Который год в офисе вакцинация от гриппа...

[Bulawka]

Вот что пишут:

Цитата:

Уважаемые сотрудники!

СПб филиал ООО «Группа Ренессанс Страхование» предлагает в рамках программы ДМС провести в нашем офисе вакцинацию от гриппа вакциной «Ваксигрипп» (Франция) или «Инфлювак» (Бельгия). Вакцинация будет проводиться медицинским центром ООО "Экспресс-Сервис" (Европейский центр вакцинации) и включает в себя осмотр до вакцинации, краткий сбор анамнеза, осмотр, термометрия, введение вакцины, рекомендации и др. необходимые действия.
Стоимость вакцинации для незастрахованных (родственники и сотрудники) при оплате наличными во время проведения вакцинации в офисе или в медицинском центре 410 руб.
Для организации мероприятия просьба подтвердить свое желание пройти вакцинацию до ............

Стоит или нет?

[KiSS]

нахаляву же, DVA раза уколись

[Порутчиг]

В бюджетных учреждениях навязывают данную прививку, что-то здесь не то, как бы вместе с вакциной какую дрянь не впрыснули.
Эффект от прививки кстати околонулевой, слабые организмы болеют уже ОТ прививки, потом ещё могут болеть, а сильным это не понятно зачем нужно.

[Bulawka]

Порутчиг писал(а) Mon, 28 September 2015 13:15

Эффект от прививки кстати околонулевой, слабые организмы болеют уже ОТ прививки, потом ещё могут болеть, а сильным это не понятно зачем нужно.

Это ты интернетов перечитал или теоретизируешь?
Вот примерно такого плана сомнения меня и тяготят...

[Порутчиг]

Bulawka писал(а) Mon, 28 September 2015 13:19

Порутчиг писал(а) Mon, 28 September 2015 13:15

Эффект от прививки кстати околонулевой, слабые организмы болеют уже ОТ прививки, потом ещё могут болеть, а сильным это не понятно зачем нужно.

Это ты интернетов перечитал или теоретизируешь?
Вот примерно такого плана сомнения меня и тяготят...

не, на эту тему пока ничего не читал, чисто субъективно не понятно зачем это, от гриппа можно вылечить и легко, понимаю ещё чума или оспа.

[petyaspb]

Раза 3 делал прививку от гриппа, причем за свои деньги, вреда точно не было, в эти годы не болел.
Причем при мне распечатывали упаковку с ампулой и отдавали её на память.

[AS]

Я прививаюсь.
Последние несколько лет не болел.
Не знаю, толк это от прививки, или у меня иммунитет в целом выше стал т.к. я железо тягаю.

[Karel]

Ранее встречал ссылки, что большое кол-во прививочной фармакологии к нам завозят для исследования-отладки побочных эффектов. И если процент багов допустимый, вакцину далее штампуют для евро-стран.
Возможно в последние годы что-то изменилось, но.. присутствие зарубежных фармкорпораций на нашем рынке вроде не уменьшилось и их интересы кто-то поддерживает.

Грипп вообще глупая болезнь, любит самых невежественных...
холодная вода, хотябы для ног, и периодически витаминки - ИМХО достаточный минимум, чтобы не попадаться.

[Сергей Абрамов]

Bulawka писал(а) Mon, 28 September 2015 13:19

Порутчиг писал(а) Mon, 28 September 2015 13:15

Эффект от прививки кстати околонулевой, слабые организмы болеют уже ОТ прививки, потом ещё могут болеть, а сильным это не понятно зачем нужно.

Это ты интернетов перечитал или теоретизируешь?
Вот примерно такого плана сомнения меня и тяготят...

Моё ненаучное мнение, что прививки от вирусов гриппа напрасно перенапрягают иммунную систему (аналогия сахар и диабет). Поэтому принципиально никогда не делаю. Надёжнее дышать эфирным маслом при признаках заболевания, ну и не простужаться по дурости.

[Скво]

Bulawka писал(а) Mon, 28 September 2015 12:22

Вот что пишут:

Цитата:

Уважаемые сотрудники!

СПб филиал ООО «Группа Ренессанс Страхование» предлагает в рамках программы ДМС провести в нашем офисе вакцинацию от гриппа вакциной «Ваксигрипп» (Франция) или «Инфлювак» (Бельгия). Вакцинация будет проводиться медицинским центром ООО "Экспресс-Сервис" (Европейский центр вакцинации) и включает в себя осмотр до вакцинации, краткий сбор анамнеза, осмотр, термометрия, введение вакцины, рекомендации и др. необходимые действия.
Стоимость вакцинации для незастрахованных (родственники и сотрудники) при оплате наличными во время проведения вакцинации в офисе или в медицинском центре 410 руб.
Для организации мероприятия просьба подтвердить свое желание пройти вакцинацию до ............

Стоит или нет?

А ты что, гриппом, что ли болеешь?

ЗЫ: муж пару лет назад привился на работе, так ему было так хреново, фактически переболел. Больше не прививался. Правда, не скажу, какая у них была вакцина - наша или хранцузская, но может и импортная, у них там тож ДМС.

[Bulawka]

Скво писал(а) Tue, 29 September 2015 00:29

А ты что, гриппом, что ли болеешь?

Чем-то, бывает, болею... Может и гриппом.

[Kimber1]

Bulawka писал(а) Mon, 28 September 2015 12:22

Вот что пишут:

Цитата:

Уважаемые сотрудники!

СПб филиал ООО «Группа Ренессанс Страхование» предлагает в рамках программы ДМС провести в нашем офисе вакцинацию от гриппа вакциной «Ваксигрипп» (Франция) или «Инфлювак» (Бельгия). Вакцинация будет проводиться медицинским центром ООО "Экспресс-Сервис" (Европейский центр вакцинации) и включает в себя осмотр до вакцинации, краткий сбор анамнеза, осмотр, термометрия, введение вакцины, рекомендации и др. необходимые действия.
Стоимость вакцинации для незастрахованных (родственники и сотрудники) при оплате наличными во время проведения вакцинации в офисе или в медицинском центре 410 руб.
Для организации мероприятия просьба подтвердить свое желание пройти вакцинацию до ............

Стоит или нет?

Лет десять назад пробовали привить офисный планктон от гриппа. После этого в течение пары месяцев все переболели чем-то, то ли гриппом другого штамма, то ли ОРВИ. Короче, эксперимент не удался.

[Скво]

Kimber1 писал(а) Tue, 29 September 2015 09:10

...Лет десять назад пробовали...

Кстати да, проведи опрос среди работников своего офиса, собери статистику и делай выводы, присоединяться ли к прививаемым.

[Скво]

Порутчиг писал(а) Mon, 28 September 2015 13:15

В бюджетных учреждениях навязывают данную прививку, что-то здесь не то, как бы вместе с вакциной какую дрянь не впрыснули.
Эффект от прививки кстати околонулевой, слабые организмы болеют уже ОТ прививки, потом ещё могут болеть, а сильным это не понятно зачем нужно.

Сказал Порутчиг из глухого леса. На тебя там, небось, и чихнуть-то некому

[Bulawka]

Скво писал(а) Tue, 29 September 2015 18:54

Сказал Порутчиг из глухого леса. На тебя там, небось, и чихнуть-то некому

Тебе напомнить как перемёрли Лыковы?

[Скво]

Bulawka писал(а) Tue, 29 September 2015 22:43

Скво писал(а) Tue, 29 September 2015 18:54

Сказал Порутчиг из глухого леса. На тебя там, небось, и чихнуть-то некому

Тебе напомнить как перемёрли Лыковы?

Типун тебе на языг! Всамделе судьба Лыковых ему не грозит - как минимум, дети Порутчиковы в школу же ходят, кореша на самогон приезжают. Но, подозреваю, что сравнивать ваши ситуации всё же не корректно, вокруг тебя таки поболе людей, а, соответственно, и микробов.

[Hermit]

я подумал что штамм вируса наверняка не угадают и вакцинация будет как минимум бесполезной. поэтому не стали колоться.

[Bulawka]

Hermit писал(а) Wed, 30 September 2015 11:14

я подумал что штамм вируса наверняка не угадают и вакцинация будет как минимум бесполезной. поэтому не стали колоться.

Я не настолько теоретик, поэтому готов предположить, что эти вакцины -- более универсальны, чем кажутся дилетантам.
Иными словами, сабж действует не на какие-то конкретно штаммы, а менее избирательно.

[Hermit]

универсальные вакцины вроде как еще на стадии создания.

[dunkelfalke]

Bulawka писал(а) Wed, 30 September 2015 11:18

Я не настолько теоретик, поэтому готов предположить, что эти вакцины -- более универсальны, чем кажутся дилетантам.

увы, нет. прививку от гриппа именно пытаются подгадать под ожидаемое распостранение штаммов. но и заболеть от неё гриппом тоже не возможно. так что делать стоит, потому-что грипп это не простуда, а жутко неприятная вещь, которая ослабленного человека и убить может.

[centurn]

На работе прошлые года несколько раз делали.
Субъективно - по большей части кто делал, тот гриппом и болел, кто не делал, тот не болел.
Уж не знаю где тут причина, где следствие. Может, просто задохлики делали, и им оно не помогало.

[dunkelfalke]

а ты уверен, что гриппом болели, а не банальной простудой?

[centurn]

dunkelfalke писал(а) Wed, 14 October 2015 15:15

а ты уверен, что гриппом болели, а не банальной простудой?

Ну я не дохтур. Со слов самих болезных.

Кстати, только что опять пришло предложение:
Цитата:

Вакцина: Гриппол, Россия.

Видать, в этот раз решили сэкономить. Вроде, раньше че-то французское впаривали.

Но последние пару лет народ уже не особо ведется.

[dunkelfalke]

болезные часто путают грипп с простудой.
потому-что обычно после первого настоящего гриппа люди добровольно идут на прививку. потому-что им было так хреново, что даже суицид казался не такой уж плохой идеей.

[centurn]

dunkelfalke писал(а) Wed, 14 October 2015 16:46

болезные часто путают грипп с простудой.
потому-что обычно после первого настоящего гриппа люди добровольно идут на прививку. потому-что им было так хреново, что даже суицид казался не такой уж плохой идеей.

Т.е. на самом деле никаких эпидемий гриппа никогда не было?
Не слышал о массовых порывах на суицид. Слышал (и видел на примере домашних) когда лежат с температурой +40 и неделю сами встать практически не могут. Видимо, это всё простуда.

[dunkelfalke]

были, и до суицида часто не доходило, так как люди и так умирали.
если неделю сами встать не могут, то это в худшем случае лёгкая форма гриппа. от тяжёлой формы ещё и кости ломит, кашель постоянный, рвота и другие малоприятные ощущения, что действительно хочется наконец-то сдохнуть.

[Андрей Куликов]

Последний раз прививку от гриппа делал в 1989 году. Гриппом до сих пор ни разу не болел. Либо советская вакцина была мощная, либо вакцинация есть - фикция.

[dunkelfalke]

тоесть если тебя автомобиль до сих пор не переехал, машины на дорогах тоже фикция?

[olegus78rus]

у нас от конторы бесплатно, три вакцины на выбор. я прививаюсь.

[Андрей Куликов]

dunkelfalke писал(а) Sat, 17 October 2015 18:06

тоесть если тебя автомобиль до сих пор не переехал, машины на дорогах тоже фикция?

Сильному без надобности, слабому не поможет. Иммунитет надо повышать, а не уповать на сомнительную пропаганду бизнесфармацевтов. Эпидемии гриппа и вакцинации давно живут параллельно, друг другу не мешая.

[AlexTrub]

Андрей Куликов писал(а) Mon, 19 October 2015 20:07

dunkelfalke писал(а) Sat, 17 October 2015 18:06

тоесть если тебя автомобиль до сих пор не переехал, машины на дорогах тоже фикция?

Сильному без надобности, слабому не поможет. Иммунитет надо повышать, а не уповать на сомнительную пропаганду бизнесфармацевтов. Эпидемии гриппа и вакцинации давно живут параллельно, друг другу не мешая.

Вот-вот, согласен. Все это от желания халявы, типа съел таблетку - и все хорошо, ни болезней, ни лишнего веса и т.д. и т.п.
А вот фиг, все равно без спорта и закаливания хорошо не будет.

[dunkelfalke]

Андрей Куликов писал(а) Mon, 19 October 2015 19:07

Сильному без надобности, слабому не поможет. Иммунитет надо повышать, а не уповать на сомнительную пропаганду бизнесфармацевтов. Эпидемии гриппа и вакцинации давно живут параллельно, друг другу не мешая.

было бы так, немецкие больничные кассы это бы не оплачивали.

[AlexTrub]

dunkelfalke писал(а) Wed, 21 October 2015 13:05

Андрей Куликов писал(а) Mon, 19 October 2015 19:07

Сильному без надобности, слабому не поможет. Иммунитет надо повышать, а не уповать на сомнительную пропаганду бизнесфармацевтов. Эпидемии гриппа и вакцинации давно живут параллельно, друг другу не мешая.

было бы так, немецкие больничные кассы это бы не оплачивали.

невозможно насильно заставить людей заниматься спортом и закаляться. а если они этого не делают и предпочитают жить со слабым иммунитетом, то надо их хотя бы привить.

[Андрей Куликов]

Обезопасить себя от вируса который к тому же постоянно меняется практически невозможно, поскольку вакцины всё таки узконаправлены в действии. Иммунитет поддерживаемый здоровым образом жизни имеет широкий спектр. Не факт что прививка окажется именно от того штамма...и как быть тогда. Прививаться или нет личный выбор каждого,я глубокого смысла именно в противогрипозной вакцинации не вижу. Выше уже писал по какой причине.

[dunkelfalke]

личный выбор конечно есть, но твоя логика очень сильно хромает.

во первых сильная иммунная система гарантирует защиту от гриппа примерно так же хорошо, как и прививка от гриппа - вообще никак. есть только один вариант гарантированной защиты - не иметь даже косвенного контакта с носителями болезни.

обезопасить себя от вируса прививкой вполне можно, банальный пример - прививка от оспы. получилось так хорошо, что оспа осталась только в лаборатории. с гриппом сложнее, так как он действительно быстро мутирует. впрочем если со штаммами во время создания прививки подгадают правильно, то она будет вполне эффективной, что и получается примерно в 60% случаев, а даже если не подгадают, то эффект всё равно будет - болезнь у привитых проходит менее тяжело.

впрочем вот:
http://www.livescience.com/51617-flu-vaccine-protects-against-all-strains.html

вполне возможно, что прививка от всех штаммов сразу не за горами.

[Андрей Куликов]

Я понимаю что столкнулся с адептом.
Имунная система как раз важна, от неё во многом зависит в какую среду попадает вирус и благоприятность размножения. Не найдя почвы вирус погибает. Поэтому и заболевают не все.
Приведу другой пример. Герпес постоянно присутствует в организме однако проявляет себя когда иммунитет даёт сбой. Что тоже кстати может привести к серьёзным последствиям.
Ну и если моя логика хромает, объясни тогда почему я не привитый, включая тесные контакты с инфицированными 25 лет гриппом не болел.

[dunkelfalke]

причём тут адепт? просто когда о чём-то так уверенно рассказываешь, желательно ещё хоть немного разбираться в теме, да и здравый смысл тоже штука очень полезная.

почвы в организме для вируса как раз очень и очень много, просто сплошное раздолье. а не заболевают люди только потому-что иммунная система успевает убивать заражённые клетки быстрее, чем вирус успевает размножаться, вот и всё.

герпес проявляет себя не только, когда иммунитет даёт сбой, а ещё тогда, когда иммунитет занят.

а не болел ты гриппом потому-что тебе пока просто везло. мне 10 лет везло, хотя я здоровый образ жизни не вёл, прививки не делал и вообще на здоровье плевал. а потом не повезло. это примерно как в детстве экспериментировать с взрывчаткой не соблюдая правила безопасности. кто-то остался без пальцев, у меня все пальцы и глаза целы, но это не значит, что я тогда делал всё правильно.

[Андрей Куликов]

Цитата:

а не заболевают люди только потому-что иммунная система успевает убивать заражённые клетки быстрее, чем вирус успевает размножаться, вот и всё.

Разве не именно об этом я и сказал выше.
Цитата:

Имунная система как раз важна, от неё во многом зависит в какую среду попадает вирус и благоприятность размножения. Не найдя почвы вирус погибает. Поэтому и заболевают не все.

Странный диалог получается. В некоторых местах ты говоришь тоже самое что и я, только заменив слова, и в то же время утверждаешь что я не прав.
Что касается сбоев и отвлечения. Купание в холодной воде например один из способов общей активации имунной системы.
Причём усиливать иммунитет может не только здоровый образ жизни, но и как не парадоксально - антисоциальный.
Да и вообще, на войне простудой не болеют, по крайней мере я не встречал

[vsh]

dunkelfalke писал(а) Fri, 02 October 2015 23:34

Bulawka писал(а) Wed, 30 September 2015 11:18

Я не настолько теоретик, поэтому готов предположить, что эти вакцины -- более универсальны, чем кажутся дилетантам.

увы, нет. прививку от гриппа именно пытаются подгадать под ожидаемое распостранение штаммов. но и заболеть от неё гриппом тоже не возможно. так что делать стоит, потому-что грипп это не простуда, а жутко неприятная вещь, которая ослабленного человека и убить может.

Один из штаммов гриппа - испанка - выкосила по разным оценкам от 50 до 100 млн чел. Причем даже не в дремучие средние века, а в 20е годы 20го века, когда о медицине уже имели неплохое представление.