Велосипедист сбил двухлетнего ребенка в Невском районе

[Агент Бугемот]

VORON сказал(а) 57 минут назад:

Факт. 

В просвещенной Европе в таких случаях применяют специальные поводки для детей. Знакомая жены живет в Финляндии, она приезжала в Тюмень одна с детьми 2 и 3 лет, оснащенными такими поводками. Со стороны выглядит очень удобно.

 

Слышал про существование поводков, но в реальной жизни ни разу не видел, по крайней мере в нашей части просвещённой Европы. М. б. знакомая жены поводки прикупила специально для поездки в Тюмень? 

добавлено 2 минуты спустя

m337thesc0ut сказал(а) 25 минут назад:

Я правильно понимаю позицию некоторых авторов: мы за нашими детьми следить стопроцентно не будем, потому что это сложно, а все другие за нашими детьми следить стопроцентно должны?

 

Нет, неправильно. Правильно - так: и мы, и все другие, должны следить за нашими детьми, по возможности - стопроцентно.

[Дрон]

m337thesc0ut сказал(а) 26 минут назад:

В городе никто моторы глушить не будет, как бы хорошо это ни было. Это город. Джунгли. Опасности.

Это в соответствии с ПДД? Или с какими законами?

[VORON]

Агент Бугемот сказал(а) 1 минуту назад:

М. б. знакомая жены поводки прикупила специально для поездки в Тюмень? 

Ну блин. В дальней поездке вдвоем за одним ребенком в этом возрасте очень сложно уследить, а одному за двумя - я даже не представляю, как.

[Дрон]

m337thesc0ut сказал(а) 27 минут назад:

Я правильно понимаю позицию некоторых авторов: мы за нашими детьми следить стопроцентно не будем, потому что это сложно, а все другие за нашими детьми следить стопроцентно должны?

Правильно, ты должен ограждать непричастных окружающих от создаваемого тобой в твоих личных интересах повышенного уровня опасности.

[m337thesc0ut]

"Нет неправильно, но ты постоянно путаешь палец с жопой и поэтому тебе что то объяснить трудно."

 

Постоянно - это за пару недель на этом форуме? Вы, наверно, маньяк, раз за такое короткое время сложили психологический портрет. Или другой -к, рифмующийся.

добавлено 2 минуты спустя

"Правильно, ты должен ограждать непричастных окружающих от создаваемого тобой в твоих личных интересах повышенного уровня опасности."

 

А для меня чужие дети - повышенный уровень опасности. +И не только для меня.) Сначала пусть их оградят.

добавлено 3 минуты спустя

"Это в соответствии с ПДД? Или с какими законами?"

 

Абсолютно верно. В соответствии с ПДД никто не обязан глушить мотор, когда рядом кто-то с коляской. Это знак доброй воли.

[m337thesc0ut]

"Нет, неправильно. Правильно - так: и мы, и все другие, должны следить за нашими детьми, по возможности - стопроцентно."

 

Вот. Правильно и по делу.

[Ботаник]

beidj сказал(а) 11 час назад:

Все остальное, это слова сильной независимой женщины.

+1. На счет стада повеселило да.

Это юнешеский максимализм.

 

ArsWolfBeast сказал(а) 4 часа назад:

Другим на это пофиг.

Почему?

Я считаю так:

Агент Бугемот сказал(а) 3 часа назад:

и мы, и все другие, должны следить за нашими детьми, по возможности - стопроцентно.

При этом лично я отношусь к "другим", детей у меня нет, но при этом не не "западло" помочь родителям с их детьми.

 

Агент Бугемот сказал(а) 3 часа назад:

Слышал про существование поводков, но в реальной жизни ни разу не видел, по крайней мере в нашей части просвещённой Европы.

В Германии точно используют:

m337thesc0ut сказал(а) 2 часа назад:

Сначала пусть их оградят.

Детей никто ограждать не обязан (я про конкретный случай - двор)

 

m337thesc0ut сказал(а) 2 часа назад:

Это знак доброй воли.

Такие знаки и формируют здоровое общество.

 

А подход "я не обязан, по этому не буду" нет.

[m337thesc0ut]

Ботаник сказал(а) 11 минуту назад:

При этом лично я отношусь к "другим", детей у меня нет, но при этом не не "западло" помочь родителям с их детьми.

 

Это если помочь, а не "полностью взять на себя обслуживание ребенка вместо тупой курицы, которая вообще не следит".

Ребенок у нее один там был, судя по всему, и по новости она "отвлеклась". Но мы-то знаем...

Во дворе, где уровень опасности ну просто предельно низкий, по сравнению с улицами города, "не уследить" за ребенком, если ты не ТП, невозможно.

Если чувствуешь себя не способным\не желающим следить - не строгай. 

Все просто же.

 

Ботаник сказал(а) 13 минуты назад:

Детей никто ограждать не обязан (я про конкретный случай - двор)

 

А зачем тогда детские площадки заборчиками отгораживают?

 

Чтобы люди могли спокойно по дорогам ездить!

 

Ботаник сказал(а) 14 минуты назад:

Такие знаки и формируют здоровое общество.

 

Верно. Но не ПДД.

 

Ботаник сказал(а) 14 минуты назад:

А подход "я не обязан, по этому не буду" нет.

Обязана прежде всего мамаша, я после нее второй.

При нормальных родителях и у велосипедистов проблем нет.

И у детей.

[m337thesc0ut]

https://pikabu.ru/story/a_vdrug_5104645

 

Кто-то уже кидал, да.

 

"Но следить за их детьми должны мы."

 

Я так не согласен. Следить должны они, мы и естественный отбор.

[TarasB]

m337thesc0ut сказал(а) 31 минуту назад:

Во дворе, где уровень опасности ну просто предельно низкий, по сравнению с улицами города, "не уследить" за ребенком, если ты не ТП, невозможно.

Во дворе я бы особо не следил за ребёнком, например, а то привыкнет ходить только по периметру квадрата, навык полезный только в определённых местах.

[m337thesc0ut]

Ну, если следовать логике, что следить должны всеми за всехними детьми, то тогда и принцип "следить всегда и везде" соблюдать надо  

[m337thesc0ut]

Должна быть в мире справедливость!

[Ботаник]

m337thesc0ut сказал(а) 1 час назад:

"полностью взять на себя обслуживание ребенка вместо тупой курицы, которая вообще не следит"

Об этом, кажется, никто и не говорил. И я не говорю.

Под "помочь" я подразумеваю и то, что я еду по двору на велосипеде медленно, что позволяет родителям при моем появлении не слишком напрягаться.

Кстати, мой опыт передвижения "по территории пешеходов" показывает, что в большей части (в подавляющей, да) родители у нас адекватные - "смотри, дядя на велосипеде едет, осторожней/отойди/дай проехать/не беги".

 

m337thesc0ut сказал(а) 1 час назад:

А зачем тогда детские площадки заборчиками отгораживают?

чтобы собаководы и велосипедисты хоть как-то границы видели.

 

m337thesc0ut сказал(а) 1 час назад:

При нормальных родителях и у велосипедистов проблем нет.

У велосипедиста нет проблем, если (ВНЕЗАПНО) у него есть голова на плечах, способная оценить окружающую действительность.

 

[m337thesc0ut]

Ботаник сказал(а) 15 минут назад:

Об этом, кажется, никто и не говорил. И я не говорю.

 

Нет, я нюхом чую, что об этом кто-то говорил. Наверное, не вы.

 

Ботаник сказал(а) 15 минут назад:

Под "помочь" я подразумеваю и то, что я еду по двору на велосипеде медленно, что позволяет родителям при моем появлении не слишком напрягаться.

 

Ну и впрямь, ибо зачем ехать во дворе быстро? Там все равно не разгонишься.

 

Ботаник сказал(а) 16 минут назад:

Кстати, мой опыт передвижения "по территории пешеходов" показывает, что в большей части (в подавляющей, да) родители у нас адекватные - "смотри, дядя на велосипеде едет, осторожней/отойди/дай проехать/не беги".

 

Это нормальные родители. Они следят. С ними можно взаимодействовать. С теми, которых я в виду имел, сколько ты сам ни следи, взаимодействия и отсюда полной безопасности не получится.

Даже если абстрактный ты будешь тошнить медленнее пешехода, проезжая мимо них, они все равно придумают что-то вроде броуновского\лосиного движения или злобного шипения "хуль ты тут делаешь, в парки иди".

 

Ботаник сказал(а) 18 минут назад:

чтобы собаководы и велосипедисты хоть как-то границы видели.

 

А я думал, чтоб эти странные маленькие существа из загона не вылезали 

 

Ботаник сказал(а) 19 минут назад:

У велосипедиста нет проблем, если (ВНЕЗАПНО) у него есть голова на плечах, способная оценить окружающую действительность.

 

Но если ему под колеса бросится безголовый некто (большой или маленький), у велосипедиста будут проблемы. Ведь у него же есть голова на плечах, трезво оценивающая действительность. Разве это не проблема, если ты сбил какое-то кого-то, даже без головы, даже если ты точно не будешь виноват ни разу?

[Дрон]

m337thesc0ut сказал(а) 2 часа назад:

Должна быть в мире справедливость!

 

m337thesc0ut сказал(а) 3 часа назад:

Я так не согласен. Следить должны они, мы и естественный отбор.

Так может ты согласен от пдд отказаться? Ну, что бы естественный отбор был естественнее и справедливость наступала непосредственно?

[m337thesc0ut]

Дрон сказал(а) 26 минут назад:

Так может ты согласен от пдд отказаться? Ну, что бы естественный отбор был естественнее и справедливость наступала непосредственно?

Естественный отбор - умение соблюдать ПДД и другие установленные правила.

Неустановленные правила - это типа, "яжмать, мне все можно, идти по велодорожке, потому что она красненькая и мне идет" или "яжмать, но мне надо потрещать по телефону, а за дитём на дороге ты следи".

По сути, попытка подменять установленные правила неустановленными - тоже хорошая попытка вылететь за забор отбора.

добавлено 2 минуты спустя

Но вообще я собственно часто не вижу, чтобы мне приходилось от них отказываться - едучи чуть ли не вторым рядом вместо ПКПЧ мимо километров припаркованных авто, там и так ПДД не особо пахнет. И ничего, я пока тут, отбор меня пока не отобрал. Не надейтесь.

[Дрон]

m337thesc0ut сказал(а) 1 минуту назад:

Естественный отбор - умение соблюдать ПДД и другие установленные правила.

Неустановленные правила - это типа, "яжмать, мне все можно, идти по велодорожке, потому что она красненькая и мне идет" или "яжмать, но мне надо потрещать по телефону, а за дитём на дороге ты следи".

По сути, попытка подменять установленные правила неустановленными - тоже хорошая попытка вылететь за забор отбора.

Чужой ребёнок - это часть социума? Ты обязан обеспечить его безопасность в рамках законов и правил, потому что ты либо живёшь в государстве и следуешь его законам и насаждаешь их, либо в джунглях и там все идёт по животноводству. Ребёнку и на то и на то покласть, таково состояние вещей в природе. Его ты обязан оберечь от своих техногенных угроз, а с мамашей можешь позже делать по своему разумению, хоть ббпе, хоть ювеналку привлекай. Не согласен?

[m337thesc0ut]

Дрон сказал(а) 4 минуты назад:

Ты обязан обеспечить его безопасность в рамках законов и правил, потому что ты либо живёшь в государстве и следуешь его законам и насаждаешь их, либо в джунглях и там все идёт по животноводству.

Наша реальность такова, что мы живем в джунглях. У нас не Финляндия.

 

Дрон сказал(а) 4 минуты назад:

Его ты обязан оберечь от своих техногенных угроз, а с мамашей можешь позже делать по своему разумению, хоть ббпе, хоть ювеналку привлекай. Не согласен?

В целом согласен.

[Агент Бугемот]

TarasB сказал(а) 4 часа назад:

Во дворе я бы особо не следил за ребёнком, например, а то привыкнет ходить только по периметру квадрата, навык полезный только в определённых местах.

 

Вот именно. Где ещё, как не во дворе, ребёнку делать первые самостоятельные шаги без опеки со стороны родителей?

 

m337thesc0ut сказал(а) 2 часа назад:

Даже если абстрактный ты будешь тошнить медленнее пешехода, проезжая мимо них, они все равно придумают что-то вроде броуновского\лосиного движения или злобного шипения "хуль ты тут делаешь, в парки иди".

 

И в таком случае цивилизованный человек продолжит тошнить медленнее пешехода, элементарно не обращая внимания на "них" с их "шипением". В немецких экзаменационных билетах на права есть вопрос: "Вы едете-никого-не-трогаете, вас обгоняют, подрезают, и начинают тошнить с неоправданно низкой скоростью, ваши действия?" - с вариантами ответа "1) начну бибикать, врублю дальний, точно так же обгоню и подрежу", "2) запишу номер мерзавца и сообщу в полицию", "3) продолжу ехать со скоростью обогнавшего, соблюдая дистанцию, и совершу обгон, как только представиться возможность сделать это безопасно". Правильный ответ, как ни странно - (3).

 

m337thesc0ut сказал(а) 37 минут назад:

Наша реальность такова, что мы живем в джунглях. У нас не Финляндия.

 

Реальность формируется людьми. Чем больше в этой реальности тех, кто выбирает ответ (3), а не (1), тем дальше от джунглей и ближе к Финляндии. Если ты не хочешь Финляндию, то, конечно, выбирай (1)...

 

Дрон сказал(а) 45 минут назад:

Чужой ребёнок - это часть социума? Ты обязан обеспечить его безопасность в рамках законов

 

Не только обязан в рамках законов. Вдобавок к этому, тебе выгодно обеспечить его безопасность. Если безопасность детей не обеспечивать - кто будет тебе пенсию платить, когда состаришься?

 

[m337thesc0ut]

Агент Бугемот сказал(а) 1 час назад:

Вот именно. Где ещё, как не во дворе, ребёнку делать первые самостоятельные шаги без опеки со стороны родителей?

 

В два года?! 

В яслях!

 

Агент Бугемот сказал(а) 1 час назад:

Реальность формируется людьми. Чем больше в этой реальности тех, кто выбирает ответ (3), а не (1), тем дальше от джунглей и ближе к Финляндии. Если ты не хочешь Финляндию, то, конечно, выбирай (1)...

 

Грасрут, конечно, очень важная штука, но пока не произойдут сдвиги тектонических плит, трава не вырастет.

[Агент Бугемот]

m337thesc0ut сказал(а) 6 часов назад:

В два года?! 

В яслях!

 

Чушь собачья. Еду однажды на работу по велопешеходке, скорость километров 27, навстречу - двухлетний карапуз на беговеле (родители поодаль идут, сзади), ну я притормаживаю и прикидываю, как буду на газон уходить если что, а карапуз - сам, без команды родителей - спокойными отработанными движениями сруливает в сторонку и останавливается. Вот на что способен двухлетний карапуз вне яслей, но нужно помнить, что не всегда, и-таки притормаживать и быть готовым уйти в сторону самому (ну и на Всевышнего всё-таки тоже в определённой степени полагаться... процентов на пять ).

[ArsWolfBeast]

Агент Бугемот сказал(а) 16 часов назад:

Нет, неправильно. Правильно - так: и мы, и все другие, должны следить за нашими детьми, по возможности - стопроцентно.

А что ещё должны другие?

[Дрон]

m337thesc0ut сказал(а) 9 часов назад:

Наша реальность такова, что мы живем в джунглях.

Ну так ты сам, лично, не разводи джунгли и их станет меньше.

добавлено 3 минуты спустя

Агент Бугемот сказал(а) 8 часов назад:

 Если безопасность детей не обеспечивать - кто будет тебе пенсию платить, когда состаришься?

Кто же из современных водителей людей принимает в расчёт такие далеко идущие стратегии? Жить нужно здесь и сейчас!

[beidj]

m337thesc0ut сказал(а) 10 часов назад:

Наша реальность такова, что мы живем в джунглях. У нас не Финляндия.

Реальность такова, что мы живем в Питере, в самом цивилизованном городе России, а про джунгли придумали школьники насмотревшиеся ютьюба. Настоящие джунгли это Челябинск, Екатеринбург и прочие удаленные от столицы города. Там велосипедист сбивший пофиг кого и где, выбитым зубом не отделается. Так что не нужно вот этих восторженно-романтических лозунгов.

[m337thesc0ut]

Я про урбанистические джунгли.

Нью-Йорк в какой-то мере тоже джунгли, хоть и цивилизован поболе Питера.

[EzdYk]

beidj сказал(а) 3 часа назад:

Там велосипедист сбивший пофиг кого и где, выбитым зубом не отделается.

"Попробовали бы они делать это в мичете" (c) рясатое

 

Соседушка горе-родителей скорее всего обоссался бы руки распускать, ежели б не пацана перед собой видел бы. 

И коли бы ещё заранее знал, что уголовная ответственность неминуема, но эта тема в развитии уже политотой обернётся.

 

Итого - даёшь обязательные поводки с намордниками для недочеловеков до 13 лет

[m337thesc0ut]

EzdYk сказал(а) 23 минуты назад:

Итого - даёшь обязательные поводки с намордниками для недочеловеков до 13 лет

Долой мясные мешки!

[Костя]

beidj сказал(а) 4 часа назад:

m337thesc0ut сказал(а) 15 часов назад:

Наша реальность такова, что мы живем в джунглях. У нас не Финляндия.

Реальность такова, что мы живем в Питере, в самом цивилизованном городе России, а про джунгли придумали школьники насмотревшиеся ютьюба. Настоящие джунгли это Челябинск, Екатеринбург и прочие удаленные от столицы города. Там велосипедист сбивший пофиг кого и где, выбитым зубом не отделается. Так что не нужно вот этих восторженно-романтических лозунгов.

Судя по городам Ленобласти, Екатеринбург и Челябинск должны быть гораздо цивилизованнее Питера, а нецивилизованнее разве что Москва.

 

EzdYk сказал(а) 52 минуты назад:

Соседушка горе-родителей скорее всего обоссался бы руки распускать, ежели б не пацана перед собой видел бы.

Тяжела жизнь молодых сторонников "естественного отбора", пытают прибить недоумков, а недоумки не в курсе важной миссии и пытаются прибить их.

 

А вообще многое объясняет руль баран. Из-за него и увернутся не смог, и скорость у "дворового гонщика" вряд ли 20.

[Juve]

Костя сказал(а) Только что:

А вообще многое объясняет руль баран. Из-за него и увернутся не смог, и скорость у "дворового гонщика" вряд ли 20.

[Костя]

Как-то там надо определится что-ли: если вы за естественный отбор и войну против всех, то с чего государству вставать на вашу строну?

Оно большое и сильное, зачем вас защищать, когда можно вас скушать и забрать всё ваше имущество?

Хотя для государства это ничто, но какому-нибудь опричнику интересное подспорье. 

Изменено 10 августа 2017 г. пользователем Костя

[mira_sobaka]

Предлагаю оценивать чужих детей как ресурс, который будет нас через 30 лет кормить на нашей пенсии, переводить нас через дорогу и придумывать всякие гаджеты и лекарства. Как некоторое коллективное благо. И, соответственно, следить за этим благом, не портить его и не давать портить другим. Эта концепция позволит смириться с тем, что когда едешь по двору или по иным местам с ограниченным обзором, нужно ехать с такой скоростью и по такой траектории, чтобы избежать любых непреднамеренных наездов. "В любой непонятной ситуации снижай кинетическую энергию".

 

При этом, кстати, можно будет всегда хвалить себя за ловкость, предусмотрительность. Также это дает чувство морального превосходства над хронически невысыпающейся последние 2-3 года женщиной, которая, дурочка, плохо заботится о том, кто будет участвовать через 30 лет в кормлении меня.

 

Сплошные же плюсы ))))) Если этого всего не будет, как и где почувствовать себя Дартаньяном?

[m337thesc0ut]

Костя сказал(а) 1 час назад:

Как-то там надо определится что-ли: если вы за естественный отбор и войну против всех, то с чего государству вставать на вашу строну?

Оно большое и сильное, зачем вас защищать, когда можно вас скушать и забрать всё ваше имущество?

Это кому и в ответ на что?

добавлено 1 минуту спустя

mira_sobaka сказал(а) 53 минуты назад:

который будет нас через 30 лет кормить на нашей пенсии, переводить нас через дорогу и придумывать всякие гаджеты и лекарства

Разбежались.

Что-то я лет сто не видел кого-то, кто бы старушек через дорогу переводил. В самом цивилизованном городе России Петербурге (не сарказм). Как обычно почти всем пофиг.

 

И много гаджетов и лекарств бывшие тридцать лет назад младенцами сейчас выдумали?

добавлено 3 минуты спустя

mira_sobaka сказал(а) 55 минут назад:

Сплошные же плюсы ))))) Если этого всего не будет, как и где почувствовать себя Дартаньяном?

Там, где не будешь поддаваться на "Смотри, у Лариски уже есть годовасик-покакусик, нам срочно нужно делать такого же!".

добавлено 4 минуты спустя

На Земле кризис перенаселения. Все беды, голод, войны и террор из-за Алисок, которые пытаются угнаться за Ларисками.

[Костя]

Juve

Я не в плане ярлыков. Сам немножко поездил с бараном и чуть не столкнулся с пешеходом.

Не получается повернуть им на 90 градусов... Соответственно не увернутся резко, ни от машины, ни от пешехода.

Самое печальное в случае если баран поставлен чтобы круче смотрелось и не сбавлять скорость во дворе по той же причине. Тогда это ничем не отличается от бешенных автомобилистов.

[beidj]

m337thesc0ut сказал(а) 31 минуту назад:

 

добавлено 4 минуты спустя

На Земле кризис перенаселения. Все беды, голод, войны и террор из-за Алисок, которые пытаются угнаться за Ларисками.

Именно так. Это отличный вброс.

[EzdYk]

m337thesc0ut сказал(а) 21 минуту назад:

Что-то я лет сто не видел кого-то, кто бы старушек через дорогу переводил. В самом цивилизованном городе России Петербурге (не сарказм). Как обычно почти всем пофиг.

У меня перед домом переход без светофора и помогать приходится доводится регулярно. Впрочем, не менее регулярно видишь, что помощь нужна, но не успеваешь ее предложить, поскольку опережают или водилы сознательные сами во всех рядах встают.

Костя сказал(а) 4 минуты назад:

Juve

Я не в плане ярлыков. Сам немножко поездил с бараном и чуть не столкнулся с пешеходом.

Не получается повернуть им на 90 градусов... Соответственно не увернутся резко, ни от машины, ни от пешехода.

Самое печальное в случае если баран поставлен чтобы круче смотрелось и не сбавлять скорость во дворе по той же причине. Тогда это ничем не отличается от бешенных автомобилистов.

Эмм, вот может не стоит фантазировать?! Баран хорош на дальняк количеством хватов, а для города узостью, что позволяет втискиваться туда, куда на "прямых" рулях и не подумал бы соваться.

А ежели вынос подлиннее поставить, то будет тебе и рулёжка куда как легче, да чётче.

 

[lol_wut]

Костя сказал(а) 18 минут назад:

Сам немножко поездил с бараном и чуть не столкнулся с пешеходом.

Скорее всего не столько виноват баран, сколько проблемы с контррулением. Эта тема хоть и мотоциклетная по большей части, но велосипеда тоже касается, хоть и менее на нем заметна в силу меньшей массы. Я сам тоже сталкивался с подобной ситуацией, когда нужно объехать возникшее препятствие на скорости - машинально руль тянешь в сторону от препятствия, а велосипед все равно едет прямо в него. С широким рулем да - можно колесо заставить пойти "плугом" и вывернуть, но это все равно не есть правильная техника руления.

[mira_sobaka]

m337thesc0ut сказал(а) 41 минуту назад:

Это кому и в ответ на что?

добавлено 1 минуту спустя

Разбежались.

Что-то я лет сто не видел кого-то, кто бы старушек через дорогу переводил. В самом цивилизованном городе России Петербурге (не сарказм). Как обычно почти всем пофиг.

 

И много гаджетов и лекарств бывшие тридцать лет назад младенцами сейчас выдумали?

добавлено 3 минуты спустя

 

Ничего не понимаю. Если кто-то не переводит через дорогу, то это просто берете и делаете сами. Делов-то на 3 копейки. Подумаешь, на 2 минуты позже придешь куда-то. И внезапно мир вокруг становится как в Европе. ВСЕ старушки вокруг переведены через дорогу. Я, кстати, почти не шучу.

 

Насчет лекарств и непосредственно гаджетов не знаю, но вот программное обеспечение, технические требования, инженерную документацию к гаджетам люди в районе 30-35 лет пишут со всей силы. подозреваю, что они же достаточно сильно и в разработке будут заняты. Это специалисты с 10-15-летним опытом работы, если не дебил, то вполне уже можно быть руководителем группы разработки какого-то направления или главным технологом участка. А если армию взять, так уже целым майором (а то и подполом) можно быть к этому возрасту и беречь покой наших границ и обеспечивать свой участок мирного неба.

 

[m337thesc0ut]

mira_sobaka сказал(а) 7 минут назад:

и обеспечивать свой участок мирного неба.

О да

Скрытый текст

 

 

[Evgeny]

Агент Бугемот сказал(а) 09.08.2017 в 13:57:

Я как отец двоих...

согласно исследованиям британских немецких учёных, ребёнок не умеет на 100% осмысленно безопасно вести себя на/около дороги вплоть до чуть ли не 13-тилетнего возраста

Я, конечно, дико извиняюсь, но если детки до 13-летнего возраста всё ещё не научились осмысленно безопасно вести себя на/около дороги, то это означает, что это не они не научились, а папа с мамой их не научили. Можно ещё приплюсовать бабушек-дедушек, детсад и школу, но всё же в первую очередь этим обучением должны заниматься родители. В 13 лет уже должны быть не личинки, из которых потом, возможно, получатся настоящие люди, а вполне настоящие люди и должны быть, хотя бы и неопытные. Это же не в 2 года!

Я в 12 лет остался без родителей (и без средств к существованию), а в 13 у меня появились первые седины, потому что пришлось понять кое-что в жизни. И безопасность жизнедеятельности в том числе.

[m337thesc0ut]

Тут мамы с папами часто такие, что их самих еще надо учить не бегать где попало. Чему они детей научат? Я про бабушку недавно рассказывал, которая под летящие колеса с внучком на красный бросилась. И еще возмущалась, что "летают".

[Агент Бугемот]

Evgeny сказал(а) 3 часа назад:

Я, конечно, дико извиняюсь, но если детки до 13-летнего возраста всё ещё не научились осмысленно безопасно вести себя на/около дороги, то это означает, что это не они не научились, а папа с мамой их не научили.

 

В стране, где проводилось исследование, на которое я пытался ссылаться, основы безопасности дорожного движения входят в программу школьного и дошкольного обучения. Т. е. даже если родители - полные долбаки, то всё равно в детсад придут полицаи и будут учить переходить дорогу, а потом в школу придут и будут учить ездить по городу на велосипеде. Но родители, как правило, не долбаки. Многие ли дети в России знают команду "осторожно, велосипед"? В Германии её знает каждый первый ребёнок.

 

И всё это не мешает приходить к выводу о том, что до 13-ти лет ребёнок на дороге небезопасен.

[Гант]

выехал на велосипеде за пределы своего жилища - добровольно принимаешь на себя ответственность за безопасность окружающих ...

по моему это очевидно, равно как и водители автомашин, и владельцы собак и прочее ...

наезд на пешехода, это в 99,99% случаев, вина водителя, либо не правильно выбранная скорость, либо спит за рулем, либо просто валенок не умеющий ездить, которому место на обучающей площадке...

а обязанность родителей следить, что бы ребенок был одет, обут и накормлен ....

[m337thesc0ut]

Гант сказал(а) 4 минуты назад:

а обязанность родителей следить, что бы ребенок был одет, обут и накормлен ....

И - всё!

Чтобы он умел дорогу не переходить на красный и не бросаться с тротуара поперек проезжей части под колеса транспорту - это не их дело.

Либо сам как-нибудь образуется...

...либо все вокруг за этим следить должны.

[Гант]

m337thesc0ut сказал(а) 10.08.2017 в 23:19:

которая под летящие колеса с внучком на красный бросилась

она просто дорогу переходила там где ей было удобно...

странные у нас люди, когда уточка с утятами переходит проспект, так все останавливаются и умиленно улыбаясь ждут, когда выводок пройдет на другую сторону, а вот когда бабка вышла на красный, так готовы на нее всех собак повесить, еще и обматерят...

 

[Гант]

m337thesc0ut сказал(а) 4 минуты назад:

Чтобы он умел дорогу не переходить на красный и не бросаться с тротуара поперек проезжей части под колеса транспорту - это не их дело.

их, но это не снимает ответственности с водителя ...
понимаете, вы выезжая из дома за рулем транспорта, добровольно принимаете на себя ответственность за безопасность окружающих, а объяснили родители ребенку или нет, понял их ребенок или нет это уже дело десятое... это как дополнительный бонус ребенку в плане безопасности...

[m337thesc0ut]

Гант сказал(а) 26 минут назад:

она просто дорогу переходила там где ей было удобно...

 

Она переходила на переходе, пока все нормальные люди стояли перед красным сигналом и ждали своего часа.

Вернее, перебегала и прямо перед летящим мотоциклом. С внучком.

 

Гант сказал(а) 27 минут назад:

странные у нас люди, когда уточка с утятами переходит проспект, так все останавливаются и умиленно улыбаясь ждут, когда выводок пройдет на другую сторону, а вот когда бабка вышла на красный, так готовы на нее всех собак повесить, еще и обматерят...

 

Не, ну если сравнивать безмозглую бабку с безмозглыми же утятами, тогда да. Но мы же, типа, ожидаем, что бабка остается человеком, у которого есть мозги.

Потому и ждут с умилением, что знают, что утята глупые, ничего ждать от них нельзя, только так к ним и относиться.

Да и если снесут их нафиг - да и фиг с ними, всего лишь утята.

[hassisin]

Гант сказал(а) 32 минуты назад:

странные у нас люди, когда уточка с утятами переходит проспект, так все останавливаются и умиленно улыбаясь ждут, когда выводок пройдет на другую сторону, а вот когда бабка вышла на красный, так готовы на нее всех собак повесить, еще и обматерят...

 

Уточку, в отличии от бабки не учили улицу переходить. А бабку учили и переходя где ей хочется она кладёт срамной уд на правила и удобство окружающих. Как её за это не переехать пожурить?

[m337thesc0ut]

Гант сказал(а) 27 минут назад:

понимаете, вы выезжая из дома за рулем транспорта, добровольно принимаете на себя ответственность за безопасность окружающих, а объяснили родители ребенку или нет, понял их ребенок или нет это уже дело десятое... это как дополнительный бонус ребенку в плане безопасности...

Не. Это ваше отношение ребенку бонус к безопасности, а основа - это родительское воспитание

[Гант]

m337thesc0ut сказал(а) 28 минут назад:

а основа - это родительское воспитание

безусловно, но на водителе лежит бремя ответственности, как на источнике потенциальной опасности...

вот скажем если ребенок прыгнет с моста в реку и утонет, то конечно тут есть вина родителей, что не объяснили ребенку о возможности утонуть, но они не несут за это ответственности, а водитель несет, потому что он своими действиями инициировал этот источник опасности...

добавлено 2 минуты спустя

hassisin сказал(а) 33 минуты назад:

Как её за это не переехать пожурить?

остановиться, помочь перейти дорогу, а пока помогаешь слегка пожурить, мол бабулька что ж ты на красный то вышла на дорогу, аяяй... ))

[m337thesc0ut]

Гант сказал(а) 2 часа назад:

остановиться, помочь перейти дорогу, а пока помогаешь слегка пожурить, мол бабулька что ж ты на красный то вышла на дорогу, аяяй... ))

Там такая бабушка была, что внучка за собой тащила как трактор, ей помогать не надо, не та категория.

Когда она перебежала перед несущимся мотоциклом, то воскликнула "и куда так несётся!", я ей подсказал: "так вы на красный же шли", и она без всякого возражения и вообще не подав виду, что в этом что-то не то, ответила типа "ага" и пошла с внучком дальше.