Опубликовано: 14 ноября 2018 г. beidj сказал(а) 1 час назад: Я на сингл пересел с вполне ништякового пятого срама, никакого сяо ляо в помине не было. Это был осознанный выбор. И еще у меня (УЖОС!!) ригид, на стальной вилке (КОШМАР!!), это в наш то продвинутый век карбонов и амортизационных вилок. А, а еще колеса 26. Чувствуешь как пахнуло мрачным дыханьем средневековья. добавлено 4 минуты спустя hassisin сказал(а) 44 минуты назад: А вот отсутствия передач понять не могу. В чём выигрыш то? В чём? Сингл если чо у меня уже был. Да даже с передачами У меня тут был несколькодневный опыт юзать ситибайк на 26 колесах с 3ск планетаркой В первый день пытался ехать просто с нормальной скоростью, умудохался километров за 10, нельзя ехать с нормальной, можно ехать просто спокойно или пот пробирает Тогда за день я намотал километров 40-45, под конец уже привык, но все равно запарно было Велосипед расчитан на небольшие пробеги до работы или сгонять в магаз. Иначе будет очень долго и очень жарко 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 ноября 2018 г. Но при этом хочу заметить, что катит он куда лучше всяких стелсов, кам, аистов и прочего из аналогов 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 ноября 2018 г. (изменено) hassisin сказал(а) 1 час назад: Ну я могу понять 26 колёса. У меня есть 26 дюймов мне он нравится динамикой, найнер пока распинаешь...Но езжу в основном на найнере. Ригидную вилку в городе понять могу, часто езжу на залоченой, есть ригидный гибрид с алюминиевой вилкой. Смысла стальной не понимаю. А вот отсутствия передач понять не могу. В чём выигрыш то? В чём? Сингл если чо у меня уже был. Тут никто не говорит о выигрыше. Кому-то сингла достаточно. Они не гонят никуда. Взамен получают неприхотливый аппарат, который не смотря на полное отсутствие обслуги (судя по звукам, там иногда цепь годами не смазывают) всегдаготов. Нафига человеку избыточные возможности. Это как в экспедиционном внедорожнике на работу в городе ездить. Можно. Но нахрена? Изменено 14 ноября 2018 г. пользователем Borman WG-AIM 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. 6puket сказал(а) 9 часов назад: Да даже с передачами У меня тут был несколькодневный опыт юзать ситибайк на 26 колесах с 3ск планетаркой В первый день пытался ехать просто с нормальной скоростью, умудохался километров за 10, нельзя ехать с нормальной, можно ехать просто спокойно или пот пробирает Тогда за день я намотал километров 40-45, под конец уже привык, но все равно запарно было Велосипед расчитан на небольшие пробеги до работы или сгонять в магаз. Иначе будет очень долго и очень жарко Возможно все дело в том, что это ситибайк не заточеный под скорость. У меня на мтб сингле стабильная скорость по прямой 30, не знаю много это или мало, можно и больше, но тогда либо каденс увеличивать, либо звезды другие ставить, но в этом случае я все равно упираюсь во встречный воздух, т.е нужно уже посадку менять. Пробег тоже около сорока за раз, но я и на мульти потел и сейчас, но если на мульти мне было трудно подобрать комфортную передачу, было либо тяжело либо наоборот легко, то на сингле я забыл о этой проблеме. Вот такой парадокс. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. hassisin сказал(а) 12 часа назад: Ригидную вилку в городе понять могу, часто езжу на залоченой, есть ригидный гибрид с алюминиевой вилкой. Смысла стальной не понимаю. вот как раз люминевая ригидная вилка для города нахрен не сдалась, она ж тупо жёсткая, все неровности в руки и дальше.... если уж ригид, то карбон, титан или сталь. они хотя бы как-то пружинят 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. AlexCrazy сказал(а) 1 час назад: вот как раз люминевая ригидная вилка для города нахрен не сдалась, она ж тупо жёсткая, все неровности в руки и дальше.... если уж ригид, то карбон, титан или сталь. они хотя бы как-то пружинят Покрышка начинает пружинить раньше чем всякие стальные\титановые\карбоновые вилки. Не надо ставить 22мм и качать их чтоб были жёсткие как колёса у трамвая. 32 на 5 атм- достаточно чтоб не отбивать руки, по крайней мере на коротких городских маршрутах. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. hassisin сказал(а) 9 минут назад: Покрышка начинает пружинить раньше чем всякие стальные\титановые\карбоновые вилки. Не надо ставить 22мм и качать их чтоб были жёсткие как колёса у трамвая. 32 на 5 атм- достаточно чтоб не отбивать руки, по крайней мере на коротких городских маршрутах. Расскажи эту теорию ребятам на шоссейниках, которые колесо набивают до дуба. Зачем нужны вялые колеса, если можно поставить вилку которая предназначена для гашения вибраций. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. beidj сказал(а) 4 часа назад: Возможно все дело в том, что это ситибайк не заточеный под скорость. У меня на мтб сингле стабильная скорость по прямой 30, не знаю много это или мало, можно и больше, но тогда либо каденс увеличивать, либо звезды другие ставить, но в этом случае я все равно упираюсь во встречный воздух, т.е нужно уже посадку менять. Пробег тоже около сорока за раз, но я и на мульти потел и сейчас, но если на мульти мне было трудно подобрать комфортную передачу, было либо тяжело либо наоборот легко, то на сингле я забыл о этой проблеме. Вот такой парадокс. соотношение передач на вашем сингле? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. hassisin сказал(а) 10 минут назад: соотношение передач на вашем сингле? 44х16 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. beidj сказал(а) 18 минут назад: 44х16 А колёса 26 или 29? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. TarasB сказал(а) 53 минуты назад: А колёса 26 или 29? 26 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. В какой-то автокниге, что у мну скоммуниздили прихвостизировали, была такая мысль: шаг передач в коробке авто должен быть не больше отношения оборотов максимальной мощности к максимальному моменту. Вот я - ежели хоть в какой-то форме - алчно предпочитаю "морковку", даже на Монстрике - обараненом старом ляминёвом МТБ с стальной ригидкой. Моим ногам так удобнее. Но ноги - то у всех разные.... . Кто - то короткие передачи пользует - а кто-то и гиганские. Об этом даже в "Никто не любит Крокодила" момент был. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. beidj сказал(а) 1 час назад: 26 А, это 90 об/мин при 30 км/ч, классика синглспидов. добавлено 1 минуту спустя Kotofej сказал(а) 28 минут назад: шаг передач в коробке авто должен быть не больше отношения оборотов максимальной мощности к максимальному моменту Это прикольно, но у велосипедиста максимальный момент, когда он стоит на месте и со всех сил упирается ногами в педали. То есть для велосипеда это отношение оборотов равно бесконечности. Поэтому синглспиды и живут. С другой стороны, у велосипеда диапазон эффективных оборотов очень узкий, поэтому на велотрансмисиях шаг передач раза в два меньше, чем у автомобилей. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. (изменено) TarasB сказал(а) 39 минут назад: А, это 90 об/мин при 30 км/ч, классика синглспидов. Все верно, приятно встретить знающего человека) Изменено 15 ноября 2018 г. пользователем beidj 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. В общем съездил и купил я суповой набор Скотт Апач. Теперь неторопливо буду перебирать. Как-то получилось, что лапка переклюка попала в спицы, лапку оторвало, петух погнуло слегка) главное подсидел на месте. Этого размера 26,8 фиг найти. Но вел увесистый. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. beidj сказал(а) 4 часа назад: 44х16 думаю что с соотношением вместе всегда надо бы указывать размер колес и резины тогда челу быть проще подбирать под себе что то ,ориентируясь на это 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. Силантий сказал(а) 13 минуты назад: думаю что с соотношением вместе всегда надо бы указывать размер колес и резины тогда челу быть проще подбирать под себе что то ,ориентируясь на это Человек, который задал этот вопрос, сингл не интересен. Он ничего для себя не подбирает, просто интересуется. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. beidj сказал(а) 7 часов назад: Расскажи эту теорию ребятам на шоссейниках, которые колесо набивают до дуба. Зачем нужны вялые колеса, если можно поставить вилку которая предназначена для гашения вибраций. Шоссейники свои тонюсенькие колёсики набивают так туго чтоб не пробить. Чем шире колесо тем меньше давление ему нужно. По таблице 60мм швальбовские слики катят с таким же сопротивлением качению как шоссейные покрышки 21 мм зефир. (Инфа со швальбовского сайта). Но никто ж их не качает выше 4. Аммовилка прибавит много веса. Стальная вилка несколько меньше.А покрышки пошире прибавят в весе совсем чуть чуть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. (изменено) hassisin сказал(а) 1 час назад: Шоссейники свои тонюсенькие колёсики набивают так туго чтоб не пробить. Чем шире колесо тем меньше давление ему нужно. По таблице 60мм швальбовские слики катят с таким же сопротивлением качению как шоссейные покрышки 21 мм зефир. (Инфа со швальбовского сайта). Но никто ж их не качает выше 4. Аммовилка прибавит много веса. Стальная вилка несколько меньше.А покрышки пошире прибавят в весе совсем чуть чуть. Этого быть не может. Пятно контакта колеса с дорожным покрытием у широкой резины много больше. А чем больше пятно контакта, тем больше сопротивление качению. Кроме того, вес шоссейной покрышки как минимум в два раза меньше вашей 60-ти миллиметровой. Всё это даёт шоссейному велосипеду прибавку до 10% средней скорости. А в таблицах много чего пишут... Изменено 15 ноября 2018 г. пользователем Витя волк 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. Витя волк сказал(а) 3 минуты назад: Этого быть не может. Пятно контакта с дорожным покрытием у широкой резины много больше. А чем больше пятно контакта, тем больше сопротивление качения. Кроме того, вес шоссейной покрышки как минимум в два раза меньше вашей 60-ти миллиметровой. А в таблицах много чего пишут... Ну и кому верить? Вите Волку или известному производителю? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. (изменено) hassisin сказал(а) 3 минуты назад: Ну и кому верить? Вите Волку или известному производителю? Поверьте себе. Накачайте в свою 60-ти миллиметровую 2 атмосферы, а после 4. И сравните как вам едется с давлением в 2 атмосферы и как с 4-мя атмосферами. Разницу трудно не заметить. То, что в первом случае размер пятна контакта много больше, чем во втором, вы также можете убедиться сами. Изменено 15 ноября 2018 г. пользователем Витя волк 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. hassisin сказал(а) 6 минут назад: Ну и кому верить? Вите Волку или известному производителю? На пакете молока Пискаревское, пишут натуральное, а люди которые там работают, говорят что это вранье. Кому верить? Я не думаю что немцы врут, но есть какая то доля хитрости в этом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 ноября 2018 г. Витя волк сказал(а) 22 минуты назад: Пятно контакта колеса с дорожным покрытием у широкой резины много больше. А чем больше пятно контакта, тем больше сопротивление качению. А причём тут площадь пятна? Можешь вывести, как оно влияет на сопротивление качению? В школе выводили, что важна _длина_ пятна контакта. И да, чем шире покрышка, тем больше форма пятна смещается в сторону "шире, но короче". Витя волк сказал(а) 10 минут назад: То, что в первом случае размер пятна контакта много больше, чем во втором, вы также можете убедиться сами. Вообще-то речь была о другом. Говорилось, что шоссейная покрышка при 8 атм катит так же, как широкая при 4 атм. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 ноября 2018 г. (изменено) Прикольная старая обслуживаемая каретка. Съемник стандартный и корончатая гайка служащая для регулировки подшипников. Резиночка-пыльник для грязевлагозащиты присутствует. ИМХО, пример практичной каретки, но неудобной для производителя. Проще (и дороже) поменять каретку целиком, нежели запчасти, по мере их износа.Плюс трата времени (пара минут) на регулировку. До этого времени сталкивался с разборными каретками, но именно такую конструкцию в первый раз вижу. Изменено 16 ноября 2018 г. пользователем Borman WG-AIM 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 ноября 2018 г. TarasB сказал(а) 5 часов назад: А причём тут площадь пятна? Можешь вывести, как оно влияет на сопротивление качению? В школе выводили, что важна _длина_ пятна контакта. И да, чем шире покрышка, тем больше форма пятна смещается в сторону "шире, но короче". Вообще-то речь была о другом. Говорилось, что шоссейная покрышка при 8 атм катит так же, как широкая при 4 атм. Я с вами в спор вступать не хочу. Почему? Да всё просто. Истинна от этого ничего не выиграет, а вы, в своей непонятливости, будете упираться беспредельно! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 ноября 2018 г. Витя волк сказал(а) 2 часа назад: Я с вами в спор вступать не хочу. Почему? Да всё просто. Истинна от этого ничего не выиграет, а вы, в своей непонятливости, будете упираться беспредельно! Тебе ж любой тоже самое может написать. Ты даже не понимаешь, что разговор об одинаковом качении разных покрышек на разных давлениях нельзя сводить к разговору о поведении одной покрышки на разных давлениях. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 ноября 2018 г. Borman WG-AIM сказал(а) 23 часа назад: В общем съездил и купил я суповой набор Скотт Апач. Соболезную. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 ноября 2018 г. Borman WG-AIM сказал(а) 23 часа назад: Этого размера 26,8 фиг найти. https://www.bike24.de/1.php?content=7;menu=1000%2C2%2C110;pgc[11013]=11032;pitems=50 добавлено 1 минуту спустя beidj сказал(а) 19 часов назад: На пакете молока Пискаревское, пишут натуральное, а люди которые там работают, говорят что это вранье. Кому верить? простокваша и творог из него вполне получается вот и думай кто врёт 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 ноября 2018 г. AlexCrazy сказал(а) 16 минут назад: https://www.bike24.de/1.php?content=7;menu=1000%2C2%2C110;pgc[11013]=11032;pitems=50 добавлено 1 минуту спустя как обычно, здесь и сейчас. Заказывать из-за бугра на байк ценой в один поход в магазин, нет смысла =) cocabonga сказал(а) 43 минуты назад: Соболезную. Да мне доставляет удовольствие покопаться с велосипедом. Дома хватает запчастей. Как раз и пристою их. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 ноября 2018 г. (изменено) Borman WG-AIM сказал(а) 3 часа назад: как обычно, здесь и сейчас. Заказывать из-за бугра на байк ценой в один поход в магазин, нет смысла =) Да мне доставляет удовольствие покопаться с велосипедом. Дома хватает запчастей. Как раз и пристою их. есть в билтеме,чуть дешевле...но качество может неприятно удивить((( тут всплыла регидная Univega,модель вроде Rover,все трубы и вилка из хрмо Tange,размер 19",человек пока думает что он хочет-восстановить или продать,навеска дремучий sram,даже кассета на 7 тоже срам(!) я такого(ну чтоб полностью весь обвес древний срам) уже лет 15 не видел-вел куплен б\у в 99г в канаде моряком,чел катал на нём в гараж эпизодически между рейсами,в итоге сопрели камеры с покрами и вел был брошен на годы в гараже...лично у меня ни какой эрекции на восстановить это нет-вот году в 05 я бы ещё вернул к жизни сей аппарат,но нынче,увы и ах((( Изменено 16 ноября 2018 г. пользователем Twinga 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 ноября 2018 г. отписал в личку ) Нормальную раму обвесить, это норм. А то на чугунный скотт вешать ХТ, у меня рука не поднимается ) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 ноября 2018 г. AlexCrazy сказал(а) 15.11.2018 в 11:06: вот как раз люминевая ригидная вилка для города нахрен не сдалась, она ж тупо жёсткая, все неровности в руки и дальше.... если уж ригид, то карбон, титан или сталь. они хотя бы как-то пружинят Вы верите в то, что карбон пружинит и гасит вибрации? Или вы про карбон с АлиЭкспресс? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 ноября 2018 г. (изменено) Borman WG-AIM сказал(а) 11.11.2018 в 18:21: Обратил внимание . По каталогу 98 год трубы у Timber и Apache только надпись Hi-Ten. При том у обоих на рамах, на нижней трубе Hro-Mо 4130. То же самое у Peak, который он и по каталогу каталогу идет с 4130 нижней трубой. Забавно однако. у всех перечисленных хромольная не нижняя труба а подседельная, только она одна. Ну а каталоги эти рекламного типа, - бывают ошибки частенько ну и да, вешать на них что-нить выше Аливии явно не по феншую Изменено 17 ноября 2018 г. пользователем Pauzer 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 ноября 2018 г. cocabonga сказал(а) 4 часа назад: Вы верите в то, что карбон пружинит и гасит вибрации? Или вы про карбон с АлиЭкспресс? вы верите в восход солнца? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 ноября 2018 г. AlexCrazy сказал(а) 1 минуту назад: вы верите в восход солнца? До сих пор есть люди, которые верят что земля плоская. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября 2018 г. AlexCrazy сказал(а) 9 часов назад: вы верите в восход солнца? Как? Как эти вредные вибрации не гасятся покрышками, а доходят до волшебной гасящей их жёсткой стально\карбоновой вилки? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября 2018 г. hassisin сказал(а) 3 часа назад: Как? Как эти вредные вибрации не гасятся покрышками, а доходят до волшебной гасящей их жёсткой стально\карбоновой вилки? у вас извините все задом-наперед: гасятся "вредные вибрации"- руками/ ногами/пятой точкой. возникают в местах приложения сил на жесткие элементы- вилка/ перья/ кареточный узел. разные материалы по разному передают эти силы и в том числе вибрируют. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября 2018 г. Dencha сказал(а) 2 часа назад: у вас извините все задом-наперед: гасятся "вредные вибрации"- руками/ ногами/пятой точкой. возникают в местах приложения сил на жесткие элементы- вилка/ перья/ кареточный узел. разные материалы по разному передают эти силы и в том числе вибрируют. Это ежели они до рук\ног пятой точки доходят. Чего хотелось бы избежать. ТО есть вы считаете, что вибрации возникают в раме, а не в местах соприкосновения с дорогой? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября 2018 г. я что то не ясно написал? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября 2018 г. Dencha сказал(а) 43 минуты назад: я что то не ясно написал? НЕ, просто вдруг я по скудоумию своему что то неверно понимаю. То есть вибрации возникают в узлах качения? И зависят от приложения сил, а не только от рельефа покрытия? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября 2018 г. Вибрации возникают в точке контакта колеса с дорогой, и через резину и раму передаются на тушку. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября 2018 г. TarasB сказал(а) 3 минуты назад: Вибрации возникают в точке контакта колеса с дорогой, и через резину и раму передаются на тушку. Я тоже так думал, но видите есть и иные точки зрения. Нам нужен специаплист по вибрациям. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября 2018 г. hassisin сказал(а) 20 минут назад: Я тоже так думал Тогда зачем ты спрашивал: hassisin сказал(а) 7 часов назад: Как? Как эти вредные вибрации не гасятся покрышками, а доходят до волшебной гасящей их жёсткой стально\карбоновой вилки? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября 2018 г. TarasB сказал(а) 4 минуты назад: Тогда зачем ты спрашивал: Я допускаю, что мои знания о мироустройстве не полны, и не считаю своё, основанное на школьных уроках физики, мнение единственно верным. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября 2018 г. AlexCrazy сказал(а) 17.11.2018 в 23:05: вы верите в восход солнца? Да, верю. Ну так что, вы теперь ответите: вы верите в то, что карбон гасит вибрации и пружинит? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 ноября 2018 г. hassisin сказал(а) 8 часов назад: Я допускаю, что мои знания о мироустройстве не полны, и не считаю своё, основанное на школьных уроках физики, мнение единственно верным. Не, не, все верно вам написали, мы тут просто все запутались. У одних что то гасит вибрации и пружинит нивелируя силы от столкновения с препятствиями, другие называют вибрациями колебательные движения, которые велосипедист сам создаёт, когда медальки крутит и жопой елозит. Товарищ Dencha вам про колебании, а вот TarasB, Beidj и Alexcrazy видимо все таки имеют ввиду силу при столкновениях с препятствиями. Это разные вещи.... Вредные вибрации... В головах у некоторых...:)))) Но пружинящие карбон, супер жёсткие стальные рамы, мангусты которые не едут, хромоль только в задней трубе...в этом топике творится чертовщина:)))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 ноября 2018 г. (изменено) В роли попа с кадилом изгоняющий диавола, будет O'K с банхаммером? Изменено 19 ноября 2018 г. пользователем Borman WG-AIM 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября 2018 г. cocabonga сказал(а) 11/19/2018 в 01:16: Ну так что, вы теперь ответите: вы верите в то, что карбон гасит вибрации и пружинит? Верь, не верь, а карбоновая вилка гасит. А титановая особенно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября 2018 г. ProteKtor сказал(а) Только что: Верь, не верь, а карбоновая вилка гасит. А титановая особенно. Цифирки с актами испытаний приведите. Чё за-зря трафик тратить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 ноября 2018 г. cocabonga сказал(а) 19.11.2018 в 01:16: Да, верю. Ну так что, вы теперь ответите: вы верите в то, что карбон гасит вибрации и пружинит? если у вас основной метод познания мира это вера, то мне вас жаль.... а про карбон достаточно задуматься почему из него делают лыжные палки, да и лыжи тоже 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
