Рама для шоссера...

[Pavle]

КрАлИв сказал(а) 3 минуты назад:

 

 

 

Рама Старт Шоссе, с рулевыми чашками, в ростовке 56 см, весит 2240 г.

Вилка, с рулевой чашкой и конусом весит 790 г.

Как то так...

Сталь на раме Старт Шоссе, не хромоль, а хромансиль.

Это чисто советская разработка, которая вынуждено, была сделана в 20 -е годы, из за того, что Великобритания препятствовала доступу Советской России, к легирующей добавке молибден.

Для недопущения развития Советской авиапромышленности.

Хромансиль более капризен к соблюдению технологии термической обработки, если все было сделано правильно, свойства, практически такие же как и у хромоля.

Но накосячить с термичкой - значительно проще.

Впрочем в авиапромышленности,этот вопрос был успешно решен.

Ну, и... автоматы Калашникова, так же, сделаны из хромансиля.

Судя по надежности Калашей, сама сталь, при правильной обработке - весьма качественная.

 

 

Интересный коммент, один из немногих на ВП

[6puket]

КрАлИв сказал(а) 2 часа назад:

 

 

 

Рама Старт Шоссе, с рулевыми чашками, в ростовке 56 см, весит 2240 г.

Вилка, с рулевой чашкой и конусом весит 790 г.

Как то так...

Сталь на раме Старт Шоссе, не хромоль, а хромансиль.

Это чисто советская разработка, которая вынуждено, была сделана в 20 -е годы, из за того, что Великобритания препятствовала доступу Советской России, к легирующей добавке молибден.

Для недопущения развития Советской авиапромышленности.

Хромансиль более капризен к соблюдению технологии термической обработки, если все было сделано правильно, свойства, практически такие же как и у хромоля.

Но накосячить с термичкой - значительно проще.

Впрочем в авиапромышленности,этот вопрос был успешно решен.

Ну, и... автоматы Калашникова, так же, сделаны из хромансиля.

Судя по надежности Калашей, сама сталь, при правильной обработке - весьма качественная.

 

а чем отличается обычная серия СШ от спецзаказа или Олимпийки-80?

кто-то писал в объявах что спецсерия и номера рам даже выкладывал

и вообще про это можно почитать где-нить?

[Витя волк]

6puket сказал(а) Только что:

а чем отличается обычная серия СШ от спецзаказа или Олимпийки-80?

кто-то писал в объявах что спецсерия и номера рам даже выкладывал

и вообще про это можно почитать где-нить?

Зря время потеряете.

У меня товарищ пару рам таких поимел. Они были почти полностью покрыты ржавчиной, но трещин и вмятин не наблюдалось.

Отпескоструил, покрасил и собрал на них велосипеды. За последние 3 года, что он на них ездит, ни плохого ни хорошего про эти рамы я от него не слышал.

Короче, ничего примечательного. 

Изменено 2 ноября 2018 г. пользователем Витя волк

[Cujo]

6puket сказал(а) 9 минут назад:

СШ от спецзаказа

буковкой И

добавлено меньше минуты спустя

вот например

https://krokovod.org/forum/viewtopic.php?id=26

добавлено 1 минуту спустя

вроде как спецзаказы на ЦКТБ разрабатывались и делались под их контролем, хотя в общем случае это просто велосипеды для спортсменов 

[6puket]

Витя волк сказал(а) 31 минуту назад:

Зря время потеряете.

У меня товарищ пару рам таких поимел. Они были почти полностью покрыты ржавчиной, но трещин и вмятин не наблюдалось.

Отпескоструил, покрасил и собрал на них велосипеды. За последние 3 года, что он на них ездит ни плохого ни хорошего про эти рамы я от него не слышал.

Короче, ничего примечательного. 

я наслышан про обман населения, когда на просторах авито обычные сш выдают за уникальные рамы и задирают им цену (тыщ 10 например) а по факту там водопровод

@Twinga не даст соврать)

[6puket]

Cujo сказал(а) 35 минут назад:

буковкой И

добавлено меньше минуты спустя

вот например

https://krokovod.org/forum/viewtopic.php?id=26

добавлено 1 минуту спустя

вроде как спецзаказы на ЦКТБ разрабатывались и делались под их контролем, хотя в общем случае это просто велосипеды для спортсменов 

офигеть

нашел там свой первый детский велик

я даже не знал как он назывался)

 

[Витя волк]

6puket сказал(а) Только что:

я наслышан про обман населения, когда на просторах авито обычные сш выдают за уникальные рамы и задирают им цену (тыщ 10 например) а по факту там водопровод

@Twinga не даст соврать)

Я об этом писал выше, но граждане меня засмеяли!

[Twinga]

6puket сказал(а) 35 минут назад:

я наслышан про обман населения, когда на просторах авито обычные сш выдают за уникальные рамы и задирают им цену (тыщ 10 например) а по факту там водопровод

@Twinga не даст соврать)

не дам)) у сш задние перья разгибаются и сгибаются обратно просто руками...особенно начиная с конца 70-х,гагно а не рамы

[Витя волк]

Twinga сказал(а) Только что:

не дам)) у сш задние перья разгибаются и сгибаются обратно просто руками...особенно начиная с конца 70-х,гагно а не рамы

И где вы берёте такие рамы? Когда мне взбрело поставить колёса с осью на 142 мм на свой старый Старт-Шоссе, мы с задними перьями вдвоём, с брусками вместо рычагов, еле справились. А потом ещё с полчаса в размер подгоняли.

Те же сложности были и с рамой от Чемпиона.

[chesha]

Витя волк сказал(а) 1 час назад:

И где вы берёте такие рамы? Когда мне взбрело поставить колёса с осью на 142 мм на свой старый Старт-Шоссе, мы с задними перьями вдвоём, с брусками вместо рычагов, еле справились. А потом ещё с полчаса в размер подгоняли.

Те же сложности были и с рамой от Чемпиона.

Палево

[6puket]

chesha сказал(а) 1 час назад:

Палево

ну так вдвоем, а не один

вот и второй нашелся, про которого Борас писал)

[Kotofej]

6puket сказал(а) 22 часа назад:

а чем отличается обычная серия СШ от спецзаказа или Олимпийки-80?

кто-то писал в объявах что спецсерия и номера рам даже выкладывал

и вообще про это можно почитать где-нить?

У "Олимпийки" другая рама была, покомпактнее, задние перья короче - и вилка с меньшим загибом, чем у 553-555. Ещё тросы у каретки не в оплётке были - а специальные направлюшки  "лепестки". Но качество изготовления и покраски было хуже. И старые Старты перед пайкой штифтовкой трубы соединяли - а здесь уже сваркой. Так что их разобрать поще, если хочется перепаять Материал - да, 30ХГСА вроде, что воспел Жан Сагадеев: https://www.youtube.com/watch?v=avk5Cljo64A Паяли вроде латунью. Это - массовые спортивные велосипеды. Выше - серийно - шёл Чемпион-Шоссе, и потом, его развитие - Спорт - Шоссе (на раме просто "Спорт" писали). Немного другая гео, сталь ХМА.  А сами трубы были закалены и высокоотпущены, на мелкозернистую структуру, что хорошо усталости сопротивляется.  Пайка уже серебром, ПСр40, он уже при 600 градусах работает. Такая пайка не нарушала термообработки, а если латунью, при 900+ спаять - то потрился уже металл.    Чуткий, жОсткий, послушный - такие впечатления у меня были после первой же поездки на Ч-Ширском.

Спецзаказ - это спецзаказ, спортобщества получали талоны, распределяли их - и с ними народ ехал в Харьков, где им в спеццехе -  на Х-Т где-то в Крокодиловодстве даже его номер приводился им паяли раму под их руки-ноги-пердпочтения. Самые простые - по материалу делали из той же Никопольской хромольки. что и Ч-Ширские, и маркировали так же. Но делали мастера, и рамы вроде лучше были, так мне друг рассказывал, и жили долго. В конце 70-х начале 80-х цена вроде от 500 начиналась примерно - это по рассказам-воспоминаниям. Но, ежели была хотелка и к хотелке - то можно было раму и из импортных труб заказать ( на гонках бывали такие призы, и на них лапу спорткомитетовские сразу накладывали), и Кампой укомплектовать - и сейчас Ч-Ширские с кареткой на 36 мм попадаются, под Кампу. Тут цену не знал никогда. Но в чём беда их - гоняли Ч-Ширских и в хвост, и в гриву, так, что и хромоль уставал. Тут из под тренера раму советовали. А с неизвестной историей.....риск.

А насчёт разгибания задних перьев Ч-Ширского - мне Костя Белоусов сделал легко - но зло простебал - типа кто-кто, а уж ты и сам мог сделать.

 

 

Изменено 3 ноября 2018 г. пользователем Kotofej

[Gekko]

В продолжении темы...

Сегодня получил по почте посылку полную итальянских газет за конец октября. Очень много интересного пишут: про футбол, про политику. В целом складывается такое впечатление, что читаешь этакий толстенький экземпляр газеты "Новая жизнь" какого нибудь Хвойнинского района годов этак 80х, только три отличия - он в два раза толще, цветной и на итальянском. В общем все хорошо, только одно нарекание на нашу почту - не нашел от одной газеты задник с кроссвордами - оторвана половина лицевого листа, и в коробку с газетами зачем то засунули какую то железяку:

 

 

Изменено 12 ноября 2018 г. пользователем Gekko

[Денис_Сергеевич]

Gekko сказал(а) 28 минут назад:

и в коробку с газетами зачем то засунули какую то железяку:

подробности давай!

[Gekko]

Денис_Сергеевич сказал(а) 8 минут назад:

подробности давай!

Ну про политику я писать не буду - она у них хоть и на первых полосах идет, но по объему занимает гораздо меньше футбола. Вот про футбол к примеру че пишут... 

[Денис_Сергеевич]

Gekko сказал(а) 56 минут назад:

Ну про политику я писать не буду - она у них хоть и на первых полосах идет, но по объему занимает гораздо меньше футбола. Вот про футбол к примеру че пишут... 

а про кусок стали чо пишут?

[dimas000]

Цитата

подробности давай!
 

да-да! а то тут по-итальняски не все шпрехают. давай рассказывай, как-то у них там живет трудовой народ? сколько угля добывается на душу населения и так далее...

Цитата

и в коробку с газетами зачем то засунули какую то железяку:
 

дык знали ж, куда отправляют! это типа жесткая обрешетка, чтоб газеты не помялись. а то наша потча - сам знаешь.... железяку сдай в металл - глядишь, на пиво хватит, все какой-никакой, а приятный бонус))
 

[Gekko]

dimas000 сказал(а) 41 минуту назад:

а то наша потча - сам знаешь....

А почта наша все газеты искомкала. Может на таможне итальянскую контрабанду искали. 

А кусок стали я пока еще не совсем толком рассмотрел. Пока что так - основное почекал: не помята ли, все ли перья прямые. Потом сидел и теребонькал минут сорок на дропауты с надписью "brev. compagnollo" успел заметить, что задний держатель рубашки на пере у переключателя имеет какой то совсем мизерный внутренний диаметр. Еще меньше чем у СШ. Нужен специальный какой то отрезочек по видимому...

Когда курьер передавал мне коробку с рамой я испытал то чувство, когда ты берешь чайник или не, даже не чайник а чемодан - а он пустой. Я тряс коробку наверное с пол минуты, что бы просто убедиться что там что то есть и что курьер меня не ная...ывает. Когда отмотал от рамы всю пленку с пупырышками мне подумалось - "Блин а как я на нем ездить то буду? Он походу сделан из алюминевой фольги!" Какое то нереальное ощущение веса. Дабы проверить - я опять взял в руку раму от стартона и у меня появилось такое могучее ощущение, что я могу убить ей медведя. 

 

[kommon]

Gekko сказал(а) 45 минут назад:

"Блин а как я на нем ездить то буду? Он походу сделан из алюминевой фольги!"

 

А сколько, если не секрет, весит(в граммах)? 

[Gekko]

kommon сказал(а) 48 минут назад:

А сколько, если не секрет, весит(в граммах)? 

У меня нет точных весов. Можно, конечно, завалится с рамой в какой нибудь М-видео...

[kommon]

Gekko сказал(а) 23 минуты назад:

У меня нет точных весов. Можно, конечно, завалится с рамой в какой нибудь М-видео...

Еще можно завалиться в м-видео с 500 рублями и вывалиться с весами... А с рамой можно и в какой-нибудь дикси ближайший 

[6puket]

kommon сказал(а) 1 час назад:

А сколько, если не секрет, весит(в граммах)? 

так наверное как и писали ~1800 +/-, тем более если после стартона ощущение что на медведя можно

[Xiatian]

Gekko сказал(а) 2 часа назад:

compagnollo

Подделка, что ли, какая-то?

[Gekko]

Xiatian сказал(а) 3 минуты назад:

Подделка, что ли, какая-то?

Точно - нет. Продавец заверил - инфа сотка. Там даже на раме наклейка есть - "Kolnago"

[Витя волк]

КрАлИв сказал(а) 02.11.2018 в 17:03:

...

Сталь на раме Старт Шоссе, не хромоль, а хромансиль.

...

Ну, и... автоматы Калашникова, так же, сделаны из хромансиля.

Хроманмиль это дешёвая и, в тоже время, качественная конструкционная сталь, легированная хромом и марганцем (1% каждого). Содержание углерода может быть 0,17-0,39% (20ХГСА, 30ХГСА, ...).

Эта сталь применялась для производства листов, прутков, труб, лент и поковок. После термообработки имела очень неплохое соотношение прочности и пластичности.

Изменено 12 ноября 2018 г. пользователем Витя волк