Фэт вместо обычного 26er

[O`K]

AlexCrazy сказал(а) 5 часов назад:

а если на найнер слики поставить, то и там быстрее будет

Не будет. На асфальте аэродинамика многое решает, а шоссейный руль является сильным преимуществом.

Плюс, пара кило веса (вилка, обода и т.п.) на холмах вполне себе чувствуется.

[O`K]

nebeleben сказал(а) 1 час назад:

на самом деле слики для песка, для езды по пляжам, напрмер. толка от протектора там нет никакого, только лишний вес. и по снегу, особенно по насту слики едут зачастую лучше, тк не крошат его протектором. это то, для чего фэт был изначально. ну а потом началось..)))

Я пробовал на сликах толстых (4.8) зимой - получалось гораздо хуже, чем на покрыхах с протектором.

Лично у меня на фэте очень много езды с "контролируемой пробуксовкой". На мтб как - карабкаешься в гору, упираешься.... проскользнул

задним колесом - иди пешком! На фэте, за счёт ширины покрыхи и устойчивости байка получается слегка буксовать, но, тем не менее,

ползти вперёд. Когда к этому привыкаешь, начинаешь ездить в реально крутые горки, главное, чтобы покрыха хоть за чо-нить цеплялась.

В предельных условиях мне удаётся буксовать секунд 8...10 на одном месте, потом равновесие уже подводит.

В этих случаях протектор на покрышке нужен и очень )))

[nebeleben]

ну эт понятно, что в общем случае с протектором лучше, чем без него. я о том, что слики были не для быстрой езды по асфальту)

добавлено меньше минуты спустя

VORON сказал(а) 8 часов назад:

Смотря какой снег. Если хорошо укатанный, то на сликах там будешь, как корова на льду.

теоретег))

[Borman WG-AIM]

А как насчет 27+? Что нынче про этот стандарт сказать можно? Фэт ушел из под носа в торге. Сижу, думаю на что еще посмотреть )

[V0lk]

Borman WG-AIM сказал(а) 27 минут назад:

А как насчет 27+? Что нынче про этот стандарт сказать можно? Фэт ушел из под носа в торге. Сижу, думаю на что еще посмотреть )

Марины - красаффцы: https://www.marinbikes.com/ww/bikes/pine-mountain. Мне очень нравится.

[O`K]

Borman WG-AIM сказал(а) 2 часа назад:

А как насчет 27+? Что нынче про этот стандарт сказать можно? Фэт ушел из под носа в торге. Сижу, думаю на что еще посмотреть )

Это не мтб, ибо медленный, но и не фэт, ибо не толстый.

Для фанового катания по рельефу (утоптанному снегу) - очень хорошо.

Как замена 29еру - тяжеловато.

Изменено 22 января 2018 г. пользователем O`K

[Borman WG-AIM]

Буду искать фэт ) Посмотрел на 27+ и 29+. "Вам водки или спирта? -Не знаю, все такое фкуссное!"

Неплохие отзывы про домашний триальный бренд https://trial-sport.ru/goods/51516/1237887.html или http://www.cronusbike.ru/bikes/city/fatty_16.html про кронус отзывов нет вообще (кроме одного скупого, где подтверждают, что он реально весит 14 с мелочью) хотя выглядит по навеске он предпочтительнее. Цена вопроса на данный момент у Beast 22000 и Fatty 27000 Как оно на пробу пера. Если попрет то уже соберу нормальный аппарат.

Изменено 27 января 2018 г. пользователем Borman WG-AIM

[yurezz]

Borman WG-AIM, Beast мой приятель продает, попробовал, впечатлился и решил собирать осмысленно уже. Если интересно - стучи в лс.

[nebeleben]

не бери 3.8-4.0, это давно устаревший уже размер. плюс ты не самый легкий райдер (ничего личного), так что смотри в сторону 4.7 и дальше.

[Borman WG-AIM]

Таки покрышки дело наживное ) Бист интересен. Да.

Изменено 27 января 2018 г. пользователем Borman WG-AIM

[nebeleben]

они туда просто не влезут)

[n1ko]

nebeleben сказал(а) 14 минуты назад:

не бери 3.8-4.0, это давно устаревший уже размер. плюс ты не самый легкий райдер (ничего личного), так что смотри в сторону 4.7 и дальше.

4,7 по проходимости, очевидно, лучше. Но. У 26х4 радиус колеса сопоставим с 29х2.3, каретка уже. Получается, что 4,7 - бескомпромиссный фэт, четверка более универсальна вплоть до установки тоненьких колес с боль-мень адекватным куфактором.

[yurezz]

С зимними зазорами на 80 ободах лезет даже 4.8

но это не точно.

добавлено 3 минуты спустя

А вообще такой фэт действительно берут на попробовать, зацепит - незацепит, в обоих случаях потом сливают, апгрейдить смысла нет.

[nebeleben]

ну если фэт использовать по прямому назначению, то 4.0 были бессмысленными даже уже в 13 году, когда я такое собирал. но тогда 4.7 еще было дорого. ну а если для универсальности, то будет как с гибридами: одинаково хреновенько для всего))

[n1ko]

Ну что значит одинаково хреновенько? Зависит от условий. Там где нужен фет - чем шире, тем лучше. 2,2 будет плохо, 2,8 лучше, 4 еще лучше, 5 - зашибись. Зато там где он не нужен все наоборот.

[nebeleben]

я бы сказал так: там, где фэт не нужен, он не нужен, а там, где нужен - ширина решает. особенно когда райдер весит не 70кг.

[Kellvin]

nebeleben сказал(а) 28 минут назад:

я бы сказал так: там, где фэт не нужен, он не нужен, а там, где нужен - ширина решает. особенно когда райдер весит не 70кг.

 

Я, пожалуй, не соглашусь. На мой взгляд, 80м обод/4" резина - очень универсальная ширина. Хорошо подходит для маршрутов, где фэт нужен, ну, например, на 1/2 пути. На утоптанном он еще вполне бодро катит, на вязком-сыпучем - уже вполне фэт.  Учитывая, что ТСу, как раз, нужен более-менее универсальный вариант, вероятно, не стоит предлагать ему сильно специализированные решения. Они хороши, когда дома на стойке еще пара-тройка велосипедов висит.

 

Понятно, что на бескомпромиссной однодневной зимней покатушке (или наоборот в длительном зимнем походе) будут лучше все 100мм/4.7 дюймов. Но на более-менее приличных участках потери заметны и значительны.

[n1ko]

nebeleben сказал(а) 1 час назад:

я бы сказал так: там, где фэт не нужен, он не нужен, а там, где нужен - ширина решает. особенно когда райдер весит не 70кг.

Совсем не соглашусь. Недавний пример. Катались с девушкой. У меня 27,5х2,8, у нее 29х2,1. На плотном все норм, у меня пульс 140, тепло, хорошо. Выехали на слякоть, проблем с проезжаемостью ни у кого нет, но у меня пульс падает до 110, на такое на рассчитывал, адски мерзну. Поменялись великами, поехали назад по тому же маршруту. Пульс поднимается до 140-150, жизнь налаживается. Выезжаем на плотное, у меня снова 110. У нее при этом нагрузка субъективно постоянна. Так что чудес нет, таки чем шире, тем на плотном катит хуже. На мягком наоборот.

[Borman WG-AIM]

Что это за крепеж на раме?

[AS]

n1ko сказал(а) 3 часа назад:

4,7 по проходимости, очевидно, лучше. Но. У 26х4 радиус колеса сопоставим с 29х2.3, каретка уже. Получается, что 4,7 - бескомпромиссный фэт, четверка более универсальна вплоть до установки тоненьких колес с боль-мень адекватным куфактором.

Относительно, мне комфортнее крутить именно на фэтэ с широкой кареткой, когда пересаживаюсь на обычную ощущение, что ноги под себя приходится заламывать.

Но это моя личная индивидуальность, ибо жопа широкая.

[AS]

Borman WG-AIM сказал(а) 12 минуты назад:

Что это за крепеж на раме?

ДЛя переднего переключателя, верхний DM.

 

[Borman WG-AIM]

Кто-то может подсказать, что сие за втулько?

[Borman WG-AIM]

yurezz сказал(а) 9 часов назад:

С зимними зазорами на 80 ободах лезет даже 4.8

но это не точно.

добавлено 3 минуты спустя

А вообще такой фэт действительно берут на попробовать, зацепит - незацепит, в обоих случаях потом сливают, апгрейдить смысла нет.

Какбэ согласен. Собирать недешевый аппарат, а потом понять. Что не пошло обидно. 

[mehanik]

Borman WG-AIM сказал(а) 15 часов назад:

Кто-то может подсказать, что сие за втулько?

В железном штампованом корпусе, наверняка на ашане за 15тыш. стоит.

[Borman WG-AIM]

Всем спасибо ) Да. уже вытряс из хозяина байка, что у него за обвес. Китай на трещетке, который выдавался за Cronus Fatty (тоже тот еще бренд, но фатти обвешан куда лучше). 

Купил сегодня https://trial-sport.ru/goods/51516/1237887.html? c небольшим пробегом =) Правда ростовка впритык, но это дело привычное )

Пока доехал до дому извозюкался, грязь кидает толстоколесый только так. Теперь буду искать крылья нормальные или колхозить. Катит к слову. Но только по прямой в повороте ощутимые усилия чтобы держать на траектории, очень ощущаются маховые массы колеса. Впервые так. Дело привычки я думаю. ) Сначала руль идет в поворот ровно, а потом начинает с усилием поворачивать внутрь поворота. Но в целом прикольно ) Как на пружинке едешь.

Трансмиссию я ему все равно переделаю. Задний Альтус мне не нра. Хочу SRAMную переключалку.

К слову вопрос, на фэт задний переклюк ставить с какой лапой? Средняя, длинная?

Изменено 28 января 2018 г. пользователем Borman WG-AIM

[O`K]

Borman WG-AIM сказал(а) 10 часов назад:

задний переклюк ставить с какой лапой? Средняя, длинная?

Зависит от того, что у тебя спереди.

Одна звезда - можно среднюю. Две - лучше длинную, особенно если с кацетой >40

[Borman WG-AIM]

Значит средняя ) спасибо.

[Borman WG-AIM]

Сегодня выпал снежок. И я пол дня гонял по делам на фэте. Временно приспособил старый брызговики и грязью так не закидывали.

Это офигенно. Танк какой-то. Дорога или грунт под снегом, без разницы. Прет как по рельсам. Устойчивость потрясла, съезжать с дороги через валы снега просто и приятно, не ведёт. Не кидает и никаких пробуксовок. С нетерпением буду ждать выходных, дабы опробовать в лесу.

Байк прикольный. Под себя надо вынос короче, руль наверное (на этом есть дискомфорт кистям, несмотря на хорошие грипсы). И тормоза на гидру шимовскую м3хх серии. Родные тектро очень резкие, стопкраны, особенно перед. И звезду 36 поменяю на 32 или 30.

Лето отъезжу, а там видно будет.

 

   А покрышки в эту раму встают 4.8 на 80 ободе.

Изменено 29 января 2018 г. пользователем Borman WG-AIM

[O`K]

Borman WG-AIM сказал(а) 8 часов назад:

звезду 36 поменяю на 32 или 30.

 

   А покрышки в эту раму встают 4.8 на 80 ободе.

Покрышки тока 4.8, всё остальное - от лукавого.

Звезду на 30 ещё поищешь, если на четырёхлапку. Но их делают.

[VORON]

O`K сказал(а) 6 часов назад:

Звезду на 30 ещё поищешь, если на четырёхлапку. Но их делают.

30Т несложно найти под Шиману. Под Срам с Direct Mount видел до 26Т (хотя там чисто технически минимальный размер практически не ограничен).

[O`K]

VORON сказал(а) 1 час назад:

30Т несложно найти под Шиману. Под Срам с Direct Mount видел до 26Т (хотя там чисто технически минимальный размер практически не ограничен).

Меньше 30 (при 11-46 сзади) уже не нужно даже для зимы...

[VORON]

O`K сказал(а) 6 минут назад:

Меньше 30 (при 11-46 сзади) уже не нужно даже для зимы...

Ну вот у меня 26 стоит, зимой тоже пригождается:

 

[srgkrtv]

Borman WG-AIM сказал(а) 18 часов назад:

Сегодня выпал снежок. И я пол дня гонял по делам на фэте. Временно приспособил старый брызговики и грязью так не закидывали.

Это офигенно. Танк какой-то. Дорога или грунт под снегом, без разницы. Прет как по рельсам. Устойчивость потрясла, съезжать с дороги через валы снега просто и приятно, не ведёт. Не кидает и никаких пробуксовок. С нетерпением буду ждать выходных, дабы опробовать в лесу.

Байк прикольный. Под себя надо вынос короче, руль наверное (на этом есть дискомфорт кистям, несмотря на хорошие грипсы). И тормоза на гидру шимовскую м3хх серии. Родные тектро очень резкие, стопкраны, особенно перед. И звезду 36 поменяю на 32 или 30.

Лето отъезжу, а там видно будет.

 

   А покрышки в эту раму встают 4.8 на 80 ободе.

Я подобный аппарат заказывал у китайца в далеком 2015 году. Поменял трансмиссию: передняя звезда была 36 - теперь 32. Развалилась задняя втулка (какая у тебя на картинке) - заказал на али пару за 4 тыс. руб. Поменял подседельный штырь на более длинный.

А так аппарат, считаю, то что надо. Для фата должна быть толстая резина (4" - это мало) и дырки в ободе. По пляжу, точнее по рыхлому песку даже на таком не проехать - нужно сдувать. А по этим дыркам можно определить насколько можно сдуть, чтобы камера не прокрутилась.

[nebeleben]

srgkrtv сказал(а) 2 часа назад:

А по этим дыркам можно определить насколько можно сдуть, чтобы камера не прокрутилась.

фат должен быть на бескамерке, ибо камеры по полкило это жесть. и ничего не прокручивается.

[Borman WG-AIM]

Звезду с али 32т. 

Покрышки потолшше 4.7 тут у нас продает кто-то.

Гидру на тормоза, уже нашел кто продаст =).

Наверное задний переклюк поменяю из домашних запасов.

Может быть существует кассета 8ка 11-40+.

Камеры полегче найти. (взял енду для запаски, впечатлился весом)

 

В принципе все. Не имеет смысла далее тут что-то делать.

Другие колеса на бескамерку... только если совсем халява попадется )

[yurezz]

Borman WG-AIM, бомж бескамерку можно попробовать и на этих к

ободах замутить, штука для фэта просто необходимая. У меня была мысля полки из уплотнителя замутить, а ленту из полотна для натяжного потолка. Вот кассета на 8 11-40 - https://ru.aliexpress.com/item/Sunrace-CSM680-8-speed-11-40T-wide-ratio-bike-bicycle-MTB-cassette/32783837660.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.Y9Ogqd

[srgkrtv]

Borman WG-AIM сказал(а) 3 часа назад:

Звезду с али 32т. 

Покрышки потолшше 4.7 тут у нас продает кто-то.

Гидру на тормоза, уже нашел кто продаст =).

Наверное задний переклюк поменяю из домашних запасов.

Может быть существует кассета 8ка 11-40+.

Камеры полегче найти. (взял енду для запаски, впечатлился весом)

 

В принципе все. Не имеет смысла далее тут что-то делать.

Другие колеса на бескамерку... только если совсем халява попадется )

Я тоже в итоге к такому-же мнению пришел. Кроме тормоза. Мне одного переднего механического достаточно

Если задняя втулка 196 - то должна 4.6-4.9 влезать. 

Трансмиссию нужно обязательно переделывать, но я бы сначала поездил побольше, чтобы несколько раз не переделывать.

Камеры в моем китайце тяжелые как покрышка, полегче в 2 раза найти не сложно и за небольшие деньги.

[Borman WG-AIM]

Сижу. Курю про особенности трансмиссии фэтов. Думаю.

Вопрос. Сейчас трансмиссия 36-11/34 8ск. (Переходить ПОКА ЧТО на 9 или 10-11 ск. не планирую). Встал вопрос. Поставить звезду 32 и сместить передаточные числа вниз, или поставить кассету (нашел на Али) 11-40 и таким образом получить бОльший диапазон, сохранив скорость на твердом покрытии и получив тяговитые большие звёзды кассеты? 

[ProteKtor]

Borman WG-AIM сказал(а) 1 минуту назад:

 фэт.

 Сейчас трансмиссия 36-34

и как на этом ездить по бездорожью?

[Borman WG-AIM]

ProteKtor сказал(а) 13 минуты назад:

и как на этом ездить по бездорожью?

Это сток. 

[ProteKtor]

Borman WG-AIM сказал(а) Только что:

Это сток. 

пц. 22-36 катастрофически мало фету.

[Borman WG-AIM]

34-40 или 32-40 выбрать?

[ProteKtor]

Borman WG-AIM сказал(а) 2 минуты назад:

34-40 или 32-40 выбрать?

24-40

[mike vulgaris (AKA mike)]

yurezz сказал(а) 3 часа назад:

 

. Вот кассета на 8 11-40 - https://ru.aliexpress.com/item/Sunrace-CSM680-8-speed-11-40T-wide-ratio-bike-bicycle-MTB-cassette/32783837660.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.Y9Ogqd

А есть восьмерные дерейлеры с такой ёмкостью?

Апд: То есть, наверное, надо было скорее спросить про поддержку такой большой звезды, емкость-то не критична при одинарном сетапе спереди.

Изменено 30 января 2018 г. пользователем mike vulgaris (AKA mike)

[Borman WG-AIM]

ProteKtor сказал(а) 29 минут назад:

24-40

Это не про меня точно. На обычном 26" 22-34 очень редко шла в ход а глубоком снегу, болоте или горку. Это же то-же самое что 28-40.  И то скорость при большом каденсе на грани сваливания. Во всяком случае у меня. А тут еще и бОльший диаметр колеса... Не знаю в общем. Сомневаюсь, но знаниями не подкреплено. 

Думаю таки не жертвовать высокими передачами в ущерб низким. Или купить комплект звёзд и пробовать лично.

[O`K]

Borman WG-AIM сказал(а) 7 часов назад:

34-40 или 32-40 выбрать?

30-40.

По ровному асфальту 30-11 для фэта хватает.

[yurezz]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 7 часов назад:

А есть восьмерные дерейлеры с такой ёмкостью?

Апд: То есть, наверное, надо было скорее спросить про поддержку такой большой звезды, емкость-то не критична при одинарном сетапе спереди.

С удлинителем петуха и стоковый потянет, правда и так не слишком четкое переключение может ухудшиться.

[Borman WG-AIM]

Всем спасибо. Заказал искомую кассету на 11-40 и 30т звезду.

[lzo_]

Как по мне, самый главный плюс фэта - в возможности ездить на низком давлении.

Соответственно, необходима бескамерка.

Делать нормальную бескамерку на аутлипе дорого и не имеет смысла. Если делать правильно, то как минимум надо покупать новые обода и покрышки. В идеале - еще новые втулки пошире, а это уже влечет смену рамы...

Самый дешевый вариант - попробовать гетто-бескамерку.

 

В моем случае одна камера весила 620г. После перехода на бескамерку удалось убрать килограмм с колес: 620+620-200(герметик)

 

Что касается трансмисии, при выборе я смотрел именно на наличие двойной системы.

36-34 для зимы абсолютно не пойдет.

Если система с одной звездой, то я бы взял две звезды. Для зимы 28T, для лета 32T-34T

Да, и звезду лучше брать Narrow-Wide (NW)

[yuniki]

Borman WG-AIM сказал(а) 3 часа назад:

Всем спасибо. Заказал искомую кассету на 11-40 и 30т звезду.

Я с этой кассетный,  правда,  на 9ск, пролетел - говно оказалось, есть заедания при переключениях из-за слишком малого расстояния между парой звёзд при переходе с паука к съемным  звездам.