Опубликовано: 7 сентября 2018 г. DrMad сказал(а) 7 часов назад: дык по "горным" тропам с корнями ссыкотно быстро. так шта медленно и слышно. Спортсмены же вваливают как то.. Им тож ссыкотно кмк... ProteKtor сказал(а) 26.08.2018 в 06:45: Он действовал - не размножался. Кто или что? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 сентября 2018 г. AlexRims сказал(а) 6 часов назад: Спортсмены же вваливают как то.. Им тож ссыкотно кмк... так я же не спортсмЭн, а любитель. "вваливаю" исходя из своих возможностей. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 сентября 2018 г. DrMad сказал(а) 17 часов назад: Катался сегодня в шувалике. По тропинкам и корням. Никого не видел из пешеходов. Только пару велосипедистов. Все живы. Утром, небось? По утрам там всегда пяток велосипедистов, десяток бегунов, да десяток собачников на весь парк. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 сентября 2018 г. Belka-fiz сказал(а) 36 минут назад: Утром, небось? По утрам там всегда пяток велосипедистов, десяток бегунов, да десяток собачников на весь парк. да нет, днем. люди были, конечно, но очень мало. в основном у прудов. и в дебрях встретил лишь одну заблудшую девушку. но я на дороги не вылетаю, перед ними я максимально оттормаживаюсь и спокойно выкатываюсь. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 сентября 2018 г. Днём мб ещё меньше. Велосипедисты и бегуны на работе в основном) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 сентября 2018 г. AlexRims сказал(а) 11 час назад: Кто или что? Где? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 сентября 2018 г. Вчера был в Шувалике, видел этот ваш ср@ч. Но он в основном валяется вокруг пруда. Там, где обитают "потные кантрилы" ср@ча нет. И вот скажите мне тогда еще - кому помешала безобидная прыгалка с обратной стороны Парнаса, что ее обязательно надо было бульдозером сровнять? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 сентября 2018 г. vlad-b сказал(а) 1 час назад: Вчера был в Шувалике, видел этот ваш ср@ч. Но он в основном валяется вокруг пруда. Там, где обитают "потные кантрилы" ср@ча нет. И вот скажите мне тогда еще - кому помешала безобидная прыгалка с обратной стороны Парнаса, что ее обязательно надо было бульдозером сровнять? Наверное там отдыхающие с вершины парнаса прыгали с обрыва вниз. А там потные кантрилы нарыли себе какой-то трамплин и угрожали целостности кулютурно бухающих отдыхающих. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2018 г. DrMad сказал(а) 7 часов назад: А там потные кантрилы нарыли себе какой-то трамплин Кантрилы себе не роют, им некогда... (цель: крутить вырви ноги рельеф) нарытый пацанами гэп, превратили в аккуратный холм, а потом передумали и решили вывести поверхность в 0 (испохабили как нельзя) странно что парнас заодно не сравняли 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября 2018 г. ProteKtor сказал(а) 07.09.2018 в 18:32: Где? Когда? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 сентября 2018 г. (изменено) Как говорится: ваши права кончаются там, где начинаются мои возможности. Консенсуса не увидел. Изменено 11 сентября 2018 г. пользователем Gekko 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 сентября 2018 г. beidj сказал(а) 05.09.2018 в 12:01: Заметил такую тенденцию, велосипедисты в экипировке ведут себя или очень вежливо, но таких меньшинство, или по большей части как полные обмудки, которым все и везде должны уступать. Обратное только замечал. Andrej сказал(а) 31.08.2018 в 10:39: И с чего кто-то должен испытывать неудобства в пользу другой группы исключительно по причине неких понятий, непонятно откуда взявшейся сакральности этой группы и т.д. - решительно непонятно. Типа общество, социум и все такое... Если жить по принципу "я ни кому ничего не должен", строго по "бумажке", по закону, то так себе жизнь будет (для остальных). По поводу приоритета, я повторю - считаю, что приоритет у того, кто менее защищен. В парке все имеют право ходить и ездить, конечно. Лично мои понятия о приоритете на тротуаре/в парке такие: ребенок-пешеход(зомби)-велосипедист (в порядке убывания) Никому их не навязываю. Считаю, что узаконивать их, естественно, не надо. DrMad сказал(а) 07.09.2018 в 14:07: в дебрях встретил лишь одну заблудшую девушку. Помог ей разочек? ) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 сентября 2018 г. Ботаник сказал(а) 51 минуту назад: Типа общество, социум и все такое... Если жить по принципу "я ни кому ничего не должен", строго по "бумажке", по закону, то так себе жизнь будет (для остальных). Если жить по принципу угнетения одной группы другой - хреновое общество получается. И тоже так себе для всех в итоге (ибо ненависть генерит такой подход, со всех сторон причем и в изобилии). Мне непонятна именно эта странная идея что велосипедисты какая-то ущербная и всем должная группа общества, и следует велосипедистов обвешивать ограничениями и всячески гнобить. Особенно странно такое слышать на велофоруме от людей использующих велосипед часто, помногу и втч в качестве транспорта. Цитата По поводу приоритета, я повторю - считаю, что приоритет у того, кто менее защищен. В парке все имеют право ходить и ездить, конечно. Лично мои понятия о приоритете на тротуаре/в парке такие: ребенок-пешеход(зомби)-велосипедист (в порядке убывания) Никому их не навязываю. Считаю, что узаконивать их, естественно, не надо. 1) В большом городе дети должны быть под присмотром взрослых. Пугать детей неправильно, но и превращать все доступные пространства в детскую площадку и "пшливон ванючие виласипидисты унасжедети!!1111" тоже не слишком правильно и ведет к нехорошим происшествиям, втч когда проезжую часть тоже путают с игровой площадкой и попадают уже под колеса не вонючим спортсменам, а большим, тяжелым и железным ведрам на 4 колесах. 2) Пешеход и зомби существа на первый взгляд внешне схожие, но принципиально разные, и путать их не следует. Основные, но не исчерпывающие признаки зомби: отсутствие зрения (замена экраном смартфона как правило, но необязательно), отсутствие слуха и прочих каналов восприятия внешнего мира, хаотичная и нелогичная траектория движения, дезориентированность в пространстве, замедленная реакция или полное ее отсутствие. Схожи с пешеходами наличием двух ног. Иногда вместо ног ховерборд. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 сентября 2018 г. Andrej сказал(а) 4 часа назад: Если жить по принципу угнетения одной группы другой - хреновое общество получается. И тоже так себе для всех в итоге (ибо ненависть генерит такой подход, со всех сторон причем и в изобилии). Мне непонятна именно эта странная идея что велосипедисты какая-то ущербная и всем должная группа общества, и следует велосипедистов обвешивать ограничениями и всячески гнобить. Особенно странно такое слышать на велофоруме от людей использующих велосипед часто, помногу и втч в качестве транспорта. Я не говорю про угнетение или гнобление. Это крайности. Я про взаимное уважение. Ну или просто про уважение других людей. Пешеходов. Мне проще их уважать и ценить их покой. Если они этого не делают в ответ, то это уже их проблемы, но никак не мои. Лично мне ни дети ни "зомби" не мешают. Я стараюсь не мешать им Когда я использую велосипед как транспорт, я практически не пересекаюсь с пешеходами. Но, повторю еще раз - это мое ИМХО и восприятие. Andrej сказал(а) 4 часа назад: 2) Пешеход и зомби существа на первый взгляд внешне схожие, но принципиально разные, и путать их не следует. Мне все равно, как выглядит двуногий Вот правда. Выделенное похоже на навязывание мнения 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 сентября 2018 г. Ботаник сказал(а) 21 час назад: Я не говорю про угнетение или гнобление. Это крайности. Я про взаимное уважение. Ну или просто про уважение других людей. Пешеходов. Мне проще их уважать и ценить их покой. Если они этого не делают в ответ, то это уже их проблемы, но никак не мои. Лично мне ни дети ни "зомби" не мешают. Я стараюсь не мешать им Когда я использую велосипед как транспорт, я практически не пересекаюсь с пешеходами. Но, повторю еще раз - это мое ИМХО и восприятие. Можно сколько угодно игнорировать объективную реальность, реальности это безразлично. Шеренгу пешеходов ты не перелетишь, как бы ты их ни уважал. Через метнувшегося под колеса зомби не прыгнешь, уважение +2 метра к прыжку не дает, сорян. Можно смиренно постоять. Или ползти сзади. Или броситься под колеса попутного ведра если повезет. Ммм... ах да, можно не по понятиям позвенеть звоночком и спокойно разойтись\разъехаться. Взаимное уважение не предполагает что есть группа избранных с приоритетом, а всем остальным следует молча утереться и терпеть неудобства. Велосипед как транспорт, каждый день через центр и не пересекаться с пешеходами? Это фантастика. Ботаник сказал(а) 21 час назад: Мне все равно, как выглядит двуногий Вот правда. Выделенное похоже на навязывание мнения Мне тоже все равно как выглядит, дело не во внешности. Если тело хаотично мечется по дороге не видя и не слыша ничего ни перед собой, ни тем более вокруг - добро пожаловать в нестройные ряды зомбаков. Никакого навязывания, они все сами делают. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 сентября 2018 г. m337thesc0ut сказал(а) 06.09.2018 в 11:37: ПЕРЕЛОГИНЬСЯ Х@М !! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 сентября 2018 г. Inco сказал(а) Только что: ПЕРЕЛОГИНЬСЯ Х@М !! За что вы его так? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 сентября 2018 г. Andrej сказал(а) 2 часа назад: Велосипед как транспорт, каждый день через центр и не пересекаться с пешеходами? Это фантастика. Так я по ПЧ еду весь маршрут. Пересекаюсь на перекрестках и ПП. Но мы же о другом. Andrej сказал(а) 2 часа назад: Если тело хаотично мечется по дороге не видя и не слыша ничего ни перед собой, ни тем более вокруг - добро пожаловать в нестройные ряды зомбаков. Если по дороге, да. Если на тротуаре, так пусть хоть на ушах танцует, я подожду 4 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 сентября 2018 г. (изменено) Andrej сказал(а) 4 часа назад: Взаимное уважение не предполагает что есть группа избранных с приоритетом, а всем остальным следует молча утереться и терпеть неудобства. в ПДД есть правила приоритета, например, и если ты должен уступить дорогу, а машины, у которых приоритет, прут сплошным потоком - то следует молча утереться и терпеть неудобства. То же самое и тут все-таки. Если пешеходы прут сплошным потоком - спешься и пройди с ними, если проехать невозможно. Зомби со смартфонами мне нравиться поприветствовать над ухом возгласом "куку!" (летом одного японца со смартфоном вернул в реальный мир с помощью "хэй-хэй!"), но сниажю скорость и/или пропускаю почти всегда (если сам не задумаюсь)))) добавлено 1 минуту спустя Andrej сказал(а) 9/13/2018 в 13:01: Мне непонятна именно эта странная идея что велосипедисты какая-то ущербная и всем должная группа общества, и следует велосипедистов обвешивать ограничениями и всячески гнобить. на проежке угнетаешь пешеходов, на тротуаре - они тебя. баланс!) добавлено 3 минуты спустя если пешик лезет на проежку под колеса - я обычно интересуюсь "куда?", если это на тротуаре - то это повод извиниться, между прочим. Перед пешеходом, если вы нарисовались внезапно, нет обязанности оборачиваться в ожидании быстроедущих объектов, если пешеход на тротуаре. Изменено 14 сентября 2018 г. пользователем qrspeter 2 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 сентября 2018 г. qrspeter сказал(а) 6 минут назад: на проежке угнетаешь пешеходов, на тротуаре - они тебя. баланс!) Нет. На проежке тебя угнетают машины, а где угнетаешь их ты? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 сентября 2018 г. можешь спешиться на переходе и начать угнетать, или ... вообще езда мимо пробки угнетает автолюбителей тоже) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 сентября 2018 г. m337thesc0ut сказал(а) 1 час назад: Нет. На проежке тебя угнетают машины, а где угнетаешь их ты? Кого-то угнетают машины? Соболезную. Я предпочитаю с ними мирно соседствовать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 сентября 2018 г. qrspeter сказал(а) 2 часа назад: в ПДД есть правила приоритета, например, и если ты должен уступить дорогу, а машины, у которых приоритет, прут сплошным потоком - то следует молча утереться и терпеть неудобства. То же самое и тут все-таки. Если пешеходы прут сплошным потоком - спешься и пройди с ними, если проехать невозможно. Зомби со смартфонами мне нравиться поприветствовать над ухом возгласом "куку!" (летом одного японца со смартфоном вернул в реальный мир с помощью "хэй-хэй!"), но сниажю скорость и/или пропускаю почти всегда (если сам не задумаюсь)))) добавлено 1 минуту спустя на проежке угнетаешь пешеходов, на тротуаре - они тебя. баланс!) добавлено 3 минуты спустя если пешик лезет на проежку под колеса - я обычно интересуюсь "куда?", если это на тротуаре - то это повод извиниться, между прочим. Перед пешеходом, если вы нарисовались внезапно, нет обязанности оборачиваться в ожидании быстроедущих объектов, если пешеход на тротуаре. Это все хорошо, только что делать если иду пешком и тоже нихрена не пройти? Изображать ленивую черепашку? Прилечь? Чего там за уважение терли?.. Всё тлен. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 сентября 2018 г. если даже пешком не пройти, то вы в метро в час пик посреди вагона. С просьбами/извинениями и настойчивостью с некоторой наглостью пройти можно) 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 сентября 2018 г. Belka-fiz сказал(а) 17 часов назад: Кого-то угнетают машины? Соболезную. Я предпочитаю с ними мирно соседствовать. А вас на тротуаре угнетают пешеходы? Нет? Поздравляю с плохим знанием ПДД, т.к. под "угнетением" подразумевается наличие приоритета. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 сентября 2018 г. qrspeter сказал(а) 9/15/2018 в 05:16: если даже пешком не пройти, то вы в метро в час пик посреди вагона. С просьбами/извинениями и настойчивостью с некоторой наглостью пройти можно) Ога, оч типичный подход. "чё ты, норм же, все терпят и ты терпи". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 сентября 2018 г. Andrej сказал(а) 35 минут назад: Ога, оч типичный подход. "чё ты, норм же, все терпят и ты терпи". Не обязательно ездить в час пик в метро, не обязательно ездить на веле по тротуарам, не обязательно ходить там, где не пройти из-за толпы. При этом, можно это делать НЕ в ущерб себе и своим желаниям/интересам. Ну у меня получается Если пешком не пройти по тротуару или парку из-за толпы зомбаков, то нафиг нужен такой парк, вот честна... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 сентября 2018 г. Ботаник сказал(а) 23 минуты назад: Не обязательно ездить в час пик в метро, не обязательно ездить на веле по тротуарам, не обязательно ходить там, где не пройти из-за толпы. При этом, можно это делать НЕ в ущерб себе и своим желаниям/интересам. Ну у меня получается Можно сколько угодно закрывать глаза на подобные явления, они от этого не исчезнут. Я тоже предпочитаю не лезть туда где толпа и толкотня. Проблема в том, что город продолжают усиленно уплотнять, народу становится все больше, но учитывать это никто не желает. Кроме того, один зомбак стоит десятка обычных пешеходов. Если когда-то можно было спокойно катить по тротуару невского аккуратно обруливая прохожих, то теперь пешком по широченным тротуарам спальников приходится отпихивать эти тела уткнувшиеся в смартфон, которые обязательно меняют траекторию ровно под ноги. По некоторым нешироким улицам с вполне себе интенсивным движением такие тела любят не глядя по диагонали вне пешеходного перехода переходить. Все так же уткнувшись в смартфон. Или еще круче, смотрят на велосипед невидящим взглядом и продолжают идти. Не знаю уж под чем они или что с ними... В соседней Финляндии и в городах, и вне городов на велопешеходных дорожках почему-то при виде кого-то встречного принято подвинуться вправо. Даже если с детьми. Что пешком, что на велосипедах. Никто не требует себе сакральности и не злоупотребляет правами и приоритетами. Ботаник сказал(а) 23 минуты назад: Если пешком не пройти по тротуару или парку из-за толпы зомбаков, то нафиг нужен такой парк, вот честна... Вот именно. Однако если попустительствовать, одобрять, оправдывать, давать приоритет безусловный - так будет со временем везде. Ну и парки потихоньку закрывают от велосипедов. При этом там вон выше человеку норм, не метро в час пик и ладно, и таких дофига. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 сентября 2018 г. @Let4ik вот зачем...нехорошо*)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября 2018 г. Народ напокупал великов и думает, что им теперь все должны. Предлагаю расширить концепцию: - Я - дельтапланерист! Почему я должен ехать с севера в Можайку? Давайте снесём парк к фигам и поставим там лебёдку! - У меня кайт и доска для сёрфа. Давайте выроем на месте парка озеро! - Мне негде тренироваться на горных лыжах. Из-за этого страдает весь российский спорт, горнолыжный и не только! (Ну, вы поняли......) 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября 2018 г. Агент Бугемот сказал(а) 5 минут назад: Предлагаю расширить концепцию: 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября 2018 г. Агент Бугемот сказал(а) 9 минут назад: Народ напокупал великов и думает, что им теперь все должны. Предлагаю расширить концепцию: - Я - дельтапланерист! Почему я должен ехать с севера в Можайку? Давайте снесём парк к фигам и поставим там лебёдку! - У меня кайт и доска для сёрфа. Давайте выроем на месте парка озеро! - Мне негде тренироваться на горных лыжах. Из-за этого страдает весь российский спорт, горнолыжный и не только! (Ну, вы поняли......) Купил велосипед? Сиди дома и пей пивко перед телеком. Нефиг выпендриваться. Действительно, зачем спортивную инфраструктуру строить и развивать для этих всех вонючих спортсменов и беспонтовых катальщиков? Это ж никому не надо, да и негде. В Германии и ближайших окрестностях тоже так не делают, верно? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября 2018 г. Andrej сказал(а) 33 минуты назад: Купил велосипед? Сиди дома и пей пивко перед телеком. Нефиг выпендриваться. Действительно, зачем спортивную инфраструктуру строить и развивать для этих всех вонючих спортсменов и беспонтовых катальщиков? Это ж никому не надо, да и негде. В Германии и ближайших окрестностях тоже так не делают, верно? Точно, не делают. Про МТБ не скажу, но как шоссейник вынужден либо щемиться по велопешеходным дорожкам (это - если по правилам), на которых мало что толпы бегунов/людей с детьми/собаками/хаусфрау на велах 12 км/ч, но и качество асфальта рассчитано собственно на хаусфрау с их ситибайкамаи и скоростями - в прошлое воскресенье колесо погнул, хорошее, шоссейное, налетев на полном шоссейном ходу на перекинутый через дорожку шланг, закрытый металлическим уголком. Либо нарушать и ехать-таки по дороге - вызывая фонтаны лучей добра со стороны автомобилистов. В городах - другая напасть, даже если по правилам едешь, то либо в тебя кто-нить влетит, либо ребёнок, мирно сидевший на тротуаре вдруг рванёт на проежку именно в тот момент, когда ты отчаянно танцовщицей мимо педалируешь. А если вдруг горных тренировок захотелось, то и вообще труба, до ближайшего подъёма 1-й категории - 50 км, а по хорошему так и вообще надо паковать велосипед в бокс и лететь куда-нить на Майорку. А вы вот тут про спорт и тренировки говорите, а можно поинтересоваться какими-то результатами, стартовыми протоколами с вашим участием и т. п.? 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября 2018 г. Агент Бугемот сказал(а) 37 минут назад: Точно, не делают. А, ну понятно, совок-стайл. У нас нет, и вам тоже не надо. И никому не надо. Жили же без этого много лет. Норм. Агент Бугемот сказал(а) 37 минут назад: Про МТБ не скажу, но как шоссейник вынужден либо щемиться по велопешеходным дорожкам (это - если по правилам), на которых мало что толпы бегунов/людей с детьми/собаками/хаусфрау на велах 12 км/ч, но и качество асфальта рассчитано собственно на хаусфрау с их ситибайкамаи и скоростями - в прошлое воскресенье колесо погнул, хорошее, шоссейное, налетев на полном шоссейном ходу на перекинутый через дорожку шланг, закрытый металлическим уголком. Либо нарушать и ехать-таки по дороге - вызывая фонтаны лучей добра со стороны автомобилистов. В городах - другая напасть, даже если по правилам едешь, то либо в тебя кто-нить влетит, либо ребёнок, мирно сидевший на тротуаре вдруг рванёт на проежку именно в тот момент, когда ты отчаянно танцовщицей мимо педалируешь. А если вдруг горных тренировок захотелось, то и вообще труба, до ближайшего подъёма 1-й категории - 50 км, а по хорошему так и вообще надо паковать велосипед в бокс и лететь куда-нить на Майорку. Это печально. Агент Бугемот сказал(а) 37 минут назад: А вы вот тут про спорт и тренировки говорите, а можно поинтересоваться какими-то результатами, стартовыми протоколами с вашим участием и т. п.? Можно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября 2018 г. А, ну понятно, совок-стайл. У нас нет, и вам тоже не надо. И никому не надо. Жили же без этого много лет. Норм. --> В этой части страны совка не было никогда вообще, и вряд ли когда будет. Так что это не совок-стайл, а здоровый прагматизм. Да, нет - и не надо, по крайней мере для результатов-протоколов моего калибра. Можно. --> И где, если не секрет? Без подколов, мне реально интересно, начиная с какого уровня отсутствие возможности тренироваться на выделенной трассе в пределах часа езды от дома негативно сказывается на результатах? (И как именно оно сказывается, и откуда уверенность, что именно оно а не, скажем, неудачный выбор кассеты)? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября 2018 г. Агент Бугемот сказал(а) 26 минут назад: А, ну понятно, совок-стайл. У нас нет, и вам тоже не надо. И никому не надо. Жили же без этого много лет. Норм. --> В этой части страны совка не было никогда вообще, и вряд ли когда будет. Так что это не совок-стайл, а здоровый прагматизм. Да, нет - и не надо, по крайней мере для результатов-протоколов моего калибра. Можно выселиться из совка в Германию, но выселить совок из себя зачастую никак. Вот и тут. Нет и не надо. И тогда уж никому не надо. Т.е. тренироваться для результатов-протоколов - или под лучами поноса от водителей, или распихивая ситибайкеров-черепашек, или на майорке, или вовсе никак? Шикарно. Без результатов и протоколов ездить нет смысла, только черепаший коммьютинг дозволяется? Агент Бугемот сказал(а) 26 минут назад: Можно. --> И где, если не секрет? Без подколов, мне реально интересно, начиная с какого уровня отсутствие возможности тренироваться на выделенной трассе в пределах часа езды от дома негативно сказывается на результатах? (И как именно оно сказывается, и откуда уверенность, что именно оно а не, скажем, неудачный выбор кассеты)? Очевидно, у спортсменов и надо интересоваться. Вызывает недоумение сам по себе подход - парк не место для велосипедов, парк не место для спортсменов, тротуар не место для велосипеда, дорога не место для велосипеда, делай что хочешь, купил тут велосипед и требуешь еще чего-то. Тогда как есть примеры что велосипед может быть и транспортом, и популярным видом спорта, и прекрасно уживаться и сосуществовать и с пешеходами, и с моторизованным транспортом. 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября 2018 г. (изменено) Агент Бугемот сказал(а) 3 часа назад: Народ напокупал великов и думает, что им теперь все должны. Предлагаю расширить концепцию: - Я - дельтапланерист! Почему я должен ехать с севера в Можайку? Давайте снесём парк к фигам и поставим там лебёдку! - У меня кайт и доска для сёрфа. Давайте выроем на месте парка озеро! - Мне негде тренироваться на горных лыжах. Из-за этого страдает весь российский спорт, горнолыжный и не только! (Ну, вы поняли......) Понапокупали автомобилей и думают, что им все должны. И ведь действительно же, срывают парки ради автомагистралей! добавлено 4 минуты спустя Агент Бугемот сказал(а) 2 часа назад: А вы вот тут про спорт и тренировки говорите, а можно поинтересоваться какими-то результатами, стартовыми протоколами с вашим участием и т. п.? У меня приятель спортсмен каждые два дня в качалку ходит. Бегает там, тянет, бьёт, толкает. Для души тэк скэть. Надо бы спросить его о стартовых протоколах, но я боюсь. Можете вы его спросить? Изменено 19 сентября 2018 г. пользователем m337thesc0ut 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября 2018 г. (изменено) Т.е. тренироваться для результатов-протоколов - или под лучами поноса от водителей, или распихивая ситибайкеров-черепашек, или на майорке, или вовсе никак? Шикарно. --> А как ещё? Как профики тренируются? Едут на ту же Майорку в off season и катают по дорогам общего пользования под прикрытием машины сопровождения. Не можешь себе позволить Майорку и машину сопровождения? Отжимайся дома в спальне. Ну или катай, но уж как получится. До фига шансов, что тебе и без Майорки есть, над чем поработать - иди в тренажёрку, купи домой станок, наматывай аэробный километраж, катай интервалы - для всего этого не нужна спецтрасса с препятствиями. Наработал перечисленное так, что занимать призовые места не даёт исключительно недостаток навыка проезда по корням? Поздравляю, это уже уровень. Но смирись, что людей такого уровня - мало, перекраивать под них парк не будут. Может, это уже уровень про-команды? Нет? Ищи место с корнями в глухомани, где никто не помешает, пихай велик в машину и двигай туда. Я, кстати, до пресловутого единственного в округе подъёма 1-й категории иногда так и добираюсь. Очевидно, у спортсменов и надо интересоваться. --> Т. е. ты - не спортсмен? А зачем тебе специальная трасса для тренировок? Вызывает недоумение сам по себе подход - парк не место для велосипедов, парк не место для спортсменов, тротуар не место для велосипеда, дорога не место для велосипеда, делай что хочешь, купил тут велосипед и требуешь еще чего-то. --> Это у меня русский язык настолько плох стал за годы жизни на чужбине, или ты читать умеешь, но только между строк, а не сами строки? Я где сказал, что парк - не место для велосипедистов, и тем более - спортсменов? Бегать? Пожалуйста. Отжиматься/играть в футбол/волейбол? Пожалуйста. Кататься на велосипеде - понимая, что в том же парке находятся другие люди, которые имеют такие же на парк права, как и ты? Без проблем. Гнать сломя голову? Ну... я иногда так делаю, у меня дорога на работу через самый центровой парк города Карлсруэ пролегает - но это нервы, пальцы неотрывно на тормозах (не как тут кто-то писал, мол, вообще не думать ни о чём, кроме какую скорость воткнуть), и периодический сброс скорости до пешеходной. Тренироваться в парке на велике??? Вот этого я б точно делать не стал. Организованные тренировки в парке? Окей, только надо официально закрыть место от посторонних. Посторонним не нравится, что от них часть парка закрывают? См. выше: они имеют на парк такие же права. Тогда как есть примеры что велосипед может быть и транспортом, и популярным видом спорта, и прекрасно уживаться и сосуществовать и с пешеходами, и с моторизованным транспортом. --> Есть. Вот прямо тут, в Германии. Родина велосипеда, как-никак. Однако подход "мамаши со своими недоносками, прочь с дороги, я тут тренируюсь" к этим примерам не имеет отношения. Изменено 19 сентября 2018 г. пользователем Агент Бугемот 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября 2018 г. Агент Бугемот сказал(а) 6 часов назад: Народ напокупал великов и думает, что им теперь все должны. Предлагаю расширить концепцию: - Я - дельтапланерист! Почему я должен ехать с севера в Можайку? Давайте снесём парк к фигам и поставим там лебёдку! - У меня кайт и доска для сёрфа. Давайте выроем на месте парка озеро! - Мне негде тренироваться на горных лыжах. Из-за этого страдает весь российский спорт, горнолыжный и не только! (Ну, вы поняли......) А как считаете, лыжероллерщиков больше чем велосипедистов желающих странного нормально покататься ? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября 2018 г. Количество тех, кто не просто желает, а кому реально нужно странного "нормально покататься" - минимально, и плюс-минус одинаково и среди тех и среди других. За прошедшие года четыре как спортсмен я вырос сам над собой на порядок, м. б. не на один. Я не ходил в зал, не работал на станке, практически не делал интервалов, что уж говорить о спецтрассах там каких-то. Просто катал, как каталось, и старался не халявить. И мне ещё есть куда расти, прежде чем упрусь в необходимость поехать в тренинг кэмп на Майорку с машиной сопровождения. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 сентября 2018 г. Агент Бугемот сказал(а) 2 часа назад: Посторонним не нравится, что от них часть парка закрывают? См. выше: они имеют на парк такие же права. Кстати, весьма трезвая мысль: если "посторонние" закрывают от велосипедистов часть парка, то логично предположить, что на условиях равенства прав следует и для этих "посторонних" ровно в той же мере закрывать часть парка. Другую ли часть, или эту же, но в другое (ровно столь же неудобное для них) время, а только закрывать. Если говорим о равенстве (а ничего иного в фразе "они имеют на парк такие же права" я прочесть не могу), то парк для пешеходов должен быть столь же неудобным, сколь и для велосипедистов. 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября 2018 г. Да, и мы подходим к важному моменту: поиску некоего компромисса. Который вряд ли будет найден, если каждая сторона заявляет, что именно они - ДАртаньяны. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября 2018 г. Evgeny сказал(а) 18 часов назад: Кстати, весьма трезвая мысль: если "посторонние" закрывают от велосипедистов часть парка, то логично предположить, что на условиях равенства прав следует и для этих "посторонних" ровно в той же мере закрывать часть парка. Другую ли часть, или эту же, но в другое (ровно столь же неудобное для них) время, а только закрывать. Если говорим о равенстве (а ничего иного в фразе "они имеют на парк такие же права" я прочесть не могу), то парк для пешеходов должен быть столь же неудобным, сколь и для велосипедистов. +10 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября 2018 г. И пункт второй: "посторонних" явно больше, чем велосипедистов, как бы ни было обидно это сознавать Посему, в соответствии с принципами демократии, большинством голосов парк закрывается от велосипедистов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября 2018 г. Агент Бугемот сказал(а) 32 минуты назад: И пункт второй: "посторонних" явно больше, чем велосипедистов, как бы ни было обидно это сознавать Посему, в соответствии с принципами демократии, большинством голосов парк закрывается от велосипедистов. Просто потому что адекватные велосипедисты в этот рассадник яжматей и не идут добавлено меньше минуты спустя Агент Бугемот сказал(а) 32 минуты назад: Посему, в соответствии с принципами демократии, большинством голосов парк закрывается от велосипедистов. Чо... а где было голосование??? в соответствии с принципами демократии... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября 2018 г. а давайте запретим велосипедистам ездить в шувалике и разрешим официально давить пешеходов на велодорожках. 1 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября 2018 г. Так проведи. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября 2018 г. Агент Бугемот сказал(а) 1 час назад: И пункт второй: "посторонних" явно больше, чем велосипедистов, как бы ни было обидно это сознавать Посему, в соответствии с принципами демократии, большинством голосов парк закрывается от велосипедистов. Этот принцип не всегда работает. Пример: Среднее Суздальское озеро. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября 2018 г. DrMad сказал(а) 1 час назад: а давайте запретим велосипедистам ездить в шувалике и разрешим официально давить пешеходов на велодорожках. А водителям уже разрешили давить пешеходов вне перехода? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 сентября 2018 г. beidj сказал(а) 6 минут назад: А водителям уже разрешили давить пешеходов вне перехода? ну, пешеходам, если они не создают помех другим участникам ДД, вроде бы можно переходить дорогу вне пешеходного перехода, ежели оного рядом нет. как-то так, не помню точно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
