Должна ли быть предпродажная подготовка велосипеда?

[Vidok]

Вячеславна писал(а) Fri, 16 October 2015 21:55

liviko писал(а) Fri, 16 October 2015 20:15

А вы брать в забугорных магазах прекратите, тогда в наших выростит товарооборот и они будут уверены в том что они смогут реализовать весь свой товар, может даже и цены закупочные у них понизятся ну и конечные тоже.короче, спрос рождает предложение, слыхали?

Если не брать в забугорных магазинах- как велик без запчастей ездить будет все те гоооды, необходимые нашим спекулянтам на осознание и раскачку? Рынок легко понять, зайдя хоть раз на чейн или байк.дискаунт - там и оценки потребителей и спрос и уровень цен, в общем все что надо начинающему торгашу. Но наши "бизнесмены" мышкой пошевелить не хотят, хотят лишь деньги получать.
Без забугорного магазина мне пришлось бы покупать брукс за четыре тыщи (не купила бы), а так он мне обошелся чуть больше двух (по старым ценам). Цены на покрыхи у нас в два-три раза выше, чем там. И т.д. и т.п.

вот на тему цен могу поспорить, в том году в середине лета брал пару максисов в алиене по ценам чайника, распродаж на тот момент никаких не было, это конечно исключение, но приятное. А на распродаже колеса ровал контрол за 20к там же были в новый год, переклюк срам х01 (сейчас sram x1 там стоит меньше 10к, в то время как на чайнике 214USD, что несколько дороже) и кассета х01 11ск опять же по ценам чайника или даже чуть дешевле (в октябре и перед нг)... не рекламы ради, просто к тому, что иногда и в питере можно найти приличные вещи по вменяемой цене Изменено 16 октября 2015 г. пользователем Vidok

[Vidok]

Вячеславна писал(а) Fri, 16 October 2015 22:03

Vidok писал(а) Fri, 16 October 2015 22:00

вот на тему цен могу поспорить, в том году брал пару максисов в алиене по ценам чайника, распродаж на тот момент никаких не было, это конечно исключение, но приятное. А на распродаже колеса ровал контрол за 20к там же были в новый год, переклюк срам х01 за 5к и кассета х01 11ск за столько же (в октябре и перед нг)... не рекламы ради, просто к тому, что иногда и в питере можно найти приличные вещи по вменяемой цене

Не спорю. Особенно "по тем же ценам" можно было взять когда рубль только упал: "там" уже дорого стало, а здесь уже "нормально", потом правда наши торгаши с запозданием (как обычно) отреагировали и подняли цены.

ок
http://www.alienbike.ru/product/10033077?filter=41884%2C288&filter_groups=41697%2C38581
http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/sram-x1-type-2-1-11-speed-rear-mech/rp-prod132442

это распродажа, не спорю, но тем не менее довольно интересно на мой взгляд, а если верить зачеркнутой цене 15к, то в нормальное время он стоил всего на пару тысяч дороже чайника, что в данном случае вполне преемлимо

сравнение

Изменено 16 октября 2015 г. пользователем Vidok

[Lev G.]

liviko писал(а) Fri, 16 October 2015 21:51

sunday писал(а) Fri, 16 October 2015 21:17

Lev G. писал(а) Fri, 16 October 2015 21:03

liviko писал(а) Fri, 16 October 2015 20:33

у них нет данных о конъюнктуре рынка,т.к все кормят буржуев в западных лабазах.

Можно подумать наши веломагазины торгуют исключительно запчастями отечественного производства

Неужели нужно 20 лет, чтобы научится понимать конъюнктуру рынка хотя бы в отношении наиболее ходовых расходных материалов. Отмазка не принимается.

Не, это мы тут не в теме. Велопитер - абсолютно нерепрезентативная выборка. Большую часть рынка составляют ашаноподобные дроческопы на турнее-асере, и спрос на запчасти соответствующий. Отголоски этого рынка иногда доносятся и до Вело-техно в виде новых участников с 1-2 сообщениями и вопросом "как прокачать турней до аливии?"
Посмотрите, на чём ездят толпы в парках в хорошую погоду - вот они и есть наш рынок. А ВП - это так, междусобойчик.

Вот согласен на все сто.
Получается что продают 100 асер и 1,2 деор, т. К простой потребитель не видит разницы.
Вы ради прокола видели цены в декалтоне на их фирменные (бетвин) замочки цепи? Там 2 замочка на 10 ск цепь, угадайте стоимость. При мне покупали.

Судить о рынке по количеству ездоков ошибка.
Надо учитывать сколько км в год проезжают эти ездоки. Их километраж исчисляется не тысячами, а возможно даже не сотнями, а десятками км в год. В результате этого их турней или асера проживут 5-10 лет, а те кто ездит на аливии-деоре, но проезжают несколько тысяч км в год да ещё и в сложных условиях, будут покупать велокомпоненты по несколько раз в год. Вот и делайте теперь с поправкой на это выводы!

[Vidok]

Вячеславна писал(а) Fri, 16 October 2015 22:18

Vidok писал(а) Fri, 16 October 2015 22:15

ок
http://www.alienbike.ru/product/10033077?filter=41884%2C288&filter_groups=41697%2C38581
http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/sram-x1-type-2-1-11-speed-rear-mech/rp-prod132442

это распродажа, не спорю, но тем не менее довольно интересно на мой взгляд

Да вы издеваетесь, оценка 1,5 звезды...сколько бы ни стоило-даром не надо.

не издеваюсь, там два отзыва, один еще и не на чайнике купил, а значит не факт, что не ошибся позицией, этого мало, есть куча других отзывах в других магазинах (например на БК, там тоже два отзыва и оба 5 звезд), хороший переключатель, предтоповой линейки, спорить не вижу смысла, просто обратил внимание на то, что бывают цены нормальные и у нас и имеет смысл иногда и на них смотреть

[Matrosskin]

Vidok писал(а) Fri, 16 October 2015 22:15

это распродажа, не спорю, но тем не менее довольно интересно на мой взгляд, а если верить зачеркнутой цене 15к, то в нормальное время он стоил всего на пару тысяч дороже чайника, что в данном случае вполне преемлимо

сравнение

А вы их там попробуйте в реальности купить, не теоретически. Ассортимент реального магазина "Аленей" сильно отличается от заявленного сайтом - по крайней мере их магаз на Большевиков ни какого отношения к реальности не имеет - либо цены отличаются (не в пользу покупателя, естественно) , либо ассортимент

[Vidok]

Matrosskin писал(а) Fri, 16 October 2015 23:15

Vidok писал(а) Fri, 16 October 2015 22:15

это распродажа, не спорю, но тем не менее довольно интересно на мой взгляд, а если верить зачеркнутой цене 15к, то в нормальное время он стоил всего на пару тысяч дороже чайника, что в данном случае вполне преемлимо

сравнение

А вы их там попробуйте в реальности купить, не теоретически. Ассортимент реального магазина "Аленей" сильно отличается от заявленного сайтом - по крайней мере их магаз на Большевиков ни какого отношения к реальности не имеет - либо цены отличаются (не в пользу покупателя, естественно) , либо ассортимент

в реальности покупал, но прошлой осенью в октябре и в конце декабря. Дважды заказывал на сайте с бесплатной доставкой, за колесами пришлось ехать из-за политики продаж спешей. До этого летом покупал там резину, в общем этим и ограничивается мое общение с данным магазином, остальное с чайника брал, теперь вот пришел к выводу, что с БК дешевле. Так что по соответствию ассортимента сайту мне судить сложно, хотя кажется разок я на это попался весной, да.

Изменено 16 октября 2015 г. пользователем Vidok

[gtf1]

Vidok писал(а) Fri, 16 October 2015 22:15

ок
http://www.alienbike.ru/product/10033077?filter=41884%2C288&filter_groups=41697%2C38581
http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/sram-x1-type-2-1-11-speed-rear-mech/rp-prod132442

это распродажа, не спорю, но тем не менее довольно интересно на мой взгляд,

За 9к, без всяких там распродаж )
https://www.bike-components.de/en/Sram/X1-Type-2-1-Schaltwerk-11-fach-Modell-2015-p41396/

[Vidok]

gtf1 писал(а) Sat, 17 October 2015 01:58

За 9к, без всяких там распродаж )
https://www.bike-components.de/en/Sram/X1-Type-2-1-Schaltwerk-11-fach-Modell-2015-p41396/

Вообще то это тоже со скидкой

[Serega]

AlexCrazy писал(а) Fri, 16 October 2015 21:44

никакой спрос никогда не сделает в российских магазинах вменяемых цен и ассортимента

Ситуация аналогичная ассортименту з.ч. для иномарок. Если надо срочно - покупаешь из наличия, дорого, зато сразу. Если есть время подождать - заказываешь. Чем дольше срок ожидания - тем дешевле цена, все логично.

Но бывает что и в наличии даже у дилеров нет нужной запчасти, только под заказ...

Так что все логично, и вряд ли изменится.

А в чем проблема купить основные детали впрок?

[gtf1]

Vidok писал(а) Sat, 17 October 2015 09:09

Вообще то это тоже со скидкой

Хм, точно )
Привык, что на то, что смотрю, эта плашка горит хронически )

[gtf1]

Serega писал(а) Sat, 17 October 2015 09:59

А в чем проблема купить основные детали впрок?

Многие так и поступают. Не сразу к этому приходят, но "время лечит" )

[Dr.GONZO]

gtf1 писал(а) Sat, 17 October 2015 10:04

Serega писал(а) Sat, 17 October 2015 09:59

А в чем проблема купить основные детали впрок?

Многие так и поступают. Не сразу к этому приходят, но "время лечит" )

ну, вот, куплю я, например, 20 пар колодок, 10 цепей и 5 кассет на 5 лет, а потом:
- украли велосипед, купил самокат
- надоел велосипед, продал и купил машину
- решил стать спортсменом и купил новый карбоновый байк с совершенно другими расходниками
- надоел мтб, купил шоссер, а там все расходники другие
- сломал тормоза, купил другие с другими колодками
и т.д.

у меня до недавнего времени лежали запасы колодок под ви-брейки (на них уже лет 7 не езжу), кареток окталинк, 9-х цепей и кассет, звезд системы на 3-ник, камер 26, резины 26 и прочего-прочего... так что покупать впрок надо аккуратно)))

[AlexTrub]

liviko писал(а) Fri, 16 October 2015 20:15

А вы брать в забугорных магазах прекратите, тогда в наших выростит товарооборот и они будут уверены в том что они смогут реализовать весь свой товар, может даже и цены закупочные у них понизятся ну и конечные тоже.короче, спрос рождает предложение, слыхали?

Люди берут там, где им удобнее. Это задача наших магазов - сделать так, чтобы было удобнее покупать у них, а не в забугорных. Если они с этой задачей не справляются, это их проблемы. Пусть стараются, ищут решения какие-то. Мы-то здесь причем?

[liviko]

AlexTrub писал(а) Sun, 18 October 2015 00:56

liviko писал(а) Fri, 16 October 2015 20:15

А вы брать в забугорных магазах прекратите, тогда в наших выростит товарооборот и они будут уверены в том что они смогут реализовать весь свой товар, может даже и цены закупочные у них понизятся ну и конечные тоже.короче, спрос рождает предложение, слыхали?

Люди берут там, где им удобнее. Это задача наших магазов - сделать так, чтобы было удобнее покупать у них, а не в забугорных. Если они с этой задачей не справляются, это их проблемы. Пусть стараются, ищут решения какие-то. Мы-то здесь причем?

Ой- ой, а чего тогда люди возмущаются?
Цитата:

Истинная истина. Тоже заметила эту ерундовину. В наших магазинах и брать-то нечего.

Можете им дать дельный ответ?

[AlexTrub]

liviko писал(а) Sun, 18 October 2015 09:20

AlexTrub писал(а) Sun, 18 October 2015 00:56

liviko писал(а) Fri, 16 October 2015 20:15

А вы брать в забугорных магазах прекратите, тогда в наших выростит товарооборот и они будут уверены в том что они смогут реализовать весь свой товар, может даже и цены закупочные у них понизятся ну и конечные тоже.короче, спрос рождает предложение, слыхали?

Люди берут там, где им удобнее. Это задача наших магазов - сделать так, чтобы было удобнее покупать у них, а не в забугорных. Если они с этой задачей не справляются, это их проблемы. Пусть стараются, ищут решения какие-то. Мы-то здесь причем?

Ой- ой, а чего тогда люди возмущаются?
Цитата:

Истинная истина. Тоже заметила эту ерундовину. В наших магазинах и брать-то нечего.

Можете им дать дельный ответ?

Не понял, ответ по поводу чего? Почему наши магазы работают хуже западных? Я что за наши магазы должен отвечать? У них и спросите почему они хуже работают.

Я впрочем и в наших конечно покупаю. Вообще не делаю различия наши или не наши. В каком удобнее в данной ситуации, в таком и беру. Так что предмет спора не совсем понимаю. Изменено 18 октября 2015 г. пользователем AlexTrub

[Borislav]

liviko писал(а) Sun, 18 October 2015 09:20

AlexTrub писал(а) Sun, 18 October 2015 00:56

liviko писал(а) Fri, 16 October 2015 20:15

А вы брать в забугорных магазах прекратите, тогда в наших выростит товарооборот и они будут уверены в том что они смогут реализовать весь свой товар, может даже и цены закупочные у них понизятся ну и конечные тоже.короче, спрос рождает предложение, слыхали?

Люди берут там, где им удобнее. Это задача наших магазов - сделать так, чтобы было удобнее покупать у них, а не в забугорных. Если они с этой задачей не справляются, это их проблемы. Пусть стараются, ищут решения какие-то. Мы-то здесь причем?

Ой- ой, а чего тогда люди возмущаются?
Цитата:

Истинная истина. Тоже заметила эту ерундовину. В наших магазинах и брать-то нечего.

Можете им дать дельный ответ?

Бесполезно... Жадность правит миром магазинами. Звонишь - цена одна. Приезжаешь (ой, типа извините, ценника забыла поменять) - в полтора-два раза дороже или, что ещё неприятней, - уже закончились. А то и вовсе не то подсунут.
По каталогу и вовсе что-то выбирать невозможно. И ценники, и наличие с реальностью редко совпадают.
Потому в забугорных или по знакомым. Пусть иногда даже и дороже, но - заплатил, подождал, получил прямо на дому. Изменено 18 октября 2015 г. пользователем Borislav

[Vidok]

Borislav писал(а) Sun, 18 October 2015 10:47

Звонишь - цена одна. Приезжаешь (ой, типа извините, ценника забыла поменять) - в полтора-два раза дороже или, что ещё неприятней, - уже закончились.

на счет ценнников если в торговом зале висит один, а на кассе пробивается другой, то сколько я помню обязаны продать по тому, что в зале висит. Но естественно это потребует иногда полчаса времени и нервотрепки, но может хоть тогда продавцы научатся ценник обновлять своевременно, а не просто значение в базе штрих-кодов накручивать.

1) Пункт 1 статьи 10 Закона РФ «О защите прав потребителей» гласит: «изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставить потребителю необходимую информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность правильного выбора». Пункт 2 той же статьи дополняет, что цена товара в рублях является неотъемлемой частью этой информации.
2) в Гражданском Кодексе Российской Федерации есть понятие как оферта, т.е. задокументированное предложение. В магазинах ценник является именно публичной офертой, и продавец обязан продать Вам товар именно по цене, которая в этой оферте указана.

источник

правда работает это вроде только для ценников на бумажке в магазине, нужно не забыть сделать снимок. В интернет-магазине иногда вроде пишут, что все, что вы видите не является публичной офертой, не знаю на сколько эта отмазка законна. Изменено 18 октября 2015 г. пользователем Vidok

[Borislav]

У нас много чего, где прописано. Только вот толку...

[Vidok]

Borislav писал(а) Sun, 18 October 2015 14:49

У нас много чего, где прописано. Только вот толку...

вот из-за таких мыслей толку нет, а вы попробуйте хоть раз применить знание о своих правах, при нормальном подходе это работает

[gtf1]

Dr.GONZO писал(а) Sat, 17 October 2015 23:40

ну, вот, куплю я, например, 20 пар колодок, 10 цепей и 5 кассет на 5 лет, а потом:

у меня до недавнего времени лежали запасы колодок под ви-брейки (на них уже лет 7 не езжу), кареток окталинк, 9-х цепей и кассет, звезд системы на 3-ник, камер 26, резины 26 и прочего-прочего... так что покупать впрок надо аккуратно)))

Ну как бы...)
Ви-брейки нужно было продавать сразу, как перешел на диски.

Каретка у меня Ховитзер, на ней проездил последние 7 лет, и наверное, еще два раза по столько проезжу. Зачем мне вторая? ))

9ск. цепи прекрасно подходят ко всему, от 8ск. до 10ск. как минимум, а возможно и на 11ск. работать будут. Но посоны на старте могут не понять, это да )
( для 7ск. привода не актуально, ибо там групсет стоит меньше, чем одна хорошая 9ск. цепь = ) )

Кассета тоже покупается одна, по мере эксплуатации, заменяется на новую, старая за пол цены уходит в торге. На круг за цену простого деора, каждый год ставишь себе новенький ХТ.

Камеры на 26, норм лезут в 29 колеса. Резину на 26 после перехода на 29, продавать сразу, ибо зачем ее квасить?

Так что да, запасать надо аккуратно )

[liviko]

AlexTrub писал(а) Sun, 18 October 2015 10:44

liviko писал(а) Sun, 18 October 2015 09:20

AlexTrub писал(а) Sun, 18 October 2015 00:56

liviko писал(а) Fri, 16 October 2015 20:15

А вы брать в забугорных магазах прекратите, тогда в наших выростит товарооборот и они будут уверены в том что они смогут реализовать весь свой товар, может даже и цены закупочные у них понизятся ну и конечные тоже.короче, спрос рождает предложение, слыхали?

Люди берут там, где им удобнее. Это задача наших магазов - сделать так, чтобы было удобнее покупать у них, а не в забугорных. Если они с этой задачей не справляются, это их проблемы. Пусть стараются, ищут решения какие-то. Мы-то здесь причем?

Ой- ой, а чего тогда люди возмущаются?
Цитата:

Истинная истина. Тоже заметила эту ерундовину. В наших магазинах и брать-то нечего.

Можете им дать дельный ответ?

Не понял, ответ по поводу чего? Почему наши магазы работают хуже западных? Я что за наши магазы должен отвечать? У них и спросите почему они хуже работают.

Я впрочем и в наших конечно покупаю. Вообще не делаю различия наши или не наши. В каком удобнее в данной ситуации, в таком и беру. Так что предмет спора не совсем понимаю.

почему выбор скудный?

[gtf1]

liviko писал(а) Sun, 18 October 2015 15:03

почему выбор скудный?

Начальник лабаза, деревянный по пояс, причем сверху.

Возьмем вагон Аливии потому что дешего, и один XTR, чтоб типа крутая железка в витрине тоже была.

А то что нужна расходка среднего уровня, класса Deore и SLX, никто не задумывается. Ну как задумываются, в ключе "вот купим, а она останется нераспроданная, лучше Аливию, она дешевле"

[liviko]

Vidok писал(а) Sun, 18 October 2015 10:58

Borislav писал(а) Sun, 18 October 2015 10:47

Звонишь - цена одна. Приезжаешь (ой, типа извините, ценника забыла поменять) - в полтора-два раза дороже или, что ещё неприятней, - уже закончились.

на счет ценнников если в торговом зале висит один, а на кассе пробивается другой, то сколько я помню обязаны продать по тому, что в зале висит. Но естественно это потребует иногда полчаса времени и нервотрепки, но может хоть тогда продавцы научатся ценник обновлять своевременно, а не просто значение в базе штрих-кодов накручивать.

1) Пункт 1 статьи 10 Закона РФ «О защите прав потребителей» гласит: «изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставить потребителю необходимую информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность правильного выбора». Пункт 2 той же статьи дополняет, что цена товара в рублях является неотъемлемой частью этой информации.
2) в Гражданском Кодексе Российской Федерации есть понятие как оферта, т.е. задокументированное предложение. В магазинах ценник является именно публичной офертой, и продавец обязан продать Вам товар именно по цене, которая в этой оферте указана.

источник

правда работает это вроде только для ценников на бумажке в магазине, нужно не забыть сделать снимок. В интернет-магазине иногда вроде пишут, что все, что вы видите не является публичной офертой, не знаю на сколько эта отмазка законна.

Мне чаще всего встречались именно такие приколы с инетом и каталогом бумажным.
Дома все посмотришь,цена устраивает,а в магазе цена выше.И что,некоторые делают цену ниже,некоторые начинают отмазы кидать,типа это старая инфа.Я так считаю,что на сайте должно быть все онлайн,или везде приписки по сроку действия цены,так же и в бумажном каталоге.Пока не начнут наказывать магазины и продаванов ответственных за это,будет бардак.

[liviko]

gtf1 писал(а) Sun, 18 October 2015 15:10

liviko писал(а) Sun, 18 October 2015 15:03

почему выбор скудный?

Начальник лабаза, деревянный по пояс, причем сверху.

Возьмем вагон Аливии потому что дешего, и один XTR, чтоб типа крутая железка в витрине тоже была.

А то что нужна расходка среднего уровня, класса Deore и SLX, никто не задумывается. Ну как задумываются, в ключе "вот купим, а она останется нераспроданная, лучше Аливию, она дешевле"

и накрутку больше можно сделать

[AlexTrub]

liviko писал(а) Sun, 18 October 2015 15:03

почему выбор скудный?

Да почему ко мне вопрос-то? Спроси у сотрудников/владельцев магазов почему они предлагают скудный выбор. Изменено 18 октября 2015 г. пользователем AlexTrub

[Borislav]

Vidok писал(а) Sun, 18 October 2015 14:57

Borislav писал(а) Sun, 18 October 2015 14:49

У нас много чего, где прописано. Только вот толку...

вот из-за таких мыслей толку нет, а вы попробуйте хоть раз применить знание о своих правах, при нормальном подходе это работает

"Надежды, юношей питают..." - молодой ещё. Изменено 18 октября 2015 г. пользователем Borislav

[VORON]

AlexTrub писал(а) Sun, 18 October 2015 15:24

liviko писал(а) Sun, 18 October 2015 15:03

почему выбор скудный?

Да почему ко мне вопрос-то? Спроси у сотрудников/владельцев магазов почему они предлагают скудный выбор.

Потому что Альтус в инет-магазинах не продают, да и не осилят 95% его пользователей самостоятельную покупку, не держа вещь в руках. Потому и завалены полки.

А всё что выше - там местному лабазу нет ни малейшего смысла соревноваться в цене с инет-магазинами. По понятным причинам.

Купят такое железо либо срочно на замену сломанному, либо отдельные пафосные покупатели, которым пофиг на полуторакратную разницу в цене. Хотя последние скорее новый велик купят, чем будут морочиться с заменой компонентов.

Забавно видеть на витрине Меридиан Байка деоровские ручки дуал-контрол для вибрейков, которые никак не получается продать уже лет 8. )))

[Matrosskin]

Vidok писал(а) Sun, 18 October 2015 10:58

на счет ценнников если в торговом зале висит один, а на кассе пробивается другой, то сколько я помню обязаны продать по тому, что в зале висит. Но естественно это потребует иногда полчаса времени и нервотрепки, но может хоть тогда продавцы научатся ценник обновлять своевременно, а не просто значение в базе штрих-кодов накручивать.
.../много правовой информации/...

Да-да, все так и есть, и все чтут ЗПП
Изменено 18 октября 2015 г. пользователем Matrosskin

[Vidok]

Borislav писал(а) Sun, 18 October 2015 17:12

Vidok писал(а) Sun, 18 October 2015 14:57

Borislav писал(а) Sun, 18 October 2015 14:49

У нас много чего, где прописано. Только вот толку...

вот из-за таких мыслей толку нет, а вы попробуйте хоть раз применить знание о своих правах, при нормальном подходе это работает

"Надежды, юношей питают..." - молодой ещё.

если бы все пессимистами были с рождения было бы грустно

[liviko]

Borislav писал(а) Sun, 18 October 2015 17:12

Vidok писал(а) Sun, 18 October 2015 14:57

Borislav писал(а) Sun, 18 October 2015 14:49

У нас много чего, где прописано. Только вот толку...

вот из-за таких мыслей толку нет, а вы попробуйте хоть раз применить знание о своих правах, при нормальном подходе это работает

"Надежды, юношей питают..." - молодой ещё.

Если бы все долбили за нарушение прав, то 100% меньше бы права нарушались.

[Borislav]

liviko писал(а) Sun, 18 October 2015 19:28

Borislav писал(а) Sun, 18 October 2015 17:12

Vidok писал(а) Sun, 18 October 2015 14:57

Borislav писал(а) Sun, 18 October 2015 14:49

У нас много чего, где прописано. Только вот толку...

вот из-за таких мыслей толку нет, а вы попробуйте хоть раз применить знание о своих правах, при нормальном подходе это работает

"Надежды, юношей питают..." - молодой ещё.

Если бы все долбили за нарушение прав, то 100% меньше бы права нарушались.

Какие-такие права? Ныне это экстремизмом называется, а это статья! А кроме того, для торгаша что главное? Правильно, прибыль! Поэтому он и себя, и вас за эту "копеечку" наизнанку вывернет, а полицаи местные ещё и "политинформацию" проведут! "Плавали, знаем".
Если только как Жванецкий рекомендует, на танке, да со стрелковым взводом в поддержку, тогда да - даже скидку сделает, а может и дешевле закупочной отдаст! Только вот не у кого танк одолжить.
Так что покупаю только в интернет магазинах да по друзьям-знакомым. И нервы тратить не надо, да и деньги экономит. Изменено 18 октября 2015 г. пользователем Borislav

[Vidok]

Borislav писал(а) Sun, 18 October 2015 21:39

Какие-такие права? Ныне это экстремизмом называется

чего?

В интернете здорово покупать, но купить можно не все, плюс иногда можно найти дешевле и у нас. А не все можно купить это я про обувь к примеру, или товары отдельных брендов, которые принципиально через интернет не продаются.

[AlexTrub]

VORON писал(а) Sun, 18 October 2015 17:13

А всё что выше - там местному лабазу нет ни малейшего смысла соревноваться в цене с инет-магазинами. По понятным причинам.

Ну я скажем этих причин не знаю. Доставка с чейна стоит 700р, поэтому если бы в наших магазах было дороже даже на 800-900р, я бы купил тут. Не совсем понятно почему они не могут купить оптом там же, где покупает чейн, доставить все разом и таким образом выиграть хотя бы на стоимости доставки. Сейчас конечно из-за нестабильности рубля еще есть сложности, но они этого не делали и при более стабильном рубле.

[Chunia]

AlexTrub писал(а) Mon, 19 October 2015 11:49

VORON писал(а) Sun, 18 October 2015 17:13

А всё что выше - там местному лабазу нет ни малейшего смысла соревноваться в цене с инет-магазинами. По понятным причинам.

Ну я скажем этих причин не знаю. Доставка с чейна стоит 700р, поэтому если бы в наших магазах было дороже даже на 800-900р, я бы купил тут. Не совсем понятно почему они не могут купить оптом там же, где покупает чейн, доставить все разом и таким образом выиграть хотя бы на стоимости доставки. Сейчас конечно из-за нестабильности рубля еще есть сложности, но они этого не делали и при более стабильном рубле.

Уважаемый, вам бы нашу сборную по футболу тренировать, вся страна будет благодарна. А может быть вам сразу в президенты? Ведь всё так просто )))))

[AlexTrub]

Chunia писал(а) Mon, 19 October 2015 12:07

AlexTrub писал(а) Mon, 19 October 2015 11:49

VORON писал(а) Sun, 18 October 2015 17:13

А всё что выше - там местному лабазу нет ни малейшего смысла соревноваться в цене с инет-магазинами. По понятным причинам.

Ну я скажем этих причин не знаю. Доставка с чейна стоит 700р, поэтому если бы в наших магазах было дороже даже на 800-900р, я бы купил тут. Не совсем понятно почему они не могут купить оптом там же, где покупает чейн, доставить все разом и таким образом выиграть хотя бы на стоимости доставки. Сейчас конечно из-за нестабильности рубля еще есть сложности, но они этого не делали и при более стабильном рубле.

Уважаемый, вам бы нашу сборную по футболу тренировать, вся страна будет благодарна. А может быть вам сразу в президенты? Ведь всё так просто )))))

Я не утверждаю, что просто, я в этой сфере не работаю и мало о ней знаю. Может есть сложности, о которых я не в курсе. Так расскажите.

[VORON]

Даже если предположить чудо, и то, что магазин сможет купить компоненты по той цене, за которую покупает Чайник, то всё равно цена станет выше как минимум на величину НДС. А фактически с учетом брокеров, пошлин, сертификатов и так далее мы получаем то, что получаем. Для юрлица привезти в Россию одну детальку с соблюдением всех законов не сильно проще, чем эшелон ашанбайков.

[AlexTrub]

VORON писал(а) Mon, 19 October 2015 13:11

Даже если предположить чудо, и то, что магазин сможет купить компоненты по той цене, за которую покупает Чайник, то всё равно цена станет выше как минимум на величину НДС. А фактически с учетом брокеров, пошлин, сертификатов и так далее мы получаем то, что получаем. Для юрлица привезти в Россию одну детальку с соблюдением всех законов не сильно проще, чем эшелон ашанбайков.

Раз причины в этом, то странно звучит призыв liviko не покупать в забугорных магазах. Величина НДС и пошлин от этого не снизится.

[VORON]

Я даже больше скажу. В свое время я получал официальный российский прайс-лист на Шимано непосредственно от дистрибьютора. Так вот, тамошние цены по самой выгодной колонке (как если бы я был сетью веломагазинов по всей России) нередко превышали цены на Чайнике.

Так что дешевые велокомпоненты в магазине за углом - увы, фантастика. При условии, что магазин сам не нарушает закон и не ввозит компоненты в виде контрабанды.

[Саныч]

VORON писал(а) Mon, 19 October 2015 15:11

Я даже больше скажу. В свое время я получал официальный российский прайс-лист на Шимано непосредственно от дистрибьютора. Так вот, тамошние цены по самой выгодной колонке (как если бы я был сетью веломагазинов по всей России) нередко превышали цены на Чайнике.

Так что дешевые велокомпоненты в магазине за углом - увы, фантастика. При условии, что магазин сам не нарушает закон и не ввозит компоненты в виде контрабанды.

Интересно. То есть на распродажах магазины в минус уходят?
Меня вообще дико смущает идея любых скидок больше 10%. То есть возникает вопрос, стоит ли покупать хоть что-то в отсутствие оных.

[liviko]

AlexTrub писал(а) Mon, 19 October 2015 14:35

VORON писал(а) Mon, 19 October 2015 13:11

Даже если предположить чудо, и то, что магазин сможет купить компоненты по той цене, за которую покупает Чайник, то всё равно цена станет выше как минимум на величину НДС. А фактически с учетом брокеров, пошлин, сертификатов и так далее мы получаем то, что получаем. Для юрлица привезти в Россию одну детальку с соблюдением всех законов не сильно проще, чем эшелон ашанбайков.

Раз причины в этом, то странно звучит призыв liviko не покупать в забугорных магазах. Величина НДС и пошлин от этого не снизится.

Конечно не в этом причины.
Я не спец, но думаю так.
Но если хотите ассортимент, обеспечте сперва спрос.
Слыхали что оптом брать дешевле?
А много миллиардным оптом еще дешевле?
А про оф представителя определенной фирмы в определенной стране слыхали ?
И не все могут быть оф представителем шимано в рф, но продают шимано почти все.
Так вот это все будет, только если спрос появится.
И кстати, в России зп ниже, и налоги как бы тоже. Если все это учитывать то цены у нас ниже должны быть,(Как бы)
Слыхали что шимано рыболовную оснастку делает?
Так вот на нашем рынке не так уж и дорого она стоит по сравнению с забугорными, спрос повыше как бы чем на велосипедную продукцию.

[Vidok]

Саныч писал(а) Mon, 19 October 2015 15:44

VORON писал(а) Mon, 19 October 2015 15:11

Я даже больше скажу. В свое время я получал официальный российский прайс-лист на Шимано непосредственно от дистрибьютора. Так вот, тамошние цены по самой выгодной колонке (как если бы я был сетью веломагазинов по всей России) нередко превышали цены на Чайнике.

Так что дешевые велокомпоненты в магазине за углом - увы, фантастика. При условии, что магазин сам не нарушает закон и не ввозит компоненты в виде контрабанды.

Интересно. То есть на распродажах магазины в минус уходят?
Меня вообще дико смущает идея любых скидок больше 10%. То есть возникает вопрос, стоит ли покупать хоть что-то в отсутствие оных.

Да, если смотреть именно на последние два экземпляра товара, который продается с большой скидкой, то могут продавать дешевле закупочной цены (ликвидация товара плюс некоторая реклама), но в целом за партию всегда будет плюс иначе магазин разорится.

В отсутствие распродаж, за висит от магазина и от того как скоро будет распродажа и как сильно нужна конкретная вещь

[VORON]

Саныч писал(а) Mon, 19 October 2015 15:44

Интересно. То есть на распродажах магазины в минус уходят?
Меня вообще дико смущает идея любых скидок больше 10%. То есть возникает вопрос, стоит ли покупать хоть что-то в отсутствие оных.

Складские площади тоже не бесплатные. Бывает дешевле продать за бесценок, чем хранить залежалый товар месяцами, а то и годами.

[gtf1]

Есть еще одна фишечка, для российских магазинов. С поставщиком договорились, деньги собрали, а поставщик забил болт на поставку. Shimano так отжигала неоднократно.

[Matrosskin]

liviko писал(а) Mon, 19 October 2015 16:52

Но если хотите ассортимент, обеспечте сперва спрос.

Спрос есть - кто-то же покупает запчасти на чайнике, авито или у нас на форуме ? Покупает. Вот это и есть - спрос. Который как бы должен рождать предложение. Но вот парадокс - у нас это нифига не так. Причем предложений нет ни в каком сегменте. Банальный случай - имею сомнительное счастье жить неподалеку (в так называемой - пешей доступности) от одного велолабаза одной уже упоминаемой мною сетей. И имею в семье три вела (с мелкодетским - четыре). Велы используются, и различная мелочевка периодически требуется - камеры там, инструмент, ещё по мелочи, тем более кроить на мелочах я не люблю -лучше я куплю новое, чем буду в 100500 раз латать старое. И казалось бы - ходи покупай, а вот хрен. Прихожу - "Дайте камеру, колесо 42*622, автонипель. - А у нас нет. ", в следующий раз "Дайте ключ для спиц столько то мм или универсальный (на сайте в наличии оба варианта) - Ой знаете, они прям вот все кончились (ну да, тот-то мне навстречу толпа довольных людей шла - наверно ключами затарилась)". Поход за конусным ключом сказать чем закончился или уже можно догадаться ? Вот как так можно работать ?
И что, неужели я пойду ещё в этот магазин удовлетворять свой спрос ? Нет, пойду конечно, если уже совсем последним местом на земле этот лабаз останется, но не раньше. При этом меня не сильно ломает заплатить подороже, но сейчас, чем чего-то ждать.

[AlexCrazy]

liviko писал(а) Mon, 19 October 2015 16:52

И кстати, в России зп ниже, и налоги как бы тоже.

налоги в России ниже? это ты пошутил так глупо что ли?
общий процент налогов у нас что-то около 60 получается, и к этому ещё таможню прибавь как минимум....

[Lev G.]

liviko писал(а) Mon, 19 October 2015 16:52

Но если хотите ассортимент, обеспечте сперва спрос.
Слыхали что оптом брать дешевле?
А много миллиардным оптом еще дешевле?

Слыхали.
Ассортимента по вашему нет потому что нет спроса, а спроса нет потому что нет ассортимента и люди предпочитают заказывать зарубежом. Замкнутый круг получается.

Попробуем разобраться в том что есть причина, а что следствие.
Вы правы в том, что заказывать оптом дешевле, это один из законов современного рынка. Но заказывая что-то оптом веломагазин берёт на себя риски не продать товар (вложенные средства на время выйдут из оборота, тем самым образуя дефицит в ассортименте, причём дефицит возникнет по самым ходовым позициям). Чтобы риски были минимальными надо знать(заранее!) какие велокомпоненты будут наиболее продаваемые. Для велосипедистов ответ очевиден - это все расходные материалы(камеры, цепи, колодки, ролики, покрышки, тросики..) и наиболее часто ломающиеся компоненты, так как никто в сезон не будет 3-недели ждать заказа с зарубежья, а побежит в ближайший магаз(сюда можно отнести багажники, петухи, задние переключатели, но разумеется они нужны в меньших количествах нежели расходные материалы).

Нужно признать, что большинство хозяев веломагазинов не понимают специфику велорынка (у них многое покупают не потому что дешевле, а потому что надо, чтоб велосипед был в строю) и поэтому не умеют оценивать эти риски, заказывают компоненты или аксессуары, которые даже по большой скидке мало будут кому нужны, параллельно с этим создают дефицит ходовых товаров, теряя тем самым потенциальных покупателей.

Будет стабильно широкий ассортимент в наших магазинах никому в голову не придёт затариваться на 5 лет вперёд в зарубежных.

Кстати, в крупных торговых сетях есть даже такое понятие как ассортиментная матрица. Если по вине поставщика в магазинах сети образуется дефицит по какой либо позиции из его ассортиментной матрицы это грозит огромным штрафом поставщику вплоть до расторжения контракта с ним. Главная причина такого строгого отношения как раз в том, что создание подобного дефицита приводит к потере покупателей.

Почему же веломагазы не перенимают опыт ведения бизнеса у успешных торговых сетей и позволяют себе вот так создавать дефицит да ещё и по самым ходовым позициям?

[liviko]

AlexCrazy писал(а) Mon, 19 October 2015 21:56

liviko писал(а) Mon, 19 October 2015 16:52

И кстати, в России зп ниже, и налоги как бы тоже.

налоги в России ниже? это ты пошутил так глупо что ли?
общий процент налогов у нас что-то около 60 получается, и к этому ещё таможню прибавь как минимум....

Я не спец в этом вопросе, но знаю что в скандинавии налоги очень высокие, но конечные цены не сильно кусаются.
А как у нас в России набегает 60 % я не знаю ( просветите коротенько),а как налоги не выплачиваются в полном обеме я догадываюсь.

[Dr.GONZO]

VORON писал(а) Mon, 19 October 2015 15:11

Я даже больше скажу. В свое время я получал официальный российский прайс-лист на Шимано непосредственно от дистрибьютора. Так вот, тамошние цены по самой выгодной колонке (как если бы я был сетью веломагазинов по всей России) нередко превышали цены на Чайнике.

Так что дешевые велокомпоненты в магазине за углом - увы, фантастика. При условии, что магазин сам не нарушает закон и не ввозит компоненты в виде контрабанды.

ты еще оптовый прайс швальбы не видел)))

проблема шимано в россии - руководство компании-поставщика, которое насквозь рыбаки и велосипедную составляющую воспринимают как обузу. рыбалка составляет около четверти прибыли шимано, но в России все наоборот, объем продажи рыбо превышает вело более чем в 10 раз (у меня где-то были более точные данные по питеру, если не потерялись, то найду). один хороший рыболовный магазин в питере продает в год шимано больше, чем все веломагазины вместе взятые.

не удивлюсь, если окажется, что российский рыболовный рынок один из основных рынков сбыта шимано. Изменено 19 октября 2015 г. пользователем Dr.GONZO

[VORON]

Интересная инфа, спасибо. Оптовый прайс Швальбы отлично представляю, их российское представительство вообще совести не имеет, как класса. Вспомнить их наезды на тотже Чайник и Чило-Грило.

[Chunia]

Dr.GONZO писал(а) Tue, 20 October 2015 02:38

Не удивлюсь, если окажется, что российский рыболовный рынок один из основных рынков сбыта шимано.

Так и есть. Вы рыбалкой торгуете? - Нет? - Так о чём с вами разговаривать? ©

И их можно понять. Зачем пытаться продать систему XT нескольким сотням скряг, которые считают каждую копейку, если можно продать ту же катушку XT тысячам дядек, которым пофиг на наценку? Я б на вас посмотрел, чем вы торговали )))