Фэт вместо обычного 26er

[Borman WG-AIM]

yuniki сказал(а) 24 минуты назад:

Я с этой кассетный,  правда,  на 9ск, пролетел - говно оказалось, есть заедания при переключениях из-за слишком малого расстояния между парой звёзд при переходе с паука к съемным  звездам. 

Эмм. Не очень понял. Про расстояние звёзд. 

[VORON]

lzo_ сказал(а) 6 часов назад:

36-34 для зимы абсолютно не пойдет.

Передача 36-34 соответствует моей пятой передаче из 11. Интересно, разработчики фирмы производителя думали, что на этом фэтбайке будут по шоссе гонять?

[O`K]

lzo_ сказал(а) 7 часов назад:

Как по мне, самый главный плюс фэта - в возможности ездить на низком давлении.

Соответственно, необходима бескамерка

На резине в 5 дюймов при давлении 3.5пси прекрасно ездитцо с камерами.

Это так... для спраффки ))

[nebeleben]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Передача 36-34 соответствует моей пятой передаче из 11. Интересно, разработчики фирмы производителя думали, что на этом фэтбайке будут по шоссе гонять?

они не думали) фэт, над которым думали, стоит в 5-10 раз дороже...

[VORON]

O`K сказал(а) 1 час назад:

На резине в 5 дюймов при давлении 3.5пси прекрасно ездитцо с камерами.

Это так... для спраффки ))

А камера не начинает ездить по ободу? Я на детской коляске потому перешел на бескамерку, что там давление настолько низкое, что камера при езде уезжает по ободу и норовит оторвать сосок.

[mehanik]

O`K сказал(а) 2 часа назад:

На резине в 5 дюймов при давлении 3.5пси прекрасно ездитцо с камерами.

Это так... для спраффки ))

Бескамерка на таких давлениях и ниже едет великолепно. )))) 

И сосок не отрывает.

[lzo_]

На 3.5пси с камерой можно ехать, конечно, но чревато проворотом камеры и отрывом соска.

[Borman WG-AIM]

А действительно переклюков хватит на кассету 40 закинуть?

[O`K]

VORON сказал(а) 4 часа назад:

А камера не начинает ездить по ободу? Я на детской коляске потому перешел на бескамерку, что там давление настолько низкое, что камера при езде уезжает по ободу и норовит оторвать сосок.

Я этого опасался, но оно за два сезона не случилось, потом на бескамерку перелез...

[yuniki]

Borman WG-AIM сказал(а) 11 час назад:

Эмм. Не очень понял. Про расстояние звёзд. 

Между звездами расстояние там разное, в одном месте, что я описал выше - оно ну слишком малое для нормального расположения на звезде цепи, и цепь норовит скакнуть на соседнюю звезду.

 

2 ALL >
А что пользователи бескамерок скажут о случаях разбортовки на низком давлении бескамерной покрышки  в дальних покатушках при морозе ?

 

[mehanik]

yuniki сказал(а) 1 минуту назад:

Между звездами расстояние там разное, в одном месте, что я описал выше - оно ну слишком малое для нормального расположения на звезде цепи, и цепь норовит скакнуть на соседнюю звезду.

 

2 ALL >
А что пользователи бескамерок скажут о случаях разбортовки на низком давлении бескамерной покрышки  в дальних покатушках при морозе ?

 

А какую-нибудь прокладку (шайбочку) подсунуть ?

 

Пару раз когда спускал почти до нуля в пухляке до колена, при выходе на более твердое сопливило герметиком, подкачивал и ехал дальше без проблем.)))

[nebeleben]

yuniki сказал(а) 12 минуты назад:

 

2 ALL >
А что пользователи бескамерок скажут о случаях разбортовки на низком давлении бескамерной покрышки  в дальних покатушках при морозе ?

 

нормальные обода имеют бедлок, что практически исключает разбортировку.

[yurezz]

yuniki сказал(а) 20 минут назад:

2 ALL >
А что пользователи бескамерок скажут о случаях разбортовки на низком давлении бескамерной покрышки  в дальних покатушках при морозе ?

 

В дальние покатушки, да еще и при морозе даже пользователи камер берут с собой запасную, пользователям бескамерки тоже никто не запретит сделать то же самое (у меня на постоянке в сумке живет, пока ттт не пригождалась)

С бескамерных ободов при необходимости то бывает трудно покру сорвать - приходится ногами и руками упираться.

 

[yuniki]

nebeleben сказал(а) 16 часов назад:

нормальные обода имеют бедлок, что практически исключает разбортировку.

Не знаю , что это такое, и какие это обода ?..

 

yurezz сказал(а) 16 часов назад:

В дальние покатушки, да еще и при морозе даже пользователи камер берут с собой запасную, пользователям бескамерки тоже никто не запретит сделать то же самое (у меня на постоянке в сумке живет, пока ттт не пригождалась)
С бескамерных ободов при необходимости то бывает трудно покру сорвать - приходится ногами и руками упираться

Да, просто, уж больно низко давление снижают порой на фэте. Кстати - само подкачивание , спускание как-то затруднительно на холоде, а уж  перебортовка и вообще, и насосик-то маааленький с собой .

 

PS

mehanik сказал(а) 16 часов назад:

А какую-нибудь прокладку (шайбочку) подсунуть ?

Вырезать надо (вот, если бы были уже готовые прокладки ... ), да и как-т кассета со своим локрингом и так несколько толще обычной получилась ...

Изменено 1 февраля 2018 г. пользователем yuniki

[nebeleben]

yuniki сказал(а) 8 минут назад:

Не знаю , что это такое, и какие это обода ?..

 

Да, просто, уж больно низко давление снижают порой на фэте. Кстати - само подкачивание , спускание как-то затруднительно на холоде, а уж  перебортовка и вообще, и насосик-то маааленький с собой .

вот эти "полочки" у краев обода и есть тн бедлок:

 

 

с подкачиванем/сдуванием почти никто не заморачивается на практике, качают некое "оптимальное" давление и все. только в случаях когда на маршруте становится понятно, что какого-то покрытия становится значительно больше (типа искомой дороги не оказалось и теперь два часа пилим по шоссе или, наоборот, завалило снегом с прошлых выхов, тогда спускаем и едем дальше).

отстой в этом всем то, что когда покатушки смешанные (и дохлики, и жырники) и в конце покатушки вдруг нужно успеть на элку и времени ну совсем вобрез, а ты на сдутых колесах, ждать тебя, пока ты надуешь их, никто не хочет и тебе приходится топить зачастую по асфальту на этих сдутых колесах. я в такой ситуации оказывался несколько раз, до сих пор вспоминаю с ужасом))

[mehanik]

nebeleben сказал(а) 4 часа назад:

вот эти "полочки" у краев обода и есть тн бедлок:

 

 

Нет, выступы на этих полочках (ближе к центру обода) не дают покрышке разбортироваться даже на нулевом далении.

[lzo_]

nebeleben сказал(а) 4 часа назад:

отстой в этом всем то, что когда покатушки смешанные (и дохлики, и жырники) и в конце покатушки вдруг нужно успеть на элку и времени ну совсем вобрез, а ты на сдутых колесах, ждать тебя, пока ты надуешь их, никто не хочет и тебе приходится топить зачастую по асфальту на этих сдутых колесах. я в такой ситуации оказывался несколько раз, до сих пор вспоминаю с ужасом))

Я для этих целей думаю такой насос взять

http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/lezyne-micro-floor-drive-hv-mini-pump/rp-prod36291

 

[nebeleben]

mehanik сказал(а) 31 минуту назад:

Нет, выступы на этих полочках (ближе к центру обода) не дают покрышке разбортироваться даже на нулевом далении.

нет. выступы это уже внагрузку, для усугубления, так сказать. есть обода и без выступов и там тоже все хорошо.

добавлено 2 минуты спустя

lzo_ сказал(а) 23 минуты назад:

Я для этих целей думаю такой насос взять

http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/lezyne-micro-floor-drive-hv-mini-pump/rp-prod36291

 

когда время есть, можно и карманным) когда времени нет, никакой не поможет) 

[yuniki]

nebeleben сказал(а) 6 минут назад:

когда время есть, можно и карманным) когда времени нет, никакой не поможет) 

ни времени, ни сил никогда не бывает много

[nebeleben]

yuniki сказал(а) 8 минут назад:

ни времени, ни сил никогда не бывает много

для фэта это особенно актуально))

[mehanik]

nebeleben сказал(а) 15 минут назад:

 

когда время есть, можно и карманным) когда времени нет, никакой не поможет) 

Два электронасоса привязал внутри колес и пусть качают, пока ты педали крутишь.)))

[nebeleben]

mehanik сказал(а) 5 минут назад:

Два электронасоса привязал внутри колес и пусть качают, пока ты педали крутишь.)))

баян)

есть прикольнее вариант:

https://www.bikerumor.com/2016/05/03/optimal-traction-fly-white-crow-tire-pressure-adjusting-hubs/

[lzo_]

nebeleben сказал(а) 58 минут назад:

когда время есть, можно и карманным) когда времени нет, никакой не поможет) 

Да, но это самый эффективный портативный насос для фэта, с одним недостатком - тяжеловат.

[mehanik]

lzo_ сказал(а) 10 минут назад:

Да, но это самый эффективный портативный насос для фэта, с одним недостатком - тяжеловат.

Этот http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/hасос-topeak-morph-mountain/rp-prod2908 еще эффективнее и быстрее, но и потяжелее и чуть длиньше. )))

[nebeleben]

lzo_ сказал(а) 39 минут назад:

Да, но это самый эффективный портативный насос для фэта, с одним недостатком - тяжеловат.

у лизунов что-то раньше быстро разваливалось. на вп даже было у кого-то. хотя может щас и починили.

у меня автор кросс 2, я его всегда возил с собой. вообще я считаю это лучший насос в мире)) 

[lzo_]

nebeleben сказал(а) 57 минут назад:

у меня автор кросс 2, я его всегда возил с собой. вообще я считаю это лучший насос в мире)) 

Как он для фэта, быстро качает?

У меня он на даче зимовать остался, фэт еще не пробовал им накачивать.

[Borman WG-AIM]

Ешкин кот. Централизованная система изменения давления в шинах уже на подходе. =) Что далее? автоматическая система, оценивающая состояние грунта и физ. данные ездока и подбирающая оптимальное деаление. АБС, АПС, вязкостная муфта для переднего колеса, и наконец замена ездока андроидом )

Ах да. Для ленивых супер чип в попу. Микроразрядами тока стимулирующие его к работе ногами )

Изменено 2 февраля 2018 г. пользователем Borman WG-AIM

[VORON]

nebeleben сказал(а) 13 часа назад:

у лизунов что-то раньше быстро разваливалось. на вп даже было у кого-то. хотя может щас и починили.

у меня автор кросс 2, я его всегда возил с собой. вообще я считаю это лучший насос в мире)) 

Я начитался страшилок про то, что мой Автор Кросс 2 должен скоро сдохнуть и решил перейти на Лизуны. Два сдохло. Попутно сдох какой-то SKS. Теперь езжу с этим же Автором, который сдыхать как-то даже не собирается.

[nebeleben]

lzo_ сказал(а) 12 часа назад:

Как он для фэта, быстро качает?

У меня он на даче зимовать остался, фэт еще не пробовал им накачивать.

производительность у него на уровне, особенно если придерживать ногой и качать двумя руками)

я при должной сноровке и обилии мыльной воды ставлю им обычные найнерские покрышки бескамерно.

добавлено 2 минуты спустя

VORON сказал(а) 23 минуты назад:

 Теперь езжу с этим же Автором, который сдыхать как-то даже не собирается.

моему уже лет 7, наверно, качает исправно. надеюсь они до сих пор делают их как следует.

[Borman WG-AIM]

После недели каждодневного использования могу сказать, что как замена 26" отлично подойдёт. При условии, что бОльшей частью не в городе катать. 

Конкретно этот байк пока вполне устраивает. Вес вполне умеренный для бюджетного фэта - 15.8 кг. Лезут с сантиметровыми зазорами покрышки 4.9, что и будет скоро проделано. Звёзды 30 и 32, равно как и кассета 11-40 уже едут. Переключатель ХТ изыщу из домашних запасов ) 

Изменено 5 февраля 2018 г. пользователем Borman WG-AIM

[Borman WG-AIM]

Пришла посылка с али. С 32т звездой жить стало куда веселее. 30т лежит пока, ждет своего часа. Скоро приедет кассета 11-40 и адаптер-расширитель на петух. Гидравлика шимано тоже ждет весны. А еще сделали на байк вот такую наклеечку ))) Самый нужный агрейд, на мой взгляд. Мне все больше по нраву этот аппарат. Сосед, дядька в возрасте, велосипедист стридовод тоже загорелся прикупить нечто подобное )

К слову, нашел покрышки на фэт 26" 4.0 за 1499 ))) 

Посмотрел как делать колхозную бескамерку. ИМХО, игра не стоит свеч. Масса там не намного ниже, и на низком давлении там не советуют катать. Может того... 

Изменено 14 февраля 2018 г. пользователем Borman WG-AIM

[yurezz]

Если с выдумкой колхозить - то и на низком можно будет ездить и вес снизится относительно камер. Была мысля из натяжного потолка без штатной ленты и с полками из оконного уплотнителя забахать, попадался такой - без полостей, в разрезе прямоугольный. Из него полки, сверху ленту с запасом, потом по факту уже обрезать.

Изменено 15 февраля 2018 г. пользователем yurezz

[Kimber1]

Borman WG-AIM сказал(а) 14.02.2018 в 21:47:

Посмотрел как делать колхозную бескамерку. ИМХО, игра не стоит свеч. Масса там не намного ниже, и на низком давлении там не советуют катать. Может того...

Я даже попробовал, сделал и сразу разобрал. Бескамерка на фате не отвечает моим целям использования фата. Зачем мне колеса, которые нельзя отремонтировать в поле? Бескамерка для гоночек, случилось что - велик подмышку и 5 минут пешком к автомобилю. В Сахаре в январе я проткнул покрышку стволом куста с острым срезом, с палец диаметром. С бескамеркой это был бы трынцец и поиск попутного верблюда, монтаж бескамерной покрышки с герметиком в песке при сильном ветре, несущем песок, нереален. Даже при наличии ресивера. Зимой на морозе в снегу и с ветром тоже самое, а при -30 бескамерка вообще не будет работать, на северах на авто камерная резина.

Изменено 16 февраля 2018 г. пользователем Kimber1

[ProteKtor]

Kimber1 сказал(а) 6 минут назад:

Зачем мне колеса, которые нельзя отремонтировать в поле?

вставил камеру и готово.

[yuniki]

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

а при -30 бескамерка вообще не будет работать

Вообще, у людей при -42 работает .

Изменено 16 февраля 2018 г. пользователем yuniki

[Borman WG-AIM]

Думаю есть разница обода под бескамерку с бедлоком и обода обмотанного скотчем, теплоизоляционной лентой. Ссущего герметиком из всех щелей и стыков.

 

Актуальнее замена эксцентрика на 10ми. ось с гайками)

И подбор подходящей резины.

 

Для моих целей текущего сетапа хватает. Даже гидравлика кажется избыточной. (Ага. Тектро на чем байке меня приятно порадовали. Хорошие тормозилки)

[mehanik]

Kimber1 сказал(а) 7 часов назад:

Я даже попробовал, сделал и сразу разобрал. Бескамерка на фате не отвечает моим целям использования фата. Зачем мне колеса, которые нельзя отремонтировать в поле? Бескамерка для гоночек, случилось что - велик подмышку и 5 минут пешком к автомобилю. В Сахаре в январе я проткнул покрышку стволом куста с острым срезом, с палец диаметром. С бескамеркой это был бы трынцец и поиск попутного верблюда, монтаж бескамерной покрышки с герметиком в песке при сильном ветре, несущем песок, нереален. Даже при наличии ресивера. Зимой на морозе в снегу и с ветром тоже самое, а при -30 бескамерка вообще не будет работать, на северах на авто камерная резина.

Запихнул жгутик, подкачал и поехал. ))))

На камеры больше не сяду

[VORON]

mehanik сказал(а) 2/16/2018 в 19:25:

На камеры больше не сяду

А если любишь покрышки менять под конкретные задачи, а не 2 раза в сезон? Причем не только на своем велике, а еще и жене/подруге. ИМХО бескамерки задолбаешься монтировать, и придется каждый год литр герметика покупать.

[ProteKtor]

VORON сказал(а) 5 минут назад:

А если любишь покрышки менять под конкретные задачи, а не 2 раза в сезон? Причем не только на своем велике, а еще и жене/подруге. ИМХО бескамерки задолбаешься монтировать, и придется каждый год литр герметика покупать.

Второй комплект колёс?

[VORON]

ProteKtor сказал(а) Только что:

Второй комплект колёс?

Все равно, представь, что у тебя дома минимум 8 бескамерных колес, герметик в них со временем протухает, надо периодически его подновлять. Довольно трудоемко выходит. Я в середине 2015 года поставил гетто-бескамерку на наш велоприцеп. С тех пор один раз подлил герметик через полгода, и с тех пор руки не доходили до их полноценной разборки, чистки и повторной сборки.

[mehanik]

VORON сказал(а) 53 минуты назад:

А если любишь покрышки менять под конкретные задачи, а не 2 раза в сезон? Причем не только на своем велике, а еще и жене/подруге. ИМХО бескамерки задолбаешься монтировать, и придется каждый год литр герметика покупать.

Раньше (давно, в прошлом десятилетии) менял, потом надоело. Два комплекта колес на вел зима/лето. Для фэта - тоже два.)))

Лет пять или семь назад собрал гетто бескамерки зимние на айс спакер про и ободах алехримс 32. Только в одно налил герметика и ни разу больше не доливал, подкачиваю два раза в год.

Сколько камер в год ты покупаешь на восемь колес? Клеить задолбаешься.)))

Изменено 18 февраля 2018 г. пользователем mehanik

[VORON]

mehanik сказал(а) 13 минуты назад:

Сколько камер в год ты покупаешь на восемь колес? Клеить задолбаешься.)))

Я мало прокалываюсь, примерно раз в год. Камеры на резинки уходят еще реже. У меня немало камер осталось еще с момента перехода на найнер в начале 2012 года.

mehanik сказал(а) 16 минут назад:

Два комплекта колес на вел зима/лето.

Мне надо минимум 3 комплекта, если не менять шины: для зимы, для покатушек и для походов. С учетом велика жены - 6. Забитая колесами кладовка (не говоря уже о том, сколько денег будут вложены в этот мертвый груз) явно не стоит незначительного уменьшения проблем с проколами. Вот если бы я жил там, где много колючек - тогда да.

[yurezz]

Проколоустойчивость это не основной профит от бескамерки, а так - приятной дополнение. На фэте она очень желательна, ведь чем толще колеса тем больше с нее будет приход.

Да, литр гемета в год уйдет, да установка в некоторых комбинациях без ресивера невозможна, но качество качения колес не сопоставимое с камерами. 

Не говоря уже про целевое использование зимой в лесу - там без нее вообще никуда.

Изменено 19 февраля 2018 г. пользователем yurezz
Правка

[O`K]

yurezz сказал(а) 1 час назад:

Не говоря уже про целевое использование зимой в лесу - там без нее вообще никуда.

Катался зимами на фэте и с камерами и без них. Разницы, ну вот реально, не заметил ни разу!

Давление от 2.8 до 10пси.

Щазз катаюсь на миксе - зад бескамерка, спереди камера. Примерно одинаковое поведение.

[yurezz]

Да я давно уже заметил что старожилы ВП застряли в хх веке во временах первых фэтов и продолжают зачем то упорствовать, придумывая отмазки, вымышленные поводы и не видя очевидных плюсов.

[yuniki]

mehanik сказал(а) 18 часов назад:

Лет пять или семь назад собрал гетто бескамерки зимние на айс спакер про и ободах алехримс 32. Только в одно налил герметика и ни разу больше не доливал, подкачиваю два раза в год.

Меня вот волнует , как использовать бескамерно такие покрышки https://fotki.yandex.ru/users/yuniki/album/150912/ ?!!!.
И покупаемые новые быстро доходят до такого состояния .

[yurezz]

yuniki сказал(а) 12 минуты назад:

Меня вот волнует , как использовать бескамерно такие покрышки https://fotki.yandex.ru/users/yuniki/album/150912/ ?!!!.
И покупаемые новые быстро доходят до такого состояния .

Вот те страшные дыры в боковинах я так понимаю камерами и протерло?

На бескамерке боковины тоже канешн треплются, но без такого порно.

[VORON]

yurezz сказал(а) 6 минут назад:

Вот те страшные дыры в боковинах я так понимаю камерами и протерло?

На бескамерке боковины тоже канешн треплются, но без такого порно.

Камеры там ни при чем, корд протирается сам о себя, когда он сминается на недостаточном давлении, особенно если шина в этот момент передает усилие на дорогу. Просто-напросто корд не рассчитан на работу при таком низком давлении, когда шина уже не держит форму.

[yurezz]

Не буду занудствовать, кто умеет анализировать информацию и делать выводы, давно уже все понял) Тема все таки не о бескамерке а о замене мтб фэтом.

Кстати на выхах случайно встретились с Тс в лесу, привет еще раз)

[O`K]

yurezz сказал(а) 9 часов назад:

Да я давно уже заметил что старожилы ВП застряли в хх веке во временах первых фэтов и продолжают зачем то упорствовать, придумывая отмазки, вымышленные поводы и не видя очевидных плюсов.

Годный наброс )))

И всё-таки, перечисли, пжста, преимущества бескамерки именно на колёсах толще 3.8.