Велосипедист сбил двухлетнего ребенка в Невском районе

[Jackson]

Цитата:

ДТП произошло в Невском районе, на проспекте Большевиков. Ребенок двух лет гулял с родителями около дома. Когда взрослые отвлеклись, он выбежал на проезжую часть и попал под колеса велосипеда.

 

«Скорая» забрала пострадавшего мальчика в больницу в состоянии средней тяжести. Врачи диагностировали закрытую черепно-мозговую травму, сотрясение головного мозга, ушиб головы и правого колена.

АиФ

Цитата:

4 августа около 21 часа на проспекте Большевиков велосипедист 1997 года рождения (ему 19 или 20 лет) сбил мальчика 2015 года рождения (1 или 2 года). Ребёнок гулял около дома с родителями и внезапно выбежал на дорогу, где ехал велосипедист.

Мальчик попал в детскую городскую больницу № 5 в состоянии средней тяжести. Врачи диагностировали у него закрытую черепно-мозговую травму, сотрясение головного мозга, ушиб лобной области, ушиб правого колена.

SPbVoditel.ru

Изменено 5 августа 2017 г. пользователем Jackson

[Kotofej]

В Америке - по крайней мере в некоторых штатах - сели бы родители. А у нас велос будет виноват.

[Cujo]

Kotofej сказал(а) 46 минут назад:

А у нас велос будет виноват.

Если это действительно так:

Цитата

 Когда взрослые отвлеклись, он выбежал на проезжую часть и попал под колеса велосипеда.

Какие могут быть вопросы к велосипедисту?

[grecha505]

https://vk.com/wall-102114345_13297

Борзый сосед умудрился выбить парню зуб. Я видел этого ребенка, визуально все было ок. Ни крови, ни синяков на поллица, не орал и даже почти не плакал. 

[m337thesc0ut]

Ну конечно же, в контактике сразу нашлись "прикапыватели", которые бы прикопали велосипедиста, потому что он ехал "во дворе". "Во дворе", значит, велосипедистам ездить нельзя. "Почему не знаю, но прикопал бы". Кроме того, прикапывателей совершенно не смущает то, что в том же предложении, где говорится про двор, говорится про перекресток двух улиц и про проезжую часть. Но какая разница, все равно это двор, а там ездить нельзя! Вообще! Даже по проезжей части! Тем более велосипедистам! Потому что, ой, всё!

добавлено 2 минуты спустя

Может быть нужна какая-то компания людей для ментальной поддержки велосипедиста в случае, если он не виноват?

А то руки распускать всякий горазд...

добавлено 3 минуты спустя

Kotofej сказал(а) Только что:

А у нас велос будет виноват.

Ведь действительно сделают виноватым, если всем будет насрать

[TarasB]

grecha505 сказал(а) 1 час назад:

Борзый сосед умудрился выбить парню зуб.

Веллер красава, если это зафиксировано в полиции.

[Kotofej]

Cujo сказал(а) 2 часа назад:

Если это действительно так:

Какие могут быть вопросы к велосипедисту?

"Онажемать!!!!".... ТьХу!

"Онжеребёнок!!!!!!!!"

[m337thesc0ut]

Онжевелосипедист!!!!!! Виноват полюбому

[Костя]

Недавно видел как три оболдуя в 22 часа без света у метро занимались слаломом между пешеходами по тротуару.

На большой скорости, причём специально друг за другом, но по разным траекториям.

Они видимо тоже неуиноуные будут когда впилятся.

Потом вопросы почему какие-то злые люди не хотят велосипедистов в парках.

[Kotofej]

И двор - он только для езды на 60+20 машин и их парковки!! КАК сюда веллер посмел???

[m337thesc0ut]

Костя сказал(а) Только что:

Недавно видел как три оболдуя в 22 часа без света у метро занимались слаломом между пешеходами по тротуару.

На большой скорости, причём специально друг за другом, но по разным траекториям.

Они видимо тоже неуиноуные будут когда впилятся.

Потом вопросы почему какие-то злые люди не хотят велосипедистов в парках.

Все велосипедисты виноваты, потому что среди ста велосипедистов есть три обалдуя!

[Cujo]

Kotofej сказал(а) 7 минут назад:

"Онажемать!!!!".... ТьХу!

"Онжеребёнок!!!!!!!!"

Теперь выяснилось, что это была совсем не ПЧ, а дворовая территория. 

Цитата

17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

И 17.4 до кучи, чтобы не было упреков, что знака нет.

Цитата

17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

 

[m337thesc0ut]

Cujo сказал(а) Только что:

однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

Каковой является выбег не отвечающего за себя существа без присмотра под колеса транспортного средства.

добавлено 2 минуты спустя

В любом случае, велосипедист пускай платит штраф, а борзый сосед сухари сушит.

Или в этой стране так с рук сойдет, человеку зуб выбить?

Изменено 5 августа 2017 г. пользователем m337thesc0ut

[Cujo]

m337thesc0ut сказал(а) 2 минуты назад:

Каковой является выбег не отвечающего за себя существа без присмотра под колеса транспортного средства.

Да уж, тебе бы в философы податься...

Это означает то, что пешеходы не должны блокировать проезда машины, если она их объехать не может, а они её могут обойти. И ничего более. 

[Kotofej]

Я не знаю того места - и какие там знаки стоят - тоже не знаю. Да, это юридическое крючкотворство - но чтобы судить, надо знать юридический статус территории.

. И в правилах же есть про "необоснованные помехи".

[m337thesc0ut]

Cujo сказал(а) Только что:

Это означает то, что пешеходы не должны блокировать проезда машины, если она их объехать не может, а они её могут обойти. И ничего более. 

 

Kotofej сказал(а) 44 минуты назад:

В Америке - по крайней мере в некоторых штатах - сели бы родители. А у нас велос будет виноват.

 

добавлено 2 минуты спустя

Практически наверняка 30км он там не ехал. Иначе от ребенка опять бы мокрого места не осталось. Скорее всего в пределах допустимого на дворовой территории и ехал. Так все же в чем он виноват? Ребенок не шел по проезжей части, когда его можно было бы объехать. Он на нее выбежал. При родительнице, "отвлекшейся" неподалеку. Преимущество пешеходов на придомовой территории означает, что ездить там вообще нельзя? Тем более на велосипеде!!!!!!

Изменено 5 августа 2017 г. пользователем m337thesc0ut

[Cujo]

Да нечего тут думать, чтобы признать виновным малыша/родителей в такой ситуации, нужно найти в его крови 4 промилле спирта. Других вариантов нет. Это любой уважаемый адвокат расскажет.

[m337thesc0ut]

Да, виноваты всегда велосипедисты, по-любому. Это вам любая уважающая себя рожательница расскажет.

Изменено 5 августа 2017 г. пользователем m337thesc0ut

[Cujo]

В общем, есть еще важное обстоятельство. Если ребенок выбежал из-за "газели" и велосипедист его/или родителей видеть, то история типа ехал медленно(до 20км/ч), никого не видел, как только увидел - сразу затормозил, снимает с него виновность в столкновении и в принципе даже вред по 1079ст с него не отсудить. 

[ArsWolfBeast]

Хм... В годы оные правило звучало как "во дворах пешеходы и велосипедисты имеют преимущество".

[EzdYk]

Переименуйте тему на "Родители не уследили за двухлеткой и он выбежал на ПЧ под велоколеса".

[beidj]

m337thesc0ut сказал(а) 5 часов назад:

Все велосипедисты виноваты, потому что среди ста велосипедистов есть три обалдуя!

Сейчас уже другие пропорции, среди ста есть три не обалдуя.

[m337thesc0ut]

beidj сказал(а) Только что:

Сейчас уже другие пропорции, среди ста есть три не обалдуя.

Один из них boras, второй Cujo, третий пока наукой не найден

Изменено 5 августа 2017 г. пользователем m337thesc0ut

[ProteKtor]

А велосипедист то написал заявление?

добавлено 2 минуты спустя

Kotofej сказал(а) 4 часа назад:

Я не знаю того места - и какие там знаки стоят - тоже не знаю. Да, это юридическое крючкотворство - но чтобы судить, надо знать юридический статус территории.

. И в правилах же есть про "необоснованные помехи".

Юридический статус - жилая зона. Нехрен носиться в жилой зоне. Двор-место для детских игр.

[m337thesc0ut]

ProteKtor сказал(а) Только что:

Юридический статус - жилая зона. Нехрен носиться в жилой зоне. Двор-место для детских игр.

 

Откуда информация, что он "носился"? Или вообще "ехать" нельзя?

[boras]

Сбил-то ребёнка не на дороге, а во дворе. А после решил сдристнуть. Я всё правильно понял?

Если так, то по-лёгкому, зубом, отделался!

 

[m337thesc0ut]

ProteKtor сказал(а) Только что:

Двор-место для детских игр.

 

К сожалению.

 

А почему бы это детей всех в парки не отправить?

[beidj]

m337thesc0ut сказал(а) 1 минуту назад:

 

К сожалению.

 

А почему бы это детей всех в парки не отправить?

С вентилятора говнецом пахнуло.

[ProteKtor]

m337thesc0ut сказал(а) Только что:

 

Откуда информация, что он "носился"? Или вообще "ехать"остановиться нельзя?

Ехать можно с такой скоростью, чтобы успеть остановиться. ехал бы 10 км/ч-успел бы. А журнашлюхи уже написали"выбежал на дорогу, выбежал на проезжую часть"...

добавлено меньше минуты спустя

beidj сказал(а) Только что:

С вентилятора говнецом пахнуло.

+1.

[m337thesc0ut]

boras сказал(а) Только что:

Сбил-то ребёнка не на дороге, а во дворе. А после решил сдристнуть. Я всё правильно понял?

 

Не припоминаю, чтобы во дворе было запрещено движение велосипеда. Может, напомните такой пункт?

[ProteKtor]

m337thesc0ut сказал(а) Только что:

Не припоминаю, чтобы во дворе было запрещено движение велосипеда. Может, напомните такой пункт?

Запрещено людей сбивать 

добавлено меньше минуты спустя

boras сказал(а) Только что:

Сбил-то ребёнка не на дороге, а во дворе. А после решил сдристнуть. Я всё правильно понял?

Если так, то по-лёгкому, зубом, отделался!

 

А он решил сдристнуть?

[boras]

m337thesc0ut сказал(а) Только что:

 

К сожалению.

 

А почему бы это детей всех в парки не отправить?

"Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь"? - Из письма в редакцию телепередачи "Очевидное невероятное".

[m337thesc0ut]

beidj сказал(а) Только что:

С вентилятора говнецом пахнуло.

КонечЬно. Велосипедистов-то все горазды то в парки, то на проезжую часть отправлять - в зависимости от того, кто в лужу пускает ветры, водитель или пешеход - а нам чего, нельзя, что ли?! У меня, может, сегодня тоже несварение.

 

ProteKtor сказал(а) Только что:

Ехать можно с такой скоростью, чтобы успеть остановиться. ехал бы 10 км/ч-успел бы. А журнашлюхи уже написали"выбежал на дорогу, выбежал на проезжую часть"...

 

Как вы сами вполне скорее всего знаете, в определениях ПДД есть путаница касательно дворовых и прочих прилегающих территорий. То говорится, что дорогой они не являются, то говорится о проезжей части на ней, которая частью дороги и является.

 

ProteKtor сказал(а) Только что:

Запрещено людей сбивать 

 

Отлично, побегу в неположенных местах дороги перебегать, под колеса бросаясь, со всех сбивших меня водителей сшибу в суде по миллиону. Запрещено людей сбивать потомучЬто!

 

ProteKtor сказал(а) Только что:

А он решил сдристнуть?

Может да, или может нет, а просто у соседа руки чесались кому-то зубы выбить. Кому-то такой же комплекции выбить зассал, а вчерашнему школьнику храбрость позволила.

Изменено 5 августа 2017 г. пользователем m337thesc0ut

[ProteKtor]

Ну, надеюсь гуляющего соседа накажут.

Изменено 5 августа 2017 г. пользователем ProteKtor

[m337thesc0ut]

 

Цитата

 

17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

 

 

Почти уверен, что знаков "Жилая зона" там не было, а значит...

 

Цитата

дворы (жилая зона, не обозначенная знаком 5.21) относятся к прилегающей территории, на которой действуют настоящие Правила.

 

...и нет преимущества пешеходов

[ProteKtor]

Странный вывод. Перечитай ещё раз свою ссылку. Двор=жилая зона.

Изменено 5 августа 2017 г. пользователем ProteKtor

[beidj]

m337thesc0ut сказал(а) 7 минут назад:

17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

Это значит, что не нужно стоять на дороге не пропуская авто и орать, пошел отсюда здесь жилая зона, а вовсе не то, что при появлении тс, пешеход должен сразу убегать в кусты.

[Cujo]

m337thesc0ut сказал(а) 11 минуту назад:

 

 

Почти уверен, что знаков "Жилая зона" там не было, а значит...

 

 

...и нет преимущества пешеходов

дочитай до 17.4

[m337thesc0ut]

ProteKtor сказал(а) Только что:

Странный вывод. Перечитай ещё раз свою ссылку. Двор=жилая зона.

http://avtonauka.ru/pdd/1-obshhie-polozheniya

 

 

Цитата

 

«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Прилегающая территория непосредственно примыкает к дороге. Выездам с прилегающих территорий присвоен статус второстепенных дорог. Поэтому, покидая ее, следует уступать транспорту и пешеходам, находящимся на дороге, на которую вы выезжаете. (п.8.3 ПДД).

 

Извини, но знака равенства не увидел. Честно, старался.

Жилая зона = 

Цитата

17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22

 

beidj сказал(а) Только что:

Это значит, что не нужно стоять на дороге не пропуская авто и орать, пошел отсюда здесь жилая зона, а вовсе не то, что при появлении тс, пешеход должен сразу убегать в кусты.

Но это и не значит, что если при нормальном движении по дворовой территории тебе сбоку с расстояния двух метров внезапно бросится под колеса не умеющий рассчитывать последствия своих действий ребенок, отвечать за которого мамка должна, ты автоматически будешь в чем-то виноват. Ну, разве только с места ДТП пытался скрыться, как якобы в новости рассказано.

Изменено 5 августа 2017 г. пользователем m337thesc0ut

[Агент Бугемот]

m337thesc0ut сказал(а) 41 минуту назад:

Но это и не значит, что если при нормальном движении по дворовой территории тебе сбоку с расстояния двух метров внезапно бросится под колеса не умеющий рассчитывать последствия своих действий ребенок

 

А прикинь - вообще-то значит.

Я только одному удивляюсь, если не изменят память, в России в жилых зонах ограничение скорости 20 км/ч. В Германии, если интересно - 7 - как раз именно по этой причине.

[Костя]

m337thesc0ut сказал(а) 43 минуты назад:

тебе сбоку с расстояния двух метров внезапно бросится под колеса не умеющий рассчитывать последствия своих действий ребенок, ты автоматически будешь в чем-то виноват.

У меня было 2 раза такое. Один раз ребёнок на роликах, другой на велике.

Но слава богу без последствий для них, я уже успевал остановиться, немного ударились.

Виноват я, какой с детей спрос? Даже если едет по встречке дороги и резко поворачивает наперерез.

Ребёнок на велике только и ищет во что бы врезаться и вы вполне подходите. Чего уж там, я сам таким ребёнком был.

[Kotofej]

Странно.... Я почему-то не помню таких случаев в моей жизни. Как научился ездить в 6 лет  - так и ехал куда мне надо, а не в ближайшее препятствие. Во взрослом виде раз раму у Спутника сломал, и раз вилку у Старта. Ну и один полёт с переломом - нехрен было с больным горлом ехать, оно у мну сильно всему мешает. Но это всё во взрослом виде - а в детстве всё нормально было.

[m337thesc0ut]

"Виноват я, какой с детей спрос?"

 

Никакой абсолютно.

 

Спрос с маманечек, строгающих детей из стадного чувства и не умеющих за ними следить.

добавлено 1 минуту спустя

На месте нормального папаши зуб надо было и мамке выбить, даже если велосипедист "виноват".

 

Меня мать лет до шести вообще за руку водила.

[ArsWolfBeast]

ProteKtor сказал(а) 12 часа назад:

А велосипедист то написал заявление?

добавлено 2 минуты спустя

Юридический статус - жилая зона. Нехрен носиться в жилой зоне. Двор-место для детских игр.

Если бы ты знал ПДД, то знал бы, что жилая зона только там где стоят соответствующие знаки. Их в Питере ооооочень мало. Кстати, хитро и коваоно из ПДД исчезло понятие "придомовая территория", заменившись на "дворовую территорию". Теперь придомовая территория со стороны улицы отдана на съедение автомобилям =(((

[AlexCrazy]

ProteKtor сказал(а) 17 часов назад:

Двор-место для детских игр.

место для детских игр - детская площадка, а по двору вообще-то и машины ездят вполне, и помойки там есть, они тоже место для игр?  

[EzdYk]

ЧКЧННСПЧН сказал(а) 3 часа назад:

Ну и кому от этого лучше?

Обладателям транспортных средств потенциально могущих оказаться в районах выбегания детдомовца на ПЧ .

[m337thesc0ut]

ЧКЧННСПЧН сказал(а) 4 часа назад:

Родителей посадят, а ребёнка сдадут в детский дом, где его будут насиловать. Ну и кому от этого лучше?

И обязательно негры будут насиловать! Католические нацисты негры насильники!

[beidj]

Замечаю, что в последнее время абсолютное большинство велосипедистов ничем не отличаются от ведроводов. Точно такая же психология, никто не хочет думать о других, ни за что отвечать, все хотят только пулять по прямой на максимальной скорости ни оглядываясь и не поворачивая головы, а еще что бы пешики, дети и автомобилисты даже не появлялись в зоне их видимости. Если есть малейшая вероятность какого либо события, то нужно быть готовым к нему. Кто мешает всяким дуроломам когда они носятся по дворам или тротуарам, подумать о том, что кто то выскочит под колеса?

[m337thesc0ut]

beidj сказал(а) 16 минут назад:

Замечаю, что в последнее время абсолютное большинство велосипедистов ничем не отличаются от ведроводов. Точно такая же психология, никто не хочет думать о других, ни за что отвечать, все хотят только пулять по прямой на максимальной скорости ни оглядываясь и не поворачивая головы, а еще что бы пешики, дети и автомобилисты даже не появлялись в зоне их видимости. Если есть малейшая вероятность какого либо события, то нужно быть готовым к нему. Кто мешает всяким дуроломам когда они носятся по дворам или тротуарам, подумать о том, что кто то выскочит под колеса?

 

beidj сказал(а) 17 минут назад:

никто не хочет думать о других

1) Нет

beidj сказал(а) 17 минут назад:

ни за что отвечать

2) Нет

beidj сказал(а) 18 минут назад:

все хотят только пулять по прямой на максимальной скорости ни оглядываясь и не поворачивая головы

3) Нет

beidj сказал(а) 18 минут назад:

а еще что бы пешики, дети и автомобилисты даже не появлялись в зоне их видимости

4) Да, там, где их быть не должно

beidj сказал(а) 19 минут назад:

Кто мешает всяким дуроломам когда они носятся по дворам или тротуарам, подумать о том, что кто то выскочит под колеса?

5) Не ношусь во дворах, но не желаю быть мамкой для всех несмышленышей, чья мамка его настрогала, а что с ним делать, забыла.

[jdvz]

ArsWolfBeast сказал(а) 10 часов назад:

Если бы ты знал ПДД, то знал бы, что жилая зона только там где стоят соответствующие знаки. Их в Питере ооооочень мало.

17.4 Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.