Опубликовано: 29 июня 2017 г. ProteKtor сказал(а) 48 минут назад: нет там вкуса пластика, даже если два дня возить по жаре. К сожалению это отнюдь не свидетельствует о том, что в воду ничего не выделяется. У меня вообще недоверие ко всему пластику, даже к специальному пищевому. Кмк наука сама может не все знать о возможных выделениях. То есть его создатели может и верят искренне в его безвредность, но при этом может они чего-то не знают. Но если уж выбирать между пищевым пластиком и одноразовыми бутылками, то первое конечно лучше. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. AlexTrub сказал(а) 7 минут назад: К сожалению это отнюдь не свидетельствует о том, что в воду ничего не выделяется. У меня вообще недоверие ко всему пластику, даже к специальному пищевому. Кмк наука сама может не все знать о возможных выделениях. То есть его создатели может и верят искренне в его безвредность, но при этом может они чего-то не знают. Но если уж выбирать между пищевым пластиком и одноразовыми бутылками, то первое конечно лучше. хорошо, твои предложения? Вешать на ноги вилки стеклянные бутылки? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. AlexTrub сказал(а) 16 минут назад: Кмк наука сама может не все знать о возможных выделениях. То есть его создатели может и верят искренне в его безвредность, но при этом может они чего-то не знают. Но если уж выбирать между пищевым пластиком и одноразовыми бутылками, то первое конечно лучше. Очень маловероятно, что "создатели" не знают о выделениях своего продукта. И если бы они (выделения или создатели) были вредны, то это бы "всплыло" рано или поздно. Почему разделяете пищевой пластик и одноразовые бутылки? "Одноразовые" бутылки и сделаны из пищевого пластика разве нет? добавлено 1 минуту спустя ProteKtor сказал(а) 15 минут назад: Вешать на ноги вилки стеклянные бутылки? Вероятно, специализированные пластиковые бутылки, которые сделаны из пластика "более лучшего" качества. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. Ботаник сказал(а) 2 минуты назад: Вероятно, специализированные пластиковые бутылки, которые сделаны из пластика "более лучшего" качества. гарантия, что они лучше бутылок от новосельтерской? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. Вот на скорую руку нашлась статья в сети (одна из множества подобных): Пластиковая посуда, упаковка: как использовать и не навредить здоровью, вред пластика, маркировка не вредного пищевого пластика. Ссылку привожу не в качестве доказательства или опровержения какого-либо мнения, а как отправную точку для более конструктивного обсуждения. И просьба к заинтересованным господам-товарищам. Создайте уже отдельную тему, пожалуйста, если есть желание продолжать общение по данному вопросу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. ProteKtor сказал(а) 36 минут назад: гарантия, что они лучше бутылок от новосельтерской? Если они сделаны специально для этого, то хочется надеяться, что их как-то тестируют. Я бы купил специальные фляги даже если они предположительно лучше. Что они не будут хуже, это уж точно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. AlexTrub сказал(а) 15 минут назад: Если они сделаны специально для этого, то хочется надеяться, что их как-то тестируют. Я бы купил специальные фляги даже если они предположительно лучше. Что они не будут хуже, это уж точно. Таки многоразовые и одноразовые делаются из разного пластика. http://www.babygreenthumb.com/p-122-safe-plastic-numbers-guide.aspx Я сам использую одноразовые многоразово, но меняю их максимум по истечении недели. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. ache сказал(а) 1 минуту назад: но меняю их максимум по истечении недели. с этим облом, в морокко и в индии нам не удавалось купить хороших бутылок 1.5 л. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. (изменено) AlexTrub сказал(а) 1 час назад: Если они сделаны специально для этого, то хочется надеяться, что их как-то тестируют. Я бы купил специальные фляги даже если они предположительно лучше. Что они не будут хуже, это уж точно. Можно еще обсудить проблему от органики, остающейся во флягах/бутылках, особенно когда туда льётся вода из под крана, колодцев, родников и т.п. А уж заливка туда сока, чая и т.п. - гарантия "пармезана" со временем. Если этим заморачиваться, то лучше чаще менять фляги, что проще делать, когда она дешевле. Чисто психологически ) Но поскольку мне кажется, то крещусь и живу дальше. Так, ведь, можно дойти до потребления только бутилированной воды, возить с собой дозиметер, не мыть моющими средствами и т.п. А, да! алюфляги, нынче это модно. Там еще пробки из пробки ) Хотя что там за люминь, чем покрыт, если покрыт и что за пробка... Отлично поофтопили. добавлено 1 минуту спустя ProteKtor сказал(а) 1 час назад: с этим облом, в морокко и в индии нам не удавалось купить хороших бутылок 1.5 л. Да не надо никакого марокко и прочей экзотики: навалом мест, где несколько дней работающих магазинов просто не будет. Изменено 29 июня 2017 г. пользователем COPATHuK 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. COPATHuK сказал(а) 2 минуты назад: Если этим заморачиваться, то лучше чаще менять фляги, что проще делать, когда она дешевле 10 евро) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. Это стоимость био-фляги? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. COPATHuK сказал(а) 22 минуты назад: А уж заливка туда сока Залить сок и возить по жаре это конечно жесть))) Я бы ничего кроме воды на жаре никогда не заливал бы. COPATHuK сказал(а) 23 минуты назад: А, да! алюфляги, нынче это модно. Там еще пробки из пробки ) Хотя что там за люминь, чем покрыт, если покрыт и что за пробка... В этих вопросах я смотрю не на материал фляги, а на производителя. Уважающий себя производитель не станет делать флягу из материала, о вредности которого известно современной науке. Среди нашенских и чисто-китайских заслуживающих доверие производителей наверно нет. А неуважающий себя производитель вообще может сделать флягу из одного материала, а на этикетке написать совсем другое, тут уж вообще гадать бессмысленно что и чем там покрыто. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. COPATHuK сказал(а) 40 минут назад: Это стоимость био-фляги? https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=126034;menu=1000,5,221,222;mid[50]=1 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. AlexTrub сказал(а) 16 минут назад: Залить сок и возить по жаре это конечно жесть))) Я бы ничего кроме воды на жаре никогда не заливал бы. В этих вопросах я смотрю не на материал фляги, а на производителя. Уважающий себя производитель не станет делать флягу из материала, о вредности которого известно современной науке. Среди нашенских и чисто-китайских заслуживающих доверие производителей наверно нет. А неуважающий себя производитель вообще может сделать флягу из одного материала, а на этикетке написать совсем другое, тут уж вообще гадать бессмысленно что и чем там покрыто. А там не надо в жару или возить. Речь о том, что достаточно разок, другой залить туда не "чистую" воду и процесс пойдет. Но беспокойство у людей вызывает пластиковая бутылка, да. Которая обычно возится с собой дня три, после чего там оказывается другая. Касаемо бренд-кетай, то ничего сказать не могу. Однако практически все бренды слиняли туда, в кетай. Разница вероятно есть, но какова она при использовании холодной воды в течении дня - данных никто не приводил. А уж в сравнении с другими вредными, убийственными факторами воздействующими на организм в такой эксремальной деятельности - точно никто не думал. Успокаиваю себя тем, что не хватит даже статью в тырнетик написать. ProteKtor сказал(а) 2 минуты назад: https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=126034;menu=1000,5,221,222;mid[50]=1 Тогда надо сразуhttps://www.bike24.com/1.php?content=7&menu=1000%2C5%2C221%2C222&__qf_form-filter=&pgc[12016]=18136 или хотя бы (сходные по прайсу есть)https://www.bike24.com/1.php?content=7&menu=1000%2C5%2C221%2C222&__qf_form-filter=&pgc[12016]=12018 И жить вечно ) Главное, чтобы потом не оказалось, что всё-таки что-то выделяется. А то тут статьи стали попадаться, что серебрянная посуда ваще ДНК нарушает! ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. COPATHuK сказал(а) 1 минуту назад: А то тут статьи стали попадаться, что серебрянная посуда ваще ДНК нарушает! ))) Зачем ты мне это сказал?!! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. ProteKtor сказал(а) 3 минуты назад: Зачем ты мне это сказал?!! Наделай детей по-быстрому и жри что попало из чего угодно ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. Kimber1 сказал(а) 36 минут назад: Наделай детей по-быстрому и жри что попало из чего угодно ))) А если мама в детстве с серебрянной ложечки кормила?! Спокойно, это - "Британские Ученые" (ц) С пластиком всё более реально, но "Фейри" мы жрем в гораздо больших объемах. Ведь, полагаю, никто не споласкивает тарелки минут по пять? А как это акунется и акунется ли вообще - икстри. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. COPATHuK сказал(а) 2 часа назад: Касаемо бренд-кетай, то ничего сказать не могу. Однако практически все бренды слиняли туда, в кетай. Все, что делается на производстве, зависит от хозяев производства, а не от его местоположения. Уровень контроля качества, используемые материалы - все это хозяева решают. Поэтому MSR, сделанный в Китае, это все равно MSR. Другое дело китайско-китайские бренды. COPATHuK сказал(а) 2 часа назад: А там не надо в жару или возить. Речь о том, что достаточно разок, другой залить туда не "чистую" воду и процесс пойдет. Но беспокойство у людей вызывает пластиковая бутылка, да. Которая обычно возится с собой дня три, после чего там оказывается другая. Не люблю слово "беспокойство", беспокоиться вообще не надо никогда и ни по какому поводу. Но если есть проблемы, то по возможности их надо решать. Чистота воды - тоже проблема, но если ее нельзя решить, то остается забить. Проблема с качеством фляги может быть решена покупкой нормальной, так почему бы это не сделать? COPATHuK сказал(а) 2 часа назад: А уж в сравнении с другими вредными, убийственными факторами воздействующими на организм в такой эксремальной деятельности - точно никто не думал. Например?)) И что подразумевается под экстремальной деятельностью? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. AlexTrub сказал(а) 1 час назад: Например?)) И что подразумевается под экстремальной деятельностью? Ну глупо переживать на счет единичных молекул выделяемых пищевым пластиком ядов, наглотавшись кремниевой пыли, получив хорошую дозу солнечной радиации или тепловой удар. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. (изменено) > Поэтому MSR, сделанный в Китае Это MSR сделанный в Китае. Точно также, также, как Форд собранный тут, это Форд собранный тут. Производство, культура производства, контроль качества, приоритеты руководства - это очень от региона зависит, что определяет в конечном итоге продукт. Бренд, конечно, старается "держать марку", но свято верить в то, что он ни за что не поступятся качеством... Единственное, чем не поступится бизнес - это прибыль. Мелкие конторы, принадлежащие фанатам, еще может быть, какое то время в каком то объеме. До тех пор, пока у них не возникнут финансовые затруднения, вызванные, например, экспансией менее качественных продуктов. Тогда их купит более крупный игрок и его менеджеры легко разыграют бренд на прибыль. Это так, немного флуда, а к тому, что ответил Дима добавить что-то сложно. Разве что то, что обычно воспринимается за "пластмассовый" вкус, обычно является запахом, т.е. мелкие летучие фракции. Типа тех, что многие ежедневно нюхают в салонах автомобилей и по 8 часов на работе, сидя на пластиковых стульях, за столами из ДСП, сделанными в подвале на Лиговке. Но это тоже никого не беспокоит ) Изменено 29 июня 2017 г. пользователем COPATHuK 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. COPATHuK сказал(а) 2 часа назад: Это так, немного флуда, а к тому, что ответил Дима добавить что-то сложно. Разве что то, что обычно воспринимается за "пластмассовый" вкус, обычно является запахом, т.е. мелкие летучие фракции. Типа тех, что многие ежедневно нюхают в салонах автомобилей и по 8 часов на работе, сидя на пластиковых стульях, за столами из ДСП, сделанными в подвале на Лиговке. Но это тоже никого не беспокоит ) По поводу беспокойства я писал уже. Меня вообще ничего не беспокоит, но там, где можно отгородиться от химии, я это сделаю. И думаю, что одна дорожная пыль это лучше, чем дорожная пыль + пластик от бутылки. А на чем на работе сидеть - у меня выбора нет. добавлено 4 минуты спустя COPATHuK сказал(а) 2 часа назад: > Поэтому MSR, сделанный в Китае Это MSR сделанный в Китае. Точно также, также, как Форд собранный тут, это Форд собранный тут. Да сейчас все сделано в Китае. По-твоему уже и хороших вещей не существует? Существуют очень и очень хорошие и качественные, может быть просто ты их не покупаешь. Форд собранный тут тоже вообще-то в Жигули не превращается. Но думаю китайцы в принципе более старательны, чем наши. Они по крайней мере не бухают на работе. И если делают всякие какашки в чисто китайских конторах, то там именно технологии и материалы хромают, а не от небрежности. При нормальном же производстве они могут высококлассные вещи делать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня 2017 г. COPATHuK сказал(а) 2 часа назад: Тогда их купит более крупный игрок и его менеджеры легко разыграют бренд на прибыль Мнение покупателей тоже играет роль. Довольно сложно чем-то рулить, если на каждом форуме будет написано, что эта фирма делает дерьмо. В эпоху интернета информация хорошо распространяется. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июня 2017 г. - Неудивительно, что микросхема подвела. Написано: Сделано в Китае. - Ты что, Док? Все самое лучшее сделано в Китае. На самом деле, еще вопрос, кто лучше работает: китайцы на китайской фабрике или мексиканцы на американской. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июня 2017 г. AlexTrub сказал(а) 9 часов назад: И думаю, что одна дорожная пыль это лучше, чем дорожная пыль + пластик от бутылки Плюсую! Это из серии "зачем тебе титановая посуда, если ты везешь с собой эту банку с пивом" )) COPATHuK сказал(а) 18 часов назад: А, да! алюфляги, нынче это модно. На днях смотрел на такую в декатлоне (да да, знаю, нашел где смотреть)) так вот внутри был желтый налет и неприятный запах (проверил три штуки, потом сбежал) Кстати, это было связано с сумками для легкоходов - я искал куда воду складывать вместо "велоштанов" 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 июня 2017 г. Ботаник сказал(а) 18 минут назад: Кстати, это было связано с сумками для легкоходов - я искал куда воду складывать вместо "велоштанов" полуторалитровая бутылка помещается между передним колесом и нижней трубой рамы 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
