Please log in.

Karel

Деградация современных 9-10ск. кассет относит 8ск

42 сообщения в этой теме

Увидел тут в магазине в ряд 8 - 9 - 10ск кассеты фирмы Санрайз и бросилось в глаза насколько более лысые звезды у 10ск и 9 тоже относительно восьмерки.

Сейчас померил свою 10ку Срам PG-1030
на больших звездах глубина ямок ~4,5-4,6мм на мелких 3,6мм (а я то недоумевал что это у меня цепи даж новые проскакивают)

Шимана 9ск CS-HG-30-9 - большие 4мм, малые 3,7мм.

и Шиману 8ку (какую-то из старых дешёвых) на больших и малых ~4мм. (на Стартоне стоит норм. цепляет на мелких)
--

Маячит вопрос о покупке новой 10ск.
У кого в наличии Срамы 1050-1070 померьте штангенциркульным глубомером, сколько там ямки на мелких звездах.

и также хотелось бы понять что у Шиманы SLХ hg81 и XT / Ультегры с этими ямками на малых / больших звёздах.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
У срама есть кассеты где часть зубьев изначально отсутствуют. Все для хорошего переключения.
Хочешь большие зубья - ставь сингл/поанетарку.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Karel писал(а) Sat, 26 September 2015 11:58
а я то недоумевал что это у меня цепи даж новые проскакивают


это 100% от кривых рук

P.S. ты всерьёз считаешь, что новое железо сделано так, чтобы НЕ работать сразу из коробки? И весь мир, типа, с этим мирится? Изменено пользователем O`K
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
O`K писал(а) Sat, 26 September 2015 22:48
Karel писал(а) Sat, 26 September 2015 11:58
а я то недоумевал что это у меня цепи даж новые проскакивают


это 100% от кривых рук

P.S. ты всерьёз считаешь, что новое железо сделано так, чтобы НЕ работать сразу из коробки? И весь мир, типа, с этим мирится?

О*K,закрой тему,а то холивара не оберёмся...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
10ск цепь можно укатать за полсезона так, что на большой звезде кассеты, в зубья попадать не будет...И это в Уфе, где город стоит на холмах с перепадом до 60метров.. Изменено пользователем Михалыч Уфимский
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Михалыч Уфимский писал(а) Sun, 27 September 2015 05:26
10ск цепь можно укатать за полсезона так, что на большой звезде кассеты, в зубья попадать не будет...И это в Уфе, где город стоит на холмах с перепадом до 60метров..

за пол сезона кмк можно все что угодно укатать независимо от местарасположения)
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
6puket писал(а) Sun, 27 September 2015 10:25

за пол сезона кмк можно все что угодно укатать независимо от местарасположения)

Если специально убивать - то да.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 26 September 2015 20:26
10ск цепь можно укатать за полсезона так, что на большой звезде кассеты, в зубья попадать не будет...И это в Уфе, где город стоит на холмах с перепадом до 60метров..


Восьмискоростную цепь ИГ-31 я укатал до проскакивания за 700 километров. Это к слову о "долговечности" компонентов на восемь...

Калибр для измерения износа цепи стоит 10 долларов, даже фирменный. Износ 0,5 - готовься менять, износ 0,75 - цепь в помойку и ставь новую! Чо проще то...

Хочешь "вечную цепь" - поставь толстенную сингловую и катайся на планетарке с высоченными звёздами. Но забудь про переключения под нагрузкой тогда!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
O`K писал(а) Sun, 27 September 2015 16:59


Восьмискоростную цепь ИГ-31 я укатал до проскакивания за 700 километров. Это к слову о "долговечности" компонентов на восемь...

Ну 31, ещё тот пластилин. Ещё яркий пример, у знакомого, цепная передача откатала этот сезон, была гонка ХСМ, из сложного подъём на 15км, что-то под 400метров набора высоты. В общем, по приезду на финиш, оказалось что цепь за 47км трассы, растянулась так, что на переднюю большую цепь уже не ложилась по зубьям.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Михалыч Уфимский писал(а) Sun, 27 September 2015 05:26
10ск цепь можно укатать за полсезона так, что на большой звезде кассеты, в зубья попадать не будет...И это в Уфе, где город стоит на холмах с перепадом до 60метров..

полсезона это дофига вообще-то. у меня xt hg95 живут около 2000 км до состояния "пора бы и поменять".
вот стоковая кассета deore кончившаяся за 5000 км несколько озадачила. посмотрим сколько продержится хт.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 28 September 2015 17:02
Я хг93, порвал просто так, на ровном месте... 70ю серию считаю оптимальной. У меня живёт 12-15тыщ, 2 цепи по кругу.

я тоже недавно порвал хг95 просто так. переключился неудачно.

12-15К две цепи это какой-то сюр. по шоссе, с последующим выбрасыванием всего? ну да, может быть.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrej писал(а) Mon, 28 September 2015 17:06

12-15К две цепи это какой-то сюр

это сингол/планетарка
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrej писал(а) Mon, 28 September 2015 17:06

я тоже недавно порвал хг95 просто так. переключился неудачно.

12-15К две цепи это какой-то сюр. по шоссе, с последующим выбрасыванием всего? ну да, может быть.

Выбрасывается кассета, цепи и вторая звезда.
Большая с мелкой на тройнике ещё одну кассету переживают..
Изменено пользователем Михалыч Уфимский
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
какая-то фантастика. когда я ездил на 9-ке, у меня только кассета ХТ жила ок. 6000, остальные умирали за 4000-4500. цепи менял при достижении 0.75 (800-1000км). правда, я по шоссе не ездил.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Dr.GONZO писал(а) Mon, 28 September 2015 21:37
какая-то фантастика. когда я ездил на 9-ке, у меня только кассета ХТ жила ок. 6000, остальные умирали за 4000-4500. цепи менял при достижении 0.75 (800-1000км). правда, я по шоссе не ездил.

а как кстати сейчас с 11-скоростными?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexCrazy писал(а) Mon, 28 September 2015 22:01
Dr.GONZO писал(а) Mon, 28 September 2015 21:37
какая-то фантастика. когда я ездил на 9-ке, у меня только кассета ХТ жила ок. 6000, остальные умирали за 4000-4500. цепи менял при достижении 0.75 (800-1000км). правда, я по шоссе не ездил.

а как кстати сейчас с 11-скоростными?


хх1 - очень хорошо, на гоночном байке уже почти 1000км и калибр короткой стороной не проваливается. 9-10 хт и хтя хватало обычно километров на 600-1000.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Dr.GONZO писал(а) Mon, 28 September 2015 21:37
какая-то фантастика. когда я ездил на 9-ке, у меня только кассета ХТ жила ок. 6000, остальные умирали за 4000-4500. цепи менял при достижении 0.75 (800-1000км). правда, я по шоссе не ездил.

Я скажу больше, на 5000, износ был 0,3-0,35.. И это не шоссе...
А теперь давайте поговорим о цепи и ее уходе, на моём случае, протираю и смазываю каждые 80-100км, отмываю каждые 500.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Есть несколько 970-х срамовских цепей. Отъездил на одной 500км, повесил рядом с новой такой же из коробки... а она КОРОЧЕ, чем новая! Shocked Обе были одинаково промыты в бутылке с бензином и высушены, так что грязь и смазка не при чём.
Мои 500км, правда, это как для других 200-300, т.к. мотор работает в обход трансмиссии, разгружая её.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin писал(а) Tue, 29 September 2015 19:18
Звенья посчитайте.

Очень смешно.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
O`K писал(а) Sun, 27 September 2015 16:59

Восьмискоростную цепь ИГ-31 я укатал до проскакивания за 700 километров. Это к слову о "долговечности" компонентов на восемь...

у меня самое быстрое убийство было один раз,я тогда зачем то купил систему санрейс и цепь кмс z51...
в питере проехал несколько сотен,поехал с великом в сочи кататься и на пробеге в 500км все стало проскакивать,цепь в помойку,систему тоже,она неразборная была
большие ни первое ни второе не покупал,сейчас 8ка hg40 или hg50,живут около 3000 если на одной цепи кататься
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 28 September 2015 19:35
Andrej писал(а) Mon, 28 September 2015 17:06

я тоже недавно порвал хг95 просто так. переключился неудачно.

12-15К две цепи это какой-то сюр. по шоссе, с последующим выбрасыванием всего? ну да, может быть.

Выбрасывается кассета, цепи и вторая звезда.
Большая с мелкой на тройнике ещё одну кассету переживают..

Ну, дак ,.. ты , видимо, на одной второй звезде в системе и ездил. Т.е. у тебя и получается - ВСЯ трансмиссия и убивается за 10-15 ткм - т.е. все стачивается, поэтому и служит долго ... Кстати - насколько мм цепи на 110зв растянутыми оказываются при этом ?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
yuniki писал(а) Thu, 01 October 2015 13:03

Ну, дак ,.. ты , видимо, на одной второй звезде в системе и ездил. Т.е. у тебяноваялучается - ВСЯ трансмиссия и убивается за 10-15 ткм - т.е. все стачивается, поэтому и служит долго ... Кстати - насколько мм цепи на 110зв растянутыми оказываются при этом ?

К меня 114 звена, меряю длину относительно новой.
Растянутость на 3 звена, пора менять, хотя у знакомой девченки, удлинение было на 7 звеньев!!! Если новая цепь короче на 1 звено, то будет бегать, если уже на 1,5, то будете ловить проскакивание зубов при силовом педалировании в некоторых местах .
З.Ы. катаю в основном на 2 звезде, потому что заколебался выбрасывать кассеты с износом на 6-7-8 звездах, ( при этом первая вообще как без износа...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Михалыч Уфимский писал(а) Thu, 01 October 2015 14:10
К меня 114 звена, меряю длину относительно новой.
Растянутость на 3 звена,

Ну, нифигасе Shocked Shocked Shocked Думается, все же - при такой растянутости ездить уже не айс - проскакивания уже после 8 ткм наверняка встречаются ...
PS. Только вот - чем плохо ездить на одной звезде впереди - так тем, что мало звезд сзади используются и кассета быстрее умират .
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 02 October 2015 00:10
yuniki писал(а) Thu, 01 October 2015 13:03

Ну, дак ,.. ты , видимо, на одной второй звезде в системе и ездил. Т.е. у тебяноваялучается - ВСЯ трансмиссия и убивается за 10-15 ткм - т.е. все стачивается, поэтому и служит долго ... Кстати - насколько мм цепи на 110зв растянутыми оказываются при этом ?

К меня 114 звена, меряю длину относительно новой.
Растянутость на 3 звена, пора менять, хотя у знакомой девченки, удлинение было на 7 звеньев!!! Если новая цепь короче на 1 звено, то будет бегать, если уже на 1,5, то будете ловить проскакивание зубов при силовом педалировании в некоторых местах .
З.Ы. катаю в основном на 2 звезде, потому что заколебался выбрасывать кассеты с износом на 6-7-8 звездах, ( при этом первая вообще как без износа...

Ппц, 3 звена это 2,6%. При том, что уже на 1% цепь принято кидать в направлении помойки. Судя по тому, что заколебался выбрасывать кассеты, в 3-4 цепи ездить конечно не пробовал? Кассета, как известно, изнашивается не сама по себе, а только изношенной цепью.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Folken писал(а) Fri, 02 October 2015 03:05

Кассета, как известно, изнашивается не сама по себе, а только изношенной цепью.

Это если не брать в рассчет наклеп на паршивых кассетах. Ну ладно деор на десятку, 5К для него возможно и ок. Но когда-то у меня померла восьмерочная кассета срам, какая-то дешевая, 850 кажется. Померла за 700 км. Лютый наклеп на звездах в середине кассеты. Как следствие, переключалось оно кое-как, и новая цепь поставленная на замену (тогда еще страдал ерундой и пытался в 3 цепи ездить) сразу же скакала совершенно непотребно.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrej писал(а) Fri, 02 October 2015 09:17
(тогда еще страдал ерундой и пытался в 3 цепи ездить)

А не "ерундой" - это как надо ?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
O`K писал(а) Sun, 27 September 2015 16:59

Хочешь "вечную цепь" - поставь толстенную сингловую и катайся на планетарке с высоченными звёздами. Но забудь про переключения под нагрузкой тогда!

Звезда выживет, а цепь всё равно за те же километры растянется в хлам.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
leonid andreev писал(а) Fri, 02 October 2015 11:57

Звезда выживет, а цепь всё равно за те же километры растянется в хлам.

На высоких звёздах это не будет заметно ещё два срока жизни цепи на перекидке.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
leonid andreev писал(а) Fri, 02 October 2015 11:57
O`K писал(а) Sun, 27 September 2015 16:59

Хочешь "вечную цепь" - поставь толстенную сингловую и катайся на планетарке с высоченными звёздами. Но забудь про переключения под нагрузкой тогда!

Звезда выживет, а цепь всё равно за те же километры растянется в хлам.
но-но! сингловые цепи ой какие разные бывают,
бмх forever
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
O`K писал(а) Sun, 27 September 2015 16:59
Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 26 September 2015 20:26
10ск цепь можно укатать за полсезона так, что на большой звезде кассеты, в зубья попадать не будет...И это в Уфе, где город стоит на холмах с перепадом до 60метров..


Восьмискоростную цепь ИГ-31 я укатал до проскакивания за 700 километров. Это к слову о "долговечности" компонентов на восемь..
к слову о "долговечности" компонентов на восемь могу заметить что ничто из перечисленного и близко не стоит к кассетам 8-кам типа шимано UG например CS-7400 в сочетании с фирменными цепями HG50 Cool
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Meyer писал(а) Fri, 02 October 2015 16:00
но-но! сингловые цепи ой какие разные бывают,
бмх forever

А насколько именно она форева? Просто есть такой факт, который немного рвёт шаблоны - сингловые цепи растягиваются быстрее, чем многоскоростные, если мерять в миллиметрах. Ну из говна их делают, и цена такая.
Но живут они втрое дольше просто потому, что у синглозвёзд требования намного ниже. Изменено пользователем TarasB
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
как совместить что
TarasB писал(а) Fri, 02 October 2015 17:45
сингловые цепи растягиваются быстрее, чем многоскоростные,
но при этом
Цитата:
живут они втрое дольше
Surprised
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Meyer писал(а) Fri, 02 October 2015 17:54
как совместить

Дочитай моё сообщение до конца же
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Fri, 02 October 2015 18:14
Meyer писал(а) Fri, 02 October 2015 17:54
как совместить

Дочитай моё сообщение до конца же
дочитал
// Ну из говна их делают, и цена такая.
Но живут они втрое дольше просто потому, что у синглозвёзд требования намного ниже.//

ну во-первых, хорошие бмх цепи недешевые, думаю, как раз из-за того что делаются не из гавна.(среднего уровня бмх стоит как ХТ 9-ка, к примеру, на СРС)
во-вторых износ цепи не зависит от качества материала/износа синглозвёзд, цепь вытягивается за счет внутреннего трения/износа.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
перекосы унашивают цепи.
на 10-11ск. перекос меньше влияет, но там щёчки изначально более тонкие чем на 8ск (например) ИМХО то на то и выходит, только цена 1звена в 2 раза минимум дороже.

Синглоцепи из гогна долго ходят т.к. перекоса нет.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Karel писал(а) Sun, 04 October 2015 02:54

Синглоцепи из гогна долго ходят т.к. перекоса нет.

Синглоцепи ходят долго в первую очередь потому, что проскакивать начинают при гораздо бОльших степенях износа, т.к. зубцы у звёзд выше.

Кому как не владельцу винтажного шоссера (на аватаре) знать об отличиях индексного переключения от неиндексного! Smile В век неиндексных (фрикционных) манеток, зубцы у звёзд были выше. Как и у сингл-звёзд. Поэтому проскакивать начинала только ну совсем вусмерть растянутая цепь. И даже тогда, поменяв цепь, иногда можно было перевернуть звезды и ездить дальше.

Между прочим, теперь, когда появилось электронное переключение, можно вернуться к звездам с высокими зубцами, просто в алгоритм надо добавить фичу "перелёт + возврат", как раньше на фрикционных манетках переключались. Но отдел маркетинга такого, конечно, не позволит сделать.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Folken писал(а) Sun, 04 October 2015

Между прочим, теперь, когда появилось электронное переключение, можно вернуться к звездам с высокими зубцами, просто в алгоритм надо добавить фичу "перелёт + возврат", как раньше на фрикционных манетках переключались. Но отдел маркетинга такого, конечно, не позволит сделать.

А фича уже есть, между прочим. Поэтому Di2 и переключает так хорошо.
Но высокие зубцы ставить вряд ли будут, потому что тогда качество переключения снова упадёт.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Folken писал(а) Sun, 04 October 2015 08:39
Karel писал(а) Sun, 04 October 2015 02:54

Синглоцепи из гогна долго ходят т.к. перекоса нет.

Синглоцепи ходят долго в первую очередь потому, что проскакивать начинают при гораздо бОльших степенях износа, т.к. зубцы у звёзд выше.
что за очередные мифы. дешевые синглоцепи ходят так же мало как и дешевые мультицепи

Цитата:
Кому как не владельцу винтажного шоссера (на аватаре) знать об отличиях индексного переключения от неиндексного! Smile В век неиндексных (фрикционных) манеток, зубцы у звёзд были выше. Как и у сингл-звёзд. Поэтому проскакивать начинала только ну совсем вусмерть растянутая цепь. И даже тогда, поменяв цепь, иногда можно было перевернуть звезды и ездить дальше.
это не совсем так.
довольно долго индексное переключение было на звездах с высокими зубьями (я до сих пор езжу на такой трансмиссии, и ее до сих пор можно купить)
и там тоже можно переворачивать звезды

Цитата:
Между прочим, теперь, когда появилось электронное переключение, можно вернуться к звездам с высокими зубцами, просто в алгоритм надо добавить фичу "перелёт + возврат", как раньше на фрикционных манетках переключались. Но отдел маркетинга такого, конечно, не позволит сделать.
"перелёт + возврат" делается не из-за высоких зубцов а из-за того что рубашки тросегов пора менять Cool
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас