Должна ли быть предпродажная подготовка велосипеда?

[Vidok]

VORON писал(а) Tue, 20 October 2015 07:46

Интересная инфа, спасибо. Оптовый прайс Швальбы отлично представляю, их российское представительство вообще совести не имеет, как класса. Вспомнить их наезды на тотже Чайник и Чило-Грило.

а что за наезды?

[VORON]

Vidok писал(а) Tue, 20 October 2015 10:13

VORON писал(а) Tue, 20 October 2015 07:46

Интересная инфа, спасибо. Оптовый прайс Швальбы отлично представляю, их российское представительство вообще совести не имеет, как класса. Вспомнить их наезды на тотже Чайник и Чило-Грило.

а что за наезды?

http://forum.velomania.ru/archive/index.php/t-89268.html

[Techno]

ЧКЧННСПЧН писал(а) Tue, 20 October 2015 09:14

AlexCrazy писал(а) Mon, 19 October 2015 21:56

общий процент налогов у нас что-то около 60 получается

Не надо путать налоги и обязательные страховые взносы в различные фонды. Лично я плачу только НДС.

А в чём принципиальная разница, если их налоги идут на то же самое, на что идут наши страховые взносы?!
Насчёт 60% Алекс, конечно, загнул, но 43% там вполне набегает (30%, которых работник не видит и 13%, которые "самые низкие в Европе").

Гонзо, а у тебя ещё цепи девятки не остались, случаем?!

[AlexCrazy]

Techno писал(а) Wed, 21 October 2015 09:39

ЧКЧННСПЧН писал(а) Tue, 20 October 2015 09:14

AlexCrazy писал(а) Mon, 19 October 2015 21:56

общий процент налогов у нас что-то около 60 получается

Не надо путать налоги и обязательные страховые взносы в различные фонды. Лично я плачу только НДС.

А в чём принципиальная разница, если их налоги идут на то же самое, на что идут наши страховые взносы?!
Насчёт 60% Алекс, конечно, загнул, но 43% там вполне набегает (30%, которых работник не видит и 13%, которые "самые низкие в Европе").

ну так добавь к этим 43 НДС и вот тебе уже 61%

[Techno]

AlexCrazy писал(а) Wed, 21 October 2015 12:55

Techno писал(а) Wed, 21 October 2015 09:39

ЧКЧННСПЧН писал(а) Tue, 20 October 2015 09:14

AlexCrazy писал(а) Mon, 19 October 2015 21:56

общий процент налогов у нас что-то около 60 получается

Не надо путать налоги и обязательные страховые взносы в различные фонды. Лично я плачу только НДС.

А в чём принципиальная разница, если их налоги идут на то же самое, на что идут наши страховые взносы?!
Насчёт 60% Алекс, конечно, загнул, но 43% там вполне набегает (30%, которых работник не видит и 13%, которые "самые низкие в Европе").

ну так добавь к этим 43 НДС и вот тебе уже 61%

Это проценты всё же немного от разных баз.

[ache]

VORON писал(а) Mon, 19 October 2015 16:40

Саныч писал(а) Mon, 19 October 2015 15:44

Интересно. То есть на распродажах магазины в минус уходят?
Меня вообще дико смущает идея любых скидок больше 10%. То есть возникает вопрос, стоит ли покупать хоть что-то в отсутствие оных.

Складские площади тоже не бесплатные. Бывает дешевле продать за бесценок, чем хранить залежалый товар месяцами, а то и годами.

Помимо этого, мне кажется ещё, что через ряд крупных онлайн-магазов сливаются всякие мелкопартийные остатки (ОЕМ, особенно в редких цветах). Типа бренд Х заказал пять тыщ тормозов у Формулы для модели У, собрал четыре тыщи пятьсот, сезон закончился, оставшиеся пятьсот ушли через чайник. На чайнике и байк-дисконте такого много, а вот, скажем, байк-компонентс такое продаёт редко.

Соотв. скидка у них нарисована от MSRP, а реально они могли получить товар даже ниже OEM-цен для производителей байков. (Которые, полагаю, ещё ниже, чем опт для ритейлеров.) Изменено 21 октября 2015 г. пользователем ache

[liviko]

Chunia писал(а) Tue, 20 October 2015 08:40

Dr.GONZO писал(а) Tue, 20 October 2015 02:38

Не удивлюсь, если окажется, что российский рыболовный рынок один из основных рынков сбыта шимано.

Так и есть. Вы рыбалкой торгуете? - Нет? - Так о чём с вами разговаривать? ©

И их можно понять. Зачем пытаться продать систему XT нескольким сотням скряг, которые считают каждую копейку, если можно продать ту же катушку XT тысячам дядек, которым пофиг на наценку? Я б на вас посмотрел, чем вы торговали )))

Кстати, катушек хт нет, зато есть аливио и ультегра.

[liviko]

Вело драйв для покупанов которые не делают мозги продаванам, а просто берут, то что есть.
И как видно этот подход позволил им открыть самое большое количество магазов в спб.

[Dron70]

Я, на замену сломанному, брал универсальное , сейчас такое же для насоса использую.

[Chunia]

liviko писал(а) Wed, 21 October 2015 19:50

Chunia писал(а) Tue, 20 October 2015 08:40

Dr.GONZO писал(а) Tue, 20 October 2015 02:38

Не удивлюсь, если окажется, что российский рыболовный рынок один из основных рынков сбыта шимано.

Так и есть. Вы рыбалкой торгуете? - Нет? - Так о чём с вами разговаривать? ©

И их можно понять. Зачем пытаться продать систему XT нескольким сотням скряг, которые считают каждую копейку, если можно продать ту же катушку XT тысячам дядек, которым пофиг на наценку? Я б на вас посмотрел, чем вы торговали )))

Кстати, катушек хт нет, зато есть аливио и ультегра.

SHIMANO BAITRUNNER XT 8000 RB

[gusevod]

Вячеславна писал(а) Wed, 21 October 2015 19:53

крепление для фонарика

У http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=usrinfo&id=23353&rid=6893 были.

[Serega]

Прикупил себе полноценные металлопластиковые крылья, оригинал Author производства SKS.

Начал ставить - в комплекте отсуствуют болты для крепления спиц крыльев у осей колес и к раме (на картинке обозначил красным цветом).

Это что получается - покупаешь крылья, а болты для их крепления надо самому дополнительно покупать?

[Matrosskin]

Нет, они обычно идут вместе, видимо кто-то прое потерял пакетик с болтами (он обычно приклеен скотчем или пристегнут хомутиками к крылу.

[Serega]

Matrosskin писал(а) Thu, 22 October 2015 18:02

Нет, они обычно идут вместе, видимо кто-то прое потерял пакетик с болтами (он обычно приклеен скотчем или пристегнут хомутиками к крылу.

Пакетик с метизами был, но там только 8 саморезов для крепления спиц к крыльям. Ладно, придется подбирать...

[liviko]

Serega писал(а) Thu, 22 October 2015 18:33

Matrosskin писал(а) Thu, 22 October 2015 18:02

Нет, они обычно идут вместе, видимо кто-то прое потерял пакетик с болтами (он обычно приклеен скотчем или пристегнут хомутиками к крылу.

Пакетик с метизами был, но там только 8 саморезов для крепления спиц к крыльям. Ладно, придется подбирать...

Это не спицы а усики.

[Serega]

liviko писал(а) Thu, 22 October 2015 18:41

Это не спицы а усики.

Да? Ну пусть будет так

Поставил крылья, но все равно как-то по колхозному все выглядит... Крылья идут винтом даже после регулировки этих самых усиков... А еще прикол - если крыло просто поставить на болт около каретки, то переключатель системы начинает царапать крыло! Пришлось подкладывать туда шайбу, ну что за колхоз!! Неужели сложно сделать крылья, которые встают без доработок? Тем более что крылья оригинал!

[Lev G.]

Serega писал(а) Thu, 22 October 2015 20:46

А еще прикол - если крыло просто поставить на болт около каретки, то переключатель системы начинает царапать крыло! Пришлось подкладывать туда шайбу, ну что за колхоз!! Неужели сложно сделать крылья, которые встают без доработок? Тем более что крылья оригинал!

Крылья не причём! Это ещё один минус дешёвого переключателя - большие габариты.

У меня тоже полное крыло, но с переключателем SLX - расстояние от болта до крыла в пол трубы!

[Serega]

А вот еще вопрос: кареточный узел никак не защищен от попадания грязи и воды.

На старых российско-советских велах в тех местах у меня были пластиковые защитные фартуки.

Продается ли нечто подобное на современные велы, или расчет на одноразовую кассету кареточного узла, который после попадания воды тупо меняется на новый и все?

[Дядя Гриша]

При эксплуатации без ныряния в болота быстрее произойдёт усталостное выкрашивание в подшипниках, чем в каретку вода попадёт. Там не особо нужна грязезащита ввиду более точного изготовления деталей, нежели в советских велосипедах.

[liviko]

Serega писал(а) Fri, 23 October 2015 10:24

А вот еще вопрос: кареточный узел никак не защищен от попадания грязи и воды.

На старых российско-советских велах в тех местах у меня были пластиковые защитные фартуки.

Продается ли нечто подобное на современные велы, или расчет на одноразовую кассету кареточного узла, который после попадания воды тупо меняется на новый и все?

Показать скрытый текст

И после этого люди все равно не понимают чем отличается дорогое оборудование от дешевого.
И я уверен нет там никакого точного изготовления, хрустеть начнет очень быстро. Изменено 23 октября 2015 г. пользователем liviko

[Дядя Гриша]

По сравнению с советской насыпью под вал с клиньями тут все же сделано аккуратней. Вряд ли Serega даже на ваши вечерние будет сразу гонять. Изменено 23 октября 2015 г. пользователем Дядя Гриша

[Serega]

Дядя Гриша писал(а) Fri, 23 October 2015 13:11

По сравнению с советской насыпью под вал с клиньями тут все же сделано аккуратней.

Вот и проверим. Я на ТАИРе больше 5 лет откатал, особо ничего не смазывая и не меняя. Причем катал и летом и зимой, и по асфальту и по лесу. Молодой был, что тут добавить

А вечерние - это что такое?

[sunday]

Serega писал(а) Thu, 22 October 2015 20:46

Тем более что крылья оригинал!

Говорить об "оригинальных" товарах Author - это, примерно, как рассуждать о "фирме" "365 дней" или "Красная цена"
Всё сборная солянка от разных производителей, только шильдик сверху прилепили.

Крылья, если они не стоят на велосипеде с завода, почти всегда требуют некоторого колхоза: рамы и компоненты разные, да ещё и меняются каждый год. На все сочетания не напасёшся...

[Serega]

sunday писал(а) Sat, 24 October 2015 00:35

Говорить об "оригинальных" товарах Author - это, примерно, как рассуждать о "фирме" "365 дней" или "Красная цена"

Я сравниваю с з/ч на авто. Если оригинал - то подходит 100% безо всяких доработок и весь крепеж ВСЕГДА в комплекте. Причем оригинальная деталь идет не на одну модель, а на несколько, иногда на десятки моделей разных автомарок!!!

А тут сколько гибридных моделей у Author с 28 колесами? Я насчитал 9 моделей. Неужели сложно придумать универсальные крылья на эти 9 моделей? Просто это никому не надо...
Изменено 24 октября 2015 г. пользователем Serega

[Lev G.]

Serega писал(а) Fri, 23 October 2015 16:47

Дядя Гриша писал(а) Fri, 23 October 2015 13:11

По сравнению с советской насыпью под вал с клиньями тут все же сделано аккуратней.

Вот и проверим. Я на ТАИРе больше 5 лет откатал, особо ничего не смазывая и не меняя. Причем катал и летом и зимой, и по асфальту и по лесу. Молодой был, что тут добавить

Если каретка закрытого типа (вал в форме квадрата) то ни воды ни грязи она не боится. Однако, примерно через 8000км, постепенно будет появляться всё более ощутимый люфт. Впрочем и с небольшим люфтом можно будет ездить достаточно долго.

Самое сложное в каретках такого типа это открутить её, чтобы заменить на новую, резьба прикипает так сильно, что скорее всего снять не выйдет. Я бы советовал не ждать 5 лет, а в целях профилактики откручивать раз в год и смазывать резьбу.

[liviko]

Lev G. писал(а) Sat, 24 October 2015 11:01

Serega писал(а) Fri, 23 October 2015 16:47

Дядя Гриша писал(а) Fri, 23 October 2015 13:11

По сравнению с советской насыпью под вал с клиньями тут все же сделано аккуратней.

Вот и проверим. Я на ТАИРе больше 5 лет откатал, особо ничего не смазывая и не меняя. Причем катал и летом и зимой, и по асфальту и по лесу. Молодой был, что тут добавить

Если каретка закрытого типа (вал в форме квадрата) то ни воды ни грязи она не боится. Однако, примерно через 8000км, постепенно будет появляться всё более ощутимый люфт. Впрочем и с небольшим люфтом можно будет ездить достаточно долго.

Самое сложное в каретках такого типа это открутить её, чтобы заменить на новую, резьба прикипает так сильно, что скорее всего снять не выйдет. Я бы советовал не ждать 5 лет, а в целях профилактики откручивать раз в год и смазывать резьбу.

Или знать, что медная смазка резьбового соединения помогает открутить его.хотя на веле и простой литол сойдет.

[priz]

Dr.GONZO писал(а) Tue, 20 October 2015 02:38

VORON писал(а) Mon, 19 October 2015 15:11

Я даже больше скажу. В свое время я получал официальный российский прайс-лист на Шимано непосредственно от дистрибьютора. Так вот, тамошние цены по самой выгодной колонке (как если бы я был сетью веломагазинов по всей России) нередко превышали цены на Чайнике.

Так что дешевые велокомпоненты в магазине за углом - увы, фантастика. При условии, что магазин сам не нарушает закон и не ввозит компоненты в виде контрабанды.

ты еще оптовый прайс швальбы не видел)))

проблема шимано в россии - руководство компании-поставщика, которое насквозь рыбаки и велосипедную составляющую воспринимают как обузу. рыбалка составляет около четверти прибыли шимано, но в России все наоборот, объем продажи рыбо превышает вело более чем в 10 раз (у меня где-то были более точные данные по питеру, если не потерялись, то найду). один хороший рыболовный магазин в питере продает в год шимано больше, чем все веломагазины вместе взятые.

не удивлюсь, если окажется, что российский рыболовный рынок один из основных рынков сбыта шимано.

что это за чудо рыболовный магазин? название в студию

[Serega]

Проехал всего 50 км, засвистела левая педаль. Звук напоминает трение резины об резину, тихий скрип такой...

Педаль неразборная, как я понял. Что делать? Единтвенное что приходит в голову - набить смазкой через шприц...

[AlexCrazy]

с чего она неразборная, если на фото гайка видна?

[Twinga]

AlexCrazy писал(а) Sat, 31 October 2015 18:42

с чего она неразборная, если на фото гайка видна?

+1,и совет-не лезть в эти макеты педалей,а докатать до люфта и выбросить,а затем купить нормальные из люминя)

[Serega]

AlexCrazy писал(а) Sat, 31 October 2015 18:42

с чего она неразборная, если на фото гайка видна?

Где вы гайку то увидели? Это корпус подшипника!

[Serega]

Twinga писал(а) Sat, 31 October 2015 19:27

AlexCrazy писал(а) Sat, 31 October 2015 18:42

с чего она неразборная, если на фото гайка видна?

+1

Ну если +1, то объясните, чем откручивать гайку, у которой нет граней?

[Matrosskin]

Она скорее всего действительно неразборная, вся внутрянка тупо запрессована. И это не педали, а их демо-версия. Видел (вернее - ездил) на веле, на котором в подъём такой макет просто треснул вдоль оси, хорошо - не до конца и я это заметил во время, не успев доломать до конца (последствия, я думаю, были бы запоминающиеся, когда вкручиваешь стоя в горку, а под ногой остаются остатки ведали, еще и скользящие вдоль голени...), так что подумайте хорошо о их дальнейшей судьбе.

[Twinga]

Serega писал(а) Sat, 31 October 2015 20:26

AlexCrazy писал(а) Sat, 31 October 2015 18:42

с чего она неразборная, если на фото гайка видна?

Где вы гайку то увидели? Это корпус подшипника!

там подши насыпные,ни какого корпуса там быть не может-если там подшипники есть-а их тупо может и не быть,если это не гайка
Изменено 31 октября 2015 г. пользователем Twinga

[Serega]

Matrosskin писал(а) Sat, 31 October 2015 20:51

Она скорее всего действительно неразборная, вся внутрянка тупо запрессована. И это не педали, а их демо-версия. так что подумайте хорошо о их дальнейшей судьбе.

Понял, значит буду менять.

Что скажете насчет шимано М520 в качестве альтерантивы этому стоковому пластику?

[gtf1]

Serega писал(а) Sat, 31 October 2015 22:13

Что скажете насчет шимано М520 в качестве альтерантивы этому стоковому пластику?

М540

[olegus78rus]

Serega писал(а) Sat, 31 October 2015 18:30

Проехал всего 50 км, засвистела левая педаль. Звук напоминает трение резины об резину, тихий скрип такой...

Педаль неразборная, как я понял. Что делать? Единтвенное что приходит в голову - набить смазкой через шприц...

неужели кто-то это говно еще педалью называет и смазывать собирается. это макеты для продажи с байком.

[Matrosskin]

gtf1 писал(а) Sat, 31 October 2015 23:21

Serega писал(а) Sat, 31 October 2015 22:13

Что скажете насчет шимано М520 в качестве альтерантивы этому стоковому пластику?

М540

Я бы сказал - любой из этих. Мне понравились 530 и 545, хотя и к 520 нареканий лично у меня не было, но с платформой понравилось больше

[Serega]

olegus78rus писал(а) Sat, 31 October 2015 23:38

это макеты для продажи с байком.

Т.е. по вашему после покупки вела надо менять педали? А переклюки, манетки, грипсы, седло и пр. компоненты тоже надо менять?

[Vidok]

Serega писал(а) Sun, 01 November 2015 11:15

olegus78rus писал(а) Sat, 31 October 2015 23:38

это макеты для продажи с байком.

Т.е. по вашему после покупки вела надо менять педали? А переклюки, манетки, грипсы, седло и пр. компоненты тоже надо менять?

Ну вообще то нормальные велы без педалей продаются, а макеты кладут, чтобы просто правила продажи вела не нарушить.
А вообще да, грипсы и седло это тоже достаточно индивидуальные вещи, так что их поменять - это нормально

[Matrosskin]

Serega писал(а) Sun, 01 November 2015 11:15

olegus78rus писал(а) Sat, 31 October 2015 23:38

это макеты для продажи с байком.

Т.е. по вашему после покупки вела надо менять педали?

Так педали - самый верный шанс сэкономить для производителя не в ущерб общему уровню вела: покупатель смотрит на навеску, более продвинутые - на трансмиссию и тормоза, самые въедливые - на втулки и каретки. На педали вообще никто не смотрит. А у многих катальцев педали кочуют с вела на вел (впрочем - как и седло)

[Twinga]

Serega писал(а) Sun, 01 November 2015 11:15

olegus78rus писал(а) Sat, 31 October 2015 23:38

это макеты для продажи с байком.

Т.е. по вашему после покупки вела надо менять педали? А переклюки, манетки, грипсы, седло и пр. компоненты тоже надо менять?

педали 100% менять,всё остальное на личное усмотрение гонщега-хотя часто половина навески,как и педали,полное гагно-маркетологи такие маркетологи

[Serega]

Matrosskin писал(а) Sun, 01 November 2015 12:12

На педали вообще никто не смотрит. А у многих катальцев педали кочуют с вела на вел (впрочем - как и седло)

Тогда понятно. Буду выбирать педали и седло Про седло Brooks что скажете?

[Matrosskin]

А по Бруксам где-то в этом разделе многостраничная тема, поищите, там много интересного + отзывы бруксопросижевателей. Но не особо гонитесь за модой - Брукс конечно хорошо , но бывает и стоковое сидуха впору нижним полушариям (у меня на крайних 2 велах стоковые вполне подошли, менять не стал), прокатитесь хотя бы км 50-100 за раз, все станет понятно.
ПС вот она Изменено 1 ноября 2015 г. пользователем Matrosskin

[Serega]

А что скажете по топталкам SHIMANO SAINT?

[Matrosskin]

Говорят - хорошие, сам не пробовал, с контактов на топталки возвращаться не хочеться

[Chunia]

Serega писал(а) Mon, 02 November 2015 08:42

А что скажете по топталкам SHIMANO SAINT?

Shimano MX80. Хорошие прочные топталки. Довольно стойкие к говнам. Изменено 2 ноября 2015 г. пользователем Chunia

[AS]

Vidok писал(а) Sun, 01 November 2015 11:30

Serega писал(а) Sun, 01 November 2015 11:15

olegus78rus писал(а) Sat, 31 October 2015 23:38

это макеты для продажи с байком.

Т.е. по вашему после покупки вела надо менять педали? А переклюки, манетки, грипсы, седло и пр. компоненты тоже надо менять?

Ну вообще то нормальные велы без педалей продаются, а макеты кладут, чтобы просто правила продажи вела не нарушить.
А вообще да, грипсы и седло это тоже достаточно индивидуальные вещи, так что их поменять - это нормально

Ну вот, я покупал мериду Trans-mission 900d, в комплекте были 505-е шиманы. Брали жене Mangoose Canaan Elite, в комплекте были CrankBrothers Candy. =)

[Vidok]

Это точно не какая то акция магазина была?

[AS]

Vidok писал(а) Mon, 02 November 2015 17:08

Это точно не какая то акция магазина была?

В моем случае это штатная комплектация, которая была прописана на сайте фирмы производителя.

Но в общем то, некоторые производители экономят на том, чего не видно. Например, поставят задник уровнем повыше, или на два, а каретку и систему на оборот, ниже остального. Или, там втулки поставят - хлам и т.д. Педали - один из таких пунктов экономии.

В общем, есть конторы, которы стараются пыль в глаза пустить, а есть собирающие более ровные конфиги, без экономии на спичках. Изменено 2 ноября 2015 г. пользователем AS