов, и для походов.

Изменено 8 ноября 2018 г. пользователем cocabonga

[cocabonga]

Ну хотя с другой стороны, это все современные велосипеды. Тут не все так просто, важен размер, навеска и т.д. И тот же Инбред, я так подозреваю в современной геометрии. Мы ушли от темы немного=)

Тут же в начале теме говорится про древнегреческий скотт, который типа МТБ, но на ригидной вилке и вроде как хромоль, и люди убеждают, что подобные байки - это восторг и радость, и катят они круче современных и вообще это топ, который надо брать и будешь ты ракетой. И вот никто не может мне дать нормальные аргументы - почему?

[Dencha]

да кмк многих люминьки поддостали по тем или иным обстоятельствам, как и многие условно одноразовые вещи, вот и плюется народ.

А если за прогресс тогда карбон. Мне было бы интересно послушать мнение автора после сборки и сезона на таком ретро ).

[mike vulgaris (AKA mike)]

Dencha сказал(а) 3 часа назад:

 Мне было бы интересно послушать мнение автора после сборки и сезона на таком ретро ).

Ну у меня есть такое ретро, гари фишер 90-х, ригид. Существенной разницы с люминем не ощущаю. Может, угол рулевой чуть другой, но езда в целом такая же.

Правда, я не гонщик отнюдь и даже ригид от хардтейла на ходу отличаю слабо, привык руками отрабатывать кочки.

[Twinga]

cocabonga сказал(а) 7 часов назад:

Это смешно.

Если для вас прогресс и развитие технологий - это понты, ну тогда мне понятна ваша точка зрения, касаемо дремучих рам и велосипедов. 

 

Когда количество велов,которые у тебя были,перевалит за 20шт,и на каждом ты катал плотно хотя бы месяц,тогда у тебя начнёт появлятся своя точка зрения,и ты возможно приблизишся к моей))

 

cocabonga сказал(а) 7 часов назад:

 

Тут же в начале теме говорится про древнегреческий скотт, который типа МТБ, но на ригидной вилке и вроде как хромоль, и люди убеждают, что подобные байки - это восторг и радость, и катят они круче современных и вообще это топ, который надо брать и будешь ты ракетой. И вот никто не может мне дать нормальные аргументы - почему?

 нормальный аргумент-настоящий хромоль,если говорить о топовых и предтоповых рамах 90-х годов,хотя почему то не топовые древние рамы с третью хромолевых труб в раме,катят гораздо лучше чем современные типа целиком из 4130...

[Borman WG-AIM]

Мне нравится эстетика тонких рам и толстых колес.

Мне нравится лаконичность и строгость расцветок того времени.

Мне после всех хардейлов и подвесов нравятся ригиды и фэты.

Мне этого достаточно. И минимум хлопот с обслуживанием.

И мне нравится как едут старые рамы. 

Ну и наконец я не испытываю дискомфорта от пользования вибрейками или кантиками. Мне хватает их функционала.

А качество исполнения старого железа приятно удивляет)

Но это все личные ощущения и предпочтения. 

 

Против современных рам не имею ничего. Но ИМХО считаю, что прогресс рамостроения уже достиг апогея. И сейчас идёт не прогресс, а украшательство. Всякие хитроизогнутости и новостандартности. 

А карбон не пробовал. Эстетически не нра...

 

У меня были inbredы типа хромо. И 29 и 26.

ИМХО, ОнВан переоцененый бренд. Рамы мне не понравились. Они тяжеленные и дорогие, неудачно сконструированные и ЛКП гамно. 

 

В Москве продают  скота 95 года. Жаль только, впечатление что раньше богатыри-великаны катались. И в основном на нижних моделях.

 

 

 

Изменено 7 ноября 2018 г. пользователем Borman WG-AIM

[Dencha]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 4 часа назад:

Правда, я не гонщик отнюдь и даже ригид от хардтейла на ходу отличаю слабо, привык руками отрабатывать кочки.

Майк, )), чего то мне подсказывает что фишер с ригидкой поинтересней в управлении и резвости, чем твой люминь с амо.

Просто я так и остался в недоумении почему его так носит когда ездили с Ивашкой, да и тогда в районе 67км, мне сталюшка простила

сомнительную траекторию, а твой нет. И еще, конкретно мне люминь вообще противопоказан- у меня живет год-полтора активного пользования

и rip (

[beidj]

Borman WG-AIM сказал(а) 1 час назад:

 

 

У меня были inbredы типа хромо. И 29 и 26.

ИМХО, ОнВан переоцененый бренд. Рамы мне не понравились. Они тяжеленные и дорогие, неудачно сконструированные и ЛКП гамно. 

 

 

Потому что у инбреда только подседельная и вроде нижняя хромолевая, а все остальное хайтен. Дорогие они относительно, я брал за восемь тысяч, считаю это средняя цена за такую раму, тем более что чего то более вменяемого за эти деньги было не найти, а чистокровного хромоля тем более.

[Borman WG-AIM]

Я смотрю на Али есть хромо рамы. Но недешево.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Dencha сказал(а) 2 часа назад:

Майк, )), чего то мне подсказывает что фишер с ригидкой поинтересней в управлении и резвости, чем твой люминь с амо.

Просто я так и остался в недоумении почему его так носит когда ездили с Ивашкой, да и тогда в районе 67км, мне сталюшка простила

сомнительную траекторию, а твой нет. И еще, конкретно мне люминь вообще противопоказан- у меня живет год-полтора активного пользования

и rip (

Носит потому, что танцор кое с чем не совладал

Особой резвости у гарика нету. Но одно его достоинство несомненно: распилить раму на пол-толщины заклинившей цепью быстро не выйдет.

[beidj]

Borman WG-AIM сказал(а) 37 минут назад:

Я смотрю на Али есть хромо рамы. Но недешево.

Я смотрел тамошние вилки, цунами и им подобные. Качество сварки оставляет желать лучшего, ощущение что варил ученик. На ибее подобные немецкие сварены намного качественнее, шов плотный и ровный. Думаю рамы китайские такого же качества, они конечно не развалятся, но за те же деньги можно и на ибее хорошую раму выловить.

[Kotofej]

cocabonga сказал(а) 13 часа назад:

Ну хотя с другой стороны, это все современные велосипеды. Тут не все так просто, важен размер, навеска и т.д. И тот же Инбред, я так подозреваю в современной геометрии. Мы ушли от темы немного=)

Тут же в начале теме говорится про древнегреческий скотт, который типа МТБ, но на ригидной вилке и вроде как хромоль, и люди убеждают, что подобные байки - это восторг и радость, и катят они круче современных и вообще это топ, который надо брать и будешь ты ракетой. И вот никто не может мне дать нормальные аргументы - почему?

Я попробую за себя сказать: околоМТБ у меня - старая Кувахара Колорадо, рама 7005, вилка железо. Инфы сразу не нашёл, фирма только уже БМХ-ины делала, а сильно искать..... лень было. Приблудилась почти случайно, и когда понял, что палка - уже навсегда в этой жизни не моё, с выносом 70 получилось поставить баран - компашку. Я тогда даже и не знал, что у такого и своё название есть "Монстркросс". А так - мне удобно, посадка и на Ч-Ширском, и на Монстрике, и на Суслике одна.  Единственный недостаток - без рук очень вертляв, как наш истребитель, что аэродинамически неустойчив, но электроника держит, и манёвренность при этом крутая.. Но да, не гонки, повторюсь, и в грязь лезу только по необходимости.

[hassisin]

beidj сказал(а) 06.11.2018 в 18:56:

У меня был современный мангуст, я проклинал все когда попадал на каменистую дорогу, этих зубодробительных ударов в пятую точку никогда не забуду, у меня один раз на гравийной трассе, после четырехсот метров раскрутились болты в выносе. Когда инбред относительно хромолевый купил, слил эту раму, перекрестился и решил про алю рамы забыть навсегда. Твинга вон все правильно сказал.

Странная идея гасить вибрации рамой, а не широкими покрышками с относительно низким давлением.

[beidj]

hassisin сказал(а) 2 часа назад:

Странная идея гасить вибрации рамой, а не широкими покрышками с относительно низким давлением.

Да, еще очень странна идея амо вилки и идея ездить на двухподвесе. А карбон покупают наверное только по причине веса. Зачем все это, когда есть чудесные спущенные шины.

[cocabonga]

beidj сказал(а) 18 часов назад:

 А карбон покупают наверное только по причине веса.

Ну да, вес и жёсткость, зачем ещё?

[hassisin]

beidj сказал(а) 20 часов назад:

Да, еще очень странна идея амо вилки и идея ездить на двухподвесе. А карбон покупают наверное только по причине веса. Зачем все это, когда есть чудесные спущенные шины.

Спущенные? Кто говорил о спущенных? Достаточно чтоб они были мягче рамы.

добавлено 4 минуты спустя

cocabonga сказал(а) 2 часа назад:

Ну да, вес и жёсткость, зачем ещё?

Ну  какбэ намекаэ чтор карбон гасит вибрации.

Чот мне кажется, (чисто интуитивно) что вибрации гасятся в самом мягком элементе конструкции. И  рассказы про мягкие стальные рамы это случай самогипноза, этокое велоплацебо...

 

[beidj]

hassisin сказал(а) 2 часа назад:

 

Чот мне кажется, (чисто интуитивно) что вибрации гасятся в самом мягком элементе конструкции. И  рассказы про мягкие стальные рамы это случай самогипноза, этокое велоплацебо...

 

Что бы не казалось, нужно покатать на обоих типах рам, тогда и спорить не придется. Законов физики то никто не отменял.

[Twinga]

beidj сказал(а) 5 часов назад:

Что бы не казалось, нужно покатать на обоих типах рам, тогда и спорить не придется. Законов физики то никто не отменял.

а лучше закатнуть на старом хромолевом шоссере кольнаго,года эдак 80-т какогонибудь-вот будет разрыв шаблона то-винтажные хромолевые шоссеры  настолько жосткие,что кажется что едеш на листе фанеры который поставлен на...ребро(!) кста,старые хрмо мтб рамы на трубах из  колумбуса или рейнольдса точно такие же

добавлено 1 минуту спустя

cocabonga сказал(а) 10 часов назад:

Ну да, вес и жёсткость, зачем ещё?

кста,многие карбоновые рамы нихрена не жосткие,а больше похожи на водяную кровать

[hassisin]

beidj сказал(а) 7 часов назад:

Что бы не казалось, нужно покатать на обоих типах рам, тогда и спорить не придется. Законов физики то никто не отменял.

Субъективно. Вдруг я тоже поддамся самогипнозу?

[mike vulgaris (AKA mike)]

Twinga сказал(а) 6 часов назад:

винтажные хромолевые шоссеры  настолько жосткие,что кажется что едеш на листе фанеры который поставлен на...ребро(!) кста,старые хрмо мтб рамы на трубах из  колумбуса или рейнольдса точно такие же

 

Отчего так? 

[cocabonga]

Twinga сказал(а) 13 часа назад:

а лучше закатнуть на старом хромолевом шоссере кольнаго,года эдак 80-т какогонибудь-вот будет разрыв шаблона то-винтажные хромолевые шоссеры  настолько жосткие,что кажется что едеш на листе фанеры который поставлен на...ребро(!) кста,старые хрмо мтб рамы на трубах из  колумбуса или рейнольдса точно такие же

добавлено 1 минуту спустя

кста,многие карбоновые рамы нихрена не жосткие,а больше похожи на водяную кровать

Нет ли у вас подозрения, что все таки на такие свойства рам значительно больше влияет именно конструкция рамы, нежели материал? Ну там, сечение труб, усиления, гидроформинг, направленность волокон...?

И многие карбоновые рамы - это какие?

[Twinga]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 20 часов назад:

Отчего так? 

от того что маркетологи в то время не существовали от слова совсем

[Twinga]

cocabonga сказал(а) 13 часа назад:

Нет ли у вас подозрения, что все таки на такие свойства рам значительно больше влияет именно конструкция рамы, нежели материал? Ну там, сечение труб, усиления, гидроформинг, направленность волокон...?

И многие карбоновые рамы - это какие?

по поводу материала карбоновых рам-в 2002г я купил карбоновую раму Denti -на заказ по каталогу,обошлась она в 2,0тр евро,при этом в том же каталоге точно такая же рама(легче на 406гр) стоила аж в 5 раз дороже...вел было собран на карбоновой кампе(что обошлось в аж 5 раз на тот момент дороже чем шима),в итоге вел оказался полным гагном-он реально был мягким и косым-в смысле что поворачивая на право,вы ехали прямо...и это было ещё так себе...вел был продан за 120тр...я досих пор охреневаю от того как мне повезло...

[mike vulgaris (AKA mike)]

Twinga сказал(а) 14 минуты назад:

от того что маркетологи в то время не существовали от слова совсем

Ну а технически? Трубы-то тонкие у олдскульных, откуда там повышенная жёсткость?

[Lorhen]

В начале 20х ко мне попал хромолевый прогулочный скот. Эта сцобака ездила в горку извиваясь ужом, до того рама была пластилиновая. Потом был хромо Марин - вполне жесткий, но надо было всегда помнить про хвост, голова заходила в поворот, хвост еще долго ехал прямо.

И все-таки имея на борту истории  карбон, про хромо надо потихоньку забывать... если только под спецзадачи, там где  надо быстро подварить в любом гараже в случае чего... но гаражей то нет! скорей 3д принтер найдешь, чем гараж со сваркой.

[Pavle]

Каннондейл 1997 года в любом случае лучше чем то китайское гогно с аналогичной наклейкой, которым сейчас массого барыжит триал спорт по 30 тыс

[Twinga]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 6 часов назад:

Ну а технически? Трубы-то тонкие у олдскульных, откуда там повышенная жёсткость?

оттуда-представь оружейный ствол и гвозди,у кого лучше сплав?...