Grevel bike

[Techno]

Venfyn сказал(а) 3 часа назад:

хоть одна здравая мысль)

 

vn, просто целая эра маркетинга!!!!! ну нахрена 24, 27, 30 скоростей, часть из которых тупо выключена изза того что цепь наискасьяк недотягивается. а многие тупо друг на друга похожи в комбинациях передних трех и задних ЭН колва звезд. ДАЕШЬ 8 настоящих скоростей!!! ну максимум 9. это я только про мтб. в городе и трех выше крыше. и одной хватает если живешь в питере а не в орле.

Так их давно уже 11-12! А на действительно МТ Байках так и вовсе 6-7, вроде. Выйдите на улицу-то

[mixail_g]

Venfyn сказал(а) 12 часа назад:

хоть одна здравая мысль)

 

vn, просто целая эра маркетинга!!!!! ну нахрена 24, 27, 30 скоростей, часть из которых тупо выключена изза того что цепь наискасьяк недотягивается. а многие тупо друг на друга похожи в комбинациях передних трех и задних ЭН колва звезд. ДАЕШЬ 8 настоящих скоростей!!! ну максимум 9. это я только про мтб. в городе и трех выше крыше. и одной хватает если живешь в питере а не в орле.

 

мама, у меня маркетологи под кроватью!

 

Может быть нужно использовать вещи по их назначению? xc-байк для xc, эндуро для эндуро, шоссейник для шоссе. По количество скоростей в современных трансмиссиях уже рассказали.

[Venfyn]

mixail_g сказал(а) 43 минуты назад:

 

мама, у меня маркетологи под кроватью!

 

Может быть нужно использовать вещи по их назначению? xc-байк для xc, эндуро для эндуро, шоссейник для шоссе. По количество скоростей в современных трансмиссиях уже рассказали.

ушимися шитать по руска)
 

Я там писал о том, что в используемом по назначению КС бяке, скажем на 24- 100500 скоростей, тупо 50 процентов скоростей не востребованы, либо чисто механически, либо из-за дублирования в других комбинациях передаток.

Изменено 7 сентября 2017 г. пользователем Venfyn

[mixail_g]

Venfyn сказал(а) 14 минуты назад:

ушимися шитать по руска)
 

Я там писал о том, что в используемом по назначению КС бяке, скажем на 24- 100500 скоростей, тупо 50 процентов скоростей не востребованы, либо чисто механически, либо из-за дублирования в других комбинациях передаток.

 

1x11, 1x12 к вашим услугам.

[Venfyn]

к моим услугам 1х1(2шт), 1х2(2шт), 1х7(1шт), 1х9(1шт), 3х9(1шт)(ну тренд был)
Все вышесказанное мной просто ИМХО

[Andrej]

Venfyn сказал(а) 15 часов назад:

кароч маркетинг и такой же холивар который был когда появились найнеры... ОООО НАЙНЕЕЕЕРЫЫЫЫЫ!!!! это же найнеры а не просто mtb и бла бла бла. ясно

просто мтб на просто больших колесах. просто годнота. надо уметь отличать где просто маркетинговая болтовня, а где реально годные темы. тут вопрос скорее почему так долго думали прежде чем наконец выкатили это все в массовое производство.

[Venfyn]

Andrej сказал(а) 18 минут назад:

просто мтб на просто больших колесах. просто годнота. надо уметь отличать где просто маркетинговая болтовня, а где реально годные темы. тут вопрос скорее почему так долго думали прежде чем наконец выкатили это все в массовое производство.

ооо) а давайте захреначим раму на 3 с половиной микрона отличающуюся от обычного мтб на 26 и захреначим спереди 29 а сзади 24 и скажем что накат накатище за счет 29 спереди и крутящий момент моментище за счет 24 сзади. и назовем все это как нить тоже весело - найнтифохер например, причем последняя часть названия ключевая.

Ну и подведем бла бла базу для маркетинга типа возвращения к истокам на новом витке развития технологий и тд и тп)

добавлено 4 минуты спустя

дальше предлагаю покрышки на этом всем сделать толщиной в 3 дюйма(ну тренд типа должен прийти оттуда.. так хомячки лучше покупаются) и назовем это 94фетер... и конечно же придумаем как это можно использовать, мол накат как у шоссера, проходимость как у подвеса, по снегу гребет аки полярный мишка, не требует амортов. но стоит от 100к.... а хреналя.. чего мелочиться... 

Я помню когда только появились фэты, я подумал вот блин убожество... ну хоть стоит недорого. Так хрен)) не прошло и пары лет как эта хрень стоит ОТ!!!!! 50ти

Изменено 7 сентября 2017 г. пользователем Venfyn

[Matrosskin]

Venfyn сказал(а) 14 часа назад:

 

vn, просто целая эра маркетинга!!!!! ну нахрена 24, 27, 30 скоростей, часть из которых тупо выключена изза того что цепь наискасьяк недотягивается. а многие тупо друг на друга похожи в комбинациях передних трех и задних ЭН колва звезд. ДАЕШЬ 8 настоящих скоростей!!! ну максимум 9. это я только про мтб. в городе и трех выше крыше. и одной хватает если живешь в питере а не в орле.

Вы название темы читали, или так, пописать (ударение на свой вкус поставьте) зашли ? На нормально используемом гревеле 2х10 - это настоящие скорости, я на своём и 1-1 использовал (да и то, была бы большая звезда на кассете побольше - и она бы пригодилась) и 2-10 (вот это, правда, очень редко, силёнок маловато, но - использовалось). Так что если вы на веле катаете от дивана до ларька - это ваши проблемы, не надо за всех говорить.

[Venfyn]

Matrosskin сказал(а) 35 минут назад:

Вы название темы читали, или так, пописать (ударение на свой вкус поставьте) зашли ? На нормально используемом гревеле 2х10 - это настоящие скорости, я на своём и 1-1 использовал (да и то, была бы большая звезда на кассете побольше - и она бы пригодилась) и 2-10 (вот это, правда, очень редко, силёнок маловато, но - использовалось). Так что если вы на веле катаете от дивана до ларька - это ваши проблемы, не надо за всех говорить.

улыбнулся)

добавлено 1 минуту спустя

 

Venfyn сказал(а) 1 час назад:

Все вышесказанное мной просто ИМХО

Шитаема по руска ма)

 

 

"На нормально используемом гревеле"...я просто лег под стол)

Изменено 7 сентября 2017 г. пользователем Venfyn

[Matrosskin]

Venfyn сказал(а) 1 час назад:

...я просто лег под стол)

Это правильно, не всё же с дивана катать, нужно и отдохнуть изредка....

[Venfyn]

Matrosskin сказал(а) 1 час назад:

Это правильно, не всё же с дивана катать, нужно и отдохнуть изредка....

Уважаемый СПОРТСМЕН, ведите себя достойно и не переходите на личности, это весьма глупо при условии того что вы меня в глаза не видели катаясь на своих увеселительных гоночках)

добавлено меньше минуты спустя

А отдыхать и правда нужно)

[Techno]

Matrosskin сказал(а) 1 час назад:

Это правильно, не всё же с дивана катать, нужно и отдохнуть изредка....

У меня ощущение, что он открыл для себя интернет и начал перечитывать всю инфу, какую нашёл, по мтб. Причём нескольколетней давности.

Вот и переполнился. )

[Venfyn]

Techno сказал(а) 2 минуты назад:

У меня ощущение, что он открыл для себя интернет и начал перечитывать всю инфу, какую нашёл, по мтб. Причём нескольколетней давности.

Вот и переполнился. )

точно) А вот с вами встречался)

 

Все проще- на форум не заходил долго) Катался на великах многолетней давности по стране)

Изменено 7 сентября 2017 г. пользователем Venfyn

[Techno]

Venfyn сказал(а) 2 часа назад:

точно) А вот с вами встречался)

 

Все проще- на форум не заходил долго) Катался на великах многолетней давности по стране)

На грэвелах, надеюсь?!

 

ЗЫ: у меня память тоже слабенькая, вполне допускаю, что встречались. )

[Venfyn]

ну в целом на них..) (может оно еще тогда так не называлось просто?)

 

я про что донести то хотел. оно уже давным давно существует. но теперь под это отдельное название выдумали. хотя от цкросса так на вид не особо отличается, хотя цкрос теперь и от шоссера может не особо отличаться а шоссер от цкросса... короче путаница) которую мой слабенький и простенько устроенный моск принять все никак не хочет)

[trolleybus]

Цитата

цкрос теперь и от шоссера может не особо отличаться

Отличить очень просто -- зазоры под резину, это в первую очередь. Во-вторую -- геометрия (каретка выше, рама короче), тормоза (кантики или диски вместо клещей), трансмиссия. 
А вот "гревел" от велокроссового действительно не отличается. Отсюда следует, что это маркетинговый ход.

[Venfyn]

ну ц кросс тоже так сказать вырос из шоссера то по сути расширили слегка вилку, подняли слегонца каретку. добавили дисковых тормозюк разной степени говнистости и полезности..... По сути все это гибриды мутанты)

[trolleybus]

У меня есть и то, и другое, и, на мой взгляд, это разные велики для разных целей.

[EzdYk]

trolleybus сказал(а) 9 минут назад:

А вот "гревел" от велокроссового действительно не отличается. Отсюда следует, что это маркетинговый ход.

Отличается - ЦК это спорт.снаряд созданный на основе шоссейника и заточенный на вполне конкретный вид соревнований, а гравийники в свою очередь это ответ от производителей их "гражданскому" применению. Посадка менее спортивная, ширина резины увеличена с 35 мм чуть не до 50 (не у всех, но тренд именно такой) и каретку вернули ниже, плюс обязательные крепы под крылья с багажником, которые у ЦК на фиг никому не сдались, трансмиссия о5 же шоссейная вернулась. Отличия вроде бы небольшие, но ехать на гравийнике комфортней и для казуалов они изначательно приспособлены получше.

[Matrosskin]

Всё в мире гибриды и мутанты - там немного изменили, здесь подправили, и вот уже вместо поросёнка получился человек...

Если для вас вот эти две модели на вкладке "геометрия" не имеют разницы, то о чём тут можно говорить

CYCLO CROSS 600

SILEX 600

И для сравнения их же  шоссер SCULTURA DISC 500

[lol_wut]

EzdYk сказал(а) 22 часа назад:

Карел посмотрев на мой "гревел" от Forward'а модели York признал в нем осовремененный СШ

Я б сказал, что оный аппарат больше на ХВЗ-Турист похож. По геометрии и по весу к нему он явно больше тяготеет, нежели чем к СШ.

[Venfyn]

Matrosskin сказал(а) 2 минуты назад:

Всё в мире гибриды и мутанты - там немного изменили, здесь подправили, и вот уже вместо поросёнка получился человек...

Если для вас вот эти две модели на вкладке "геометрия" не имеют разницы, то о чём тут можно говорить

CYCLO CROSS 600

SILEX 600

И для сравнения их же  шоссер SCULTURA DISC 500

А мерида наконец стала велики делать?)))

Ладно тролинг десятилетней давности)

[Primorsky]

trolleybus сказал(а) Только что:

А вот "гревел" от велокроссового действительно не отличается. Отсюда следует, что это маркетинговый ход.

 

Таки отличается гревел от ЦК. Картека всегда ниже (ближе к шоссе), колесная база в похожих ростовках у гревела зачастую подлинее (но не всегда), тормоза-диски есть всегда (на цк не всегда - ЕМНИП на них до сих пор иногда ставят кантики), углы рамы у вертикальных труб тоже могут отличаться на полградуса-градус. Система, кассета почти всегда отличаются от ЦК. Рулевая труба на гревелах чаще выше, посадка в конечном итоге будет отличаться.

 

[Venfyn]

подытожу для себя увидев все на примере от Уважаемого Спортсмена, в виде пусть и мерид.
Шоссер. короткий собранный заточен на мощный прием силы в педаль. далее циклокросс... задний треугольник подлинше, а верхняя трубка покороче... короче даем возможность вставить резинку позлее и заехать на грунтовочку с корешками и броды с великом на плече побегать. Гревел....эммммм...))) ну тоже самое раньше просто из мтбшников делали, поставив жесткую вилку. верх задран. задний треугольник достигает своей длиной горизонта))), верхняя труба так чтобы точно страна не лишилась по случайному падению части своего лучшего генофонда) ясно.. короче цкросс для хомяков.

Изменено 7 сентября 2017 г. пользователем Venfyn

[trolleybus]

EzdYk сказал(а) 4 минуты назад:

Отличия вроде бы небольшие

Я вас понял. Отличия такие, что выделять на основе них отдельный тип считаю неверным, т.к. они непринципиальные. Но не буду больше придираться к этому слову, пусть будет, если так понятней.

[Venfyn]

EzdYk сказал(а) 12 минуты назад:

Отличается - ЦК это спорт.снаряд созданный на основе шоссейника и заточенный на вполне конкретный вид соревнований, а гравийники в свою очередь это ответ от производителей их "гражданскому" применению. Посадка менее спортивная, ширина резины увеличена с 35 мм чуть не до 50 (не у всех, но тренд именно такой) и каретку вернули ниже, плюс обязательные крепы под крылья с багажником, которые у ЦК на фиг никому не сдались, трансмиссия о5 же шоссейная вернулась. Отличия вроде бы небольшие, но ехать на гравийнике комфортней и для казуалов они изначательно приспособлены получше.

+1

[EzdYk]

lol_wut сказал(а) 1 минуту назад:

Я б сказал, что оный аппарат больше на ХВЗ-Турист похож. По геометрии и по весу к нему он явно больше тяготеет, нежели чем к СШ.

С советскими велами дел не имел практически, не считая дутика/школьника/орленка.

 

Геометрию можно глянуть по ссылкам - 

http://www.forwardvelo.ru/products/velo/york-1-0/#geometry

http://format.bike/catalog/city/format-5222-2016/

- рамы идентичны, только Формат на сайте врет про хромоль.

 

Могу сказать, что мне на 186 см рама буквально чуть-чуть маловата, а товарищу 167 см чуть-чуть велика, но оценка у обоих сугубо положительная - вел катит по питерскому асфальту много лучше мтб с узкими сликами, хотя на совсем разбитых дорогах про амо-вилку все же иногда вспоминаешь

[Venfyn]

EzdYk сказал(а) 3 минуты назад:

С советскими велами дел не имел практически, не считая дутика/школьника/орленка.

 

Геометрию можно глянуть по ссылкам - 

http://www.forwardvelo.ru/products/velo/york-1-0/#geometry

http://format.bike/catalog/city/format-5222-2016/

- рамы идентичны, только Формат на сайте врет про хромоль.

 

Могу сказать, что мне на 186 см рама буквально чуть-чуть маловата, а товарищу 167 см чуть-чуть велика, но оценка у обоих сугубо положительная - вел катит по питерскому асфальту много лучше мтб с узкими сликами, хотя на совсем разбитых дорогах про амо-вилку все же иногда вспоминаешь

на вид турист туристом

добавлено 2 минуты спустя

я опять запутался, только меня мериды вроде просветили, и на тебе) так харьковский турист тоже гревел?))))

добавлено 3 минуты спустя

Andrej сказал(а) 7 часов назад:

просто мтб на просто больших колесах. просто годнота. надо уметь отличать где просто маркетинговая болтовня, а где реально годные темы. тут вопрос скорее почему так долго думали прежде чем наконец выкатили это все в массовое производство.

ну мне найнеры в связи с ростом тоже понравились) это факт. ошушение что на космолете жирномягком едешь)

[EzdYk]

Venfyn сказал(а) 2 минуты назад:

я опять запутался, только меня мериды вроде просветили, и на тебе) так харьковский турист тоже гревел?))))

А как по твоему позиционировался велик с названием "Турист"?! ;o)

[lol_wut]

EzdYk сказал(а) 10 минут назад:

Геометрию можно глянуть по ссылкам - 

Дык, чего ж ее глядеть - я и так на этой геометрии езжу через день )

Ответственно заявляю - к ХВЗ-Туристу этот вел ближе, чем к СШ. Это не есть что-то плохое, это нормально для этого класса - туринг все ж таки.

Хотя каретку, кстати, могли б и пониже чуток опустить.

Изменено 7 сентября 2017 г. пользователем lol_wut

[Venfyn]

точно не как ГРЕВЕЛ))

[EzdYk]

lol_wut сказал(а) 7 минут назад:

Дык, чего ж ее глядеть - я и так на этой геометрии езжу через день )

Ответственно заявляю - к ХВЗ-Туристу этот вел ближе, чем к СШ. Это не есть что-то плохое, это нормально для этого класса - туринг все ж таки.

Хотя каретку, кстати, могли б и пониже чуток опустить.

Для меня что СШ, что ХВЗ примерно одинаково неведомые зверушки, так что вопрос похожести никак не окрашен эмоциями

А какую по ширине резину можно в ХВЗ запихать?

Venfyn сказал(а) 9 минут назад:

точно не как ГРЕВЕЛ))

И точно не как ЦК

[lol_wut]

EzdYk сказал(а) 6 минут назад:

А какую по ширине резину можно в ХВЗ запихать?

На СШ В-555 до 35мм должна влезать. А в более старый В-553 думаю и 40мм влезет, там задний треугольник длиннее был, как на Туристе практически.

[ArtemVmeda]

Expat сказал(а) 04.09.2017 в 21:30:

Мой рост 173 см. Высоту ноги не знаю как мерить. Если мерить босиком от земли плотно впритык, то сантиметров 80. А если мерить не плотно, то на пару сантиметров меньше. Очень нравится  Jamis renegade expat. Скажите, мне 54 размер подойдет?

У меня рост 177 и я купил ренегад с 56 рамой. Он конечно немного большеват изначально был, я выдвинул седло чуть вперед, и поменял вынос руля на более короткий. Не знаю какие ощущения должны быть в идеале, однако сейчас меня всё вполне устраивает. 

Изменено 7 сентября 2017 г. пользователем ArtemVmeda

[Kotofej]

Venfyn сказал(а) ‎06‎.‎09‎.‎2017 в 19:58:

хоть одна здравая мысль)

 

vn, просто целая эра маркетинга!!!!! ну нахрена 24, 27, 30 скоростей, часть из которых тупо выключена изза того что цепь наискасьяк недотягивается. а многие тупо друг на друга похожи в комбинациях передних трех и задних ЭН колва звезд. ДАЕШЬ 8 настоящих скоростей!!! ну максимум 9. это я только про мтб. в городе и трех выше крыше. и одной хватает если живешь в питере а не в орле.

А вот здесь не согласен - если ставить назад кассету 9-52 - и спередУ три - то да, смешно получается. У мну везде шоссейные морковки, если хоть немного в форме - ноги хотят более точного подбора передачи. Ну вот такие у мну они эстеты.

Скрытый текст

"Я эстет, а все эстеты - гомосексуалисты."(Гашек. Швейк)

На Шоссике  и Монстрике (26 и баран) - 12-21, на Суслике 12-23. На Суслике мелкая спереди - не каждый год включается (в этом году только Питер - не включал). Но иногда в подъём мне нужна - слабоваты  силовые возможности.

Но некоторым с одной передачей хорошо.

Скрытый текст

Вот рядом с ними на дороге - не всегда. Но это в другую тему.

 

добавлено 3 минуты спустя

Venfyn сказал(а) ‎07‎.‎09‎.‎2017 в 09:31:

ушимися шитать по руска)
 

Я там писал о том, что в используемом по назначению КС бяке, скажем на 24- 100500 скоростей, тупо 50 процентов скоростей не востребованы, либо чисто механически, либо из-за дублирования в других комбинациях передаток.

Я постоянно использую передачи большая - большая - и не заметил снижения ресурса. Передача маленькая - маленькая - да, хренова по износу и по КПД.

При правильном выборе звёзд можно получить дубляжи передаточных чисел на частоиспользуемых передачах.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Matrosskin сказал(а) 9/7/2017 в 17:10:

Всё в мире гибриды и мутанты - там немного изменили, здесь подправили, и вот уже вместо поросёнка получился человек...

Если для вас вот эти две модели на вкладке "геометрия" не имеют разницы, то о чём тут можно говорить

CYCLO CROSS 600

SILEX 600

И для сравнения их же  шоссер SCULTURA DISC 500

Что-то я на это смотрел-смотрел, да так и не вкурил про колесья.

Про грэвел написано: Fulcrum Racing 700. Про остальные два - ничего.

При этом визуально у ЦК колеса заметно больше, чем  у грэвела. Что там за размерчег-то?

И, заметим, каретка ниже у грэвела _исключительно_ по причине меньшего колеса.

Или картинки сделаны в разном масштабе?

[Techno]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 7 минут назад:

Что-то я на это смотрел-смотрел, да так и не вкурил про колесья.

Про грэвел написано: Fulcrum Racing 700. Про остальные два - ничего.

При этом визуально у ЦК колеса заметно больше, чем  у грэвела. Что там за размерчег-то?

И, заметим, каретка ниже у грэвела _исключительно_ по причине меньшего колеса.

Или картинки сделаны в разном масштабе?

У всех этих велосипедов семисотые ободья.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Techno сказал(а) 11 минуту назад:

У всех этих велосипедов семисотые ободья.

В таком случае грэвел явно крупнее циклокроссера. Во всех отношениях.

[Techno]

Ростовки тоже бывают разными

[Matrosskin]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 8 часов назад:

В таком случае грэвел явно крупнее циклокроссера. Во всех отношениях.

Ну, как минимум у гревела длинее рулевой стакан. И в одном из рекламных обзоров было заявлено, что в него можно запихать 27,5" колёса с резиной 2,2", т.е. зазоры там тоже больше

[degustator]

Expat сказал(а) ‎05‎.‎09‎.‎2017 в 11:34:

А на этих ездит кто-нибудь?

https://trial-sport.ru/goods/51516/1238646.html

https://trial-sport.ru/goods/51516/1071984.html

 

Какой размер мог бы мне подойти? Рост 172-173 см. Высота ноги 78.

Там в таблице размеры указаны буквами, а в описании цифрами. Примерить их я тоже не могу. В моем городе нет магазина Триал-спорта.

Езжу на таком с 25 июля - впечатления очень хорошие, пересел на него с найнера мериды. Накат, скорость, вот это вот все... Мой рост 175, нога - 80, калькуляторы твердили про 54 раму, но померив в Триале 56 - не ушел без покупки.

[mike vulgaris (AKA mike)]

degustator сказал(а) 13 часа назад:

Езжу на таком с 25 июля - впечатления очень хорошие, пересел на него с найнера мериды. Накат, скорость, вот это вот все... Мой рост 175, нога - 80, калькуляторы твердили про 54 раму, но померив в Триале 56 - не ушел без покупки.

А сколько весит?

[Михалыч Уфимский]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 7 часов назад:

А сколько весит?

Seulos comp вроде как 12кг в стоке. У меня такой же, только от стока осталась рама, просидел и седло))) я смог согнать вес до 10,5кг...

[mike vulgaris (AKA mike)]

Михалыч Уфимский сказал(а) 3 часа назад:

Seulos comp вроде как 12кг в стоке. У меня такой же, только от стока осталась рама, просидел и седло))) я смог согнать вес до 10,5кг...

Ясно. Тогда для меня в нём смысла - ноль. Таскать не легче, чем кантрийник, сидеть долго в нижнем хвате шея всё равно не даёт...

[degustator]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 11 час назад:

А сколько весит?

11,6 кг с педалями.

[Venfyn]

еще и виль жессская. у меня кантрийник 8 с малым кг при 27 скоростях гидре на тормозах и вилке с блокировкой.
и как туринг он негодится, этот гревел.

[Cujo]

Venfyn сказал(а) 4 минуты назад:

еще и виль жессская. у меня кантрийник 8 с малым кг при 27 скоростях гидре на тормозах и вилке с блокировкой.
и как туринг он негодится, этот гревел.

А у меня 22ск шоссер и 14ск туринг, и что с этого?  

Как раз для туринга его и берут, а вот 8кг кантрийник  для туринга никак точно не пойдет. 

[Alek]

с какой радости он не годится как туринг?

 

[Михалыч Уфимский]

Venfyn сказал(а) 1 час назад:

еще и виль жессская. у меня кантрийник 8 с малым кг при 27 скоростях гидре на тормозах и вилке с блокировкой.
и как туринг он негодится, этот гревел.

Карбон чтоль по кругу? 

[Venfyn]

Cujo сказал(а) 1 час назад:

А у меня 22ск шоссер и 14ск туринг, и что с этого?  

Как раз для туринга его и берут, а вот 8кг кантрийник  для туринга никак точно не пойдет. 

ушимся шита ть по русска

добавлено меньше минуты спустя

Михалыч Уфимский сказал(а) 8 минут назад:

Карбон чтоль по кругу? 

само собой

добавлено 1 минуту спустя

https://www.decathlon.ru/shossejnyj-velosiped-triban-100_e1-id_8377732.html?utm_source=rtbhouse&utm_medium=retargeting&utm_campaign=rtbhouse-retargeting
Вот по сути то что вы называете гравельбайком. рама не как у шоссера(длинновата), крепы под багажник есть. имхо лучше чем тоже за самое за 70 блин штук от именитых брендов. Системку поменять на более годную и в бой

Изменено 12 сентября 2017 г. пользователем Venfyn