Переход с квадрата на HOLLOWTECH II

[VORON]

Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 17 July 2015 23:06

Andrey Poluda писал(а) Fri, 17 July 2015 20:14

квадрат определённо лучше

Крайне несогласен, даже применительно попытки снять квадрат и Н2.

Ты не понимаешь. Сравни, во сколько денег обойдется заменить насмерть прикипевший ко всему картридж с сорванными шлицами и резьбами, и во сколько - интегрированные чашки, где работы на 5 минут. Ессно, Полуда должен любить квадраты всей душой.

[Михалыч Уфимский]

VORON писал(а) Fri, 17 July 2015 23:11

Ты не понимаешь. Сравни, во сколько денег обойдется заменить насмерть прикипевший ко всему картридж с сорванными шлицами и резьбами, и во сколько - интегрированные чашки, где работы на 5 минут. Ессно, Полуда должен любить квадраты всей душой.

Понимаю, по уфимским ценникам, 6К за новую раму (минимум) и 3К за перекидку комплектующих(не факт что еще все совпадет по размерам и стандартам)... А перенарезать BSA на ITA, сначала согласились, а потом включили заднюю...
З.Ы. вот и лежит у меня под ногами коробочка с инструментом под ITA резьбу....

[Nodens]

Михалыч Уфимский писал(а) Fri, 17 July 2015 23:22

А перенарезать BSA на ITA, сначала согласились, а потом включили заднюю...

видимо, приход закончился. Это ж надо упороться чтобы нормальную резьбу переделывать в изврат под который нормальных кареток не бывает.

[Andrey Poluda]

AS писал(а) Fri, 17 July 2015 21:57

Andrey Poluda писал(а) Fri, 17 July 2015 20:14

вижу специалисты здесь собрались - думаю я, смотря у себя на большую коробку со старыми каретками всех мастей

А вот приведи статистику, сколько у тебя было случаев с закисшим или трудно отворачиваемым катриджем, и сколько аналогичных случаев было с интеграшками?

У меня вот было несколько картриджей, которые или закисли в усметрь, или которые с трубой отворачивались. А с интеграшками - пока ни одного такого случая.

Не обязательно количественно, думаю посчитать сложно, ты ж черную бухгалтерию не ведешь, да? =)

Можно процентно или качественно.

каретки под квадрат через раз с трубой откручиваю
h2 не закисает - разваливается раньше
ан нет: недавно H2 прикипела настолько, что испортила резьбу в раме - пришлось прокручивать заново - что вы хотите? алюминий по алюминию

а где-то у меня есть видео как я отвернул каретку с трубой за неделю и со страшным скрипом - её до этого по всему городу носили и открутил только я

Ну а вот такие ситуации бывают очень часто

Показать скрытый текст

рама внутри распухла по всей трубе и труха эта держала каретку не только по резьбе

это всё высыпалось изнутри

так что не надо, дети, мне про каретки тут рассказывать

Изменено 17 июля 2015 г. пользователем Andrey Poluda

[Михалыч Уфимский]

Nodens писал(а) Fri, 17 July 2015 23:26

видимо, приход закончился. Это ж надо упороться чтобы нормальную резьбу переделывать в изврат под который нормальных кареток не бывает.

ну каретку мы заранее заказали, все тот же Н2, правда шоссе версия))

Andrey Poluda писал(а) Fri, 17 July 2015 23:27

так что не надо, дети, мне про каретки тут рассказывать

Расскажу как в Армении, группа из Уфы, пилила, резала, выламывала, заклинившую каретку из рамы...
Заклинило у девушки, ей отдали вел другого участника. Один остался в веломастерской где провел 1,5 дня, пытаясь вывернуть это:

Показать скрытый текст

Незнаю насколько запорота резьба, но ввернув новую каретку (в мастерской даже за это денег не взяли) и сев на такси, догнал группу и продолжил движение...
Это я к чему, что на H2, подшипник можно поменять/отремонтировать не выкручивая чашку имея нож, отвертку и кипяток)))

[AlexCrazy]

Andrey Poluda писал(а) Fri, 17 July 2015 20:14

вижу специалисты здесь собрались - думаю я, смотря у себя на большую коробку со старыми каретками всех мастей

какой номер на H2 - без разницы
все умирают примерно одинаково
и не от пробега, а от условий эксплуатации

квадрат определённо лучше и дольше служит
причём именно каретки шимано, а не всякие неко на промах

а кто это тут фоточки вконтактике выложил, не подскажешь?


я вот как-то не могу представить, что надо сделать с интеграшкой, чтобы болгарка понадобилась...

[petyaspb]

Вклинюсь в тему с вопросом: шоссейные каретки, например, Ультегра, с каждым годом все легче и легче, т.е. стенки тоньше. Купил очередную 6800, пишут, что ещё 14 грамм потеряла. Как это сказывается на прочности, чашки не разрушатся в самый неподходящий момент?

[AS]

Andrey Poluda писал(а) Fri, 17 July 2015 23:27

так что не надо, дети, мне про каретки тут рассказывать

Расскажи страшную-страшную сказку про велосипед-вампир, который питается кровью вело-механиков =)

[O`K]

AS писал(а) Fri, 17 July 2015 16:16

Andrey Poluda писал(а) Fri, 17 July 2015 23:27

так что не надо, дети, мне про каретки тут рассказывать

Расскажи страшную-страшную сказку про велосипед-вампир, который питается кровью вело-механиков =)

У Полуды очень субъективный взгляд на железо. Он, в основном, чинит ширпотребные велосипеды (без обид), а топовое гоночное железо ему попадается нечасто. От этого, полагаю, он его побаивается и слегка попинывает. Он 10 лет назад точно также хаял неразборные каретки, но потом к ним привык

[Andrey Poluda]

O`K писал(а) Sat, 18 July 2015 07:25

AS писал(а) Fri, 17 July 2015 16:16

Andrey Poluda писал(а) Fri, 17 July 2015 23:27

так что не надо, дети, мне про каретки тут рассказывать

Расскажи страшную-страшную сказку про велосипед-вампир, который питается кровью вело-механиков =)

У Полуды очень субъективный взгляд на железо. Он, в основном, чинит ширпотребные велосипеды (без обид), а топовое гоночное железо ему попадается нечасто. От этого, полагаю, он его побаивается и слегка попинывает. Он 10 лет назад точно также хаял неразборные каретки, но потом к ним привык

Чего мне бояться-то?

Вся история шимано и всяких сантуров-срамов прошла через мои руки с начала 90х когда я работал на рынке у короленко

Кстати, недавно принесли топовый гибрид на хт 91-92 года
весь обвес хт, трубы колумбус, седло брукс - фотки в контактике сейчас выложу. Хотел купить, но владелец упёрся


Вся велоэкзотика, все вилки какие были, все амортизаторы и пр.

Мне не привыкать работать с топовыми железками - это примитивно
Ашанбайки чинить гораздо сложнее ))

Многие нос воротят:
фу - стелс, фу - штерн и пр.
но на таких дрочерах мастерство и шлифуется
так что карбошоссейники стоят у меня дома вперемешку с ашанами Изменено 18 июля 2015 г. пользователем Andrey Poluda

[Andrey Poluda]

AlexCrazy писал(а) Sat, 18 July 2015 00:09

Andrey Poluda писал(а) Fri, 17 July 2015 20:14

вижу специалисты здесь собрались - думаю я, смотря у себя на большую коробку со старыми каретками всех мастей

какой номер на H2 - без разницы
все умирают примерно одинаково
и не от пробега, а от условий эксплуатации

квадрат определённо лучше и дольше служит
причём именно каретки шимано, а не всякие неко на промах

а кто это тут фоточки вконтактике выложил, не подскажешь?

Показать скрытый текст

я вот как-то не могу представить, что надо сделать с интеграшкой, чтобы болгарка понадобилась...

каждый раз когда Фаустус приносит свой велосипед так и хочется воскликнуть "но как, Холмс?!"

[vovan-bolvan]

Спешу сообщить, что 51 каретка больше не выпускается. Ей на смену пришла 52 (которая ставится только на деор и аливию). Разницы между 52 и 70 кареткой я не нашел!
Как могут жить интеграшки долго и счастливо, если нормально крутить по говну, я не могу представить, их либо перебирать каждый месяц, либо пару раз в сезон менять на новые.
Вот неплохой рассказ про х2: http://twentysix.ru/blog/116954.html - там как раз сравнивают 51 и 70. Изменено 18 июля 2015 г. пользователем vovan-bolvan

[Andrey Poluda]

статейка, конечно, хорошая

но наглядно показывает, что все эти холлоутехи- суть одноразовые и недолговечные - как, впрочем, и всё современное

чего-то там выковыривать, переворачивать, перепрессовывать - нет смысла

снял - выкинул - поставил новое

[bank]

Каретка 2016 года HOLLOWTECH II с новой грязезащитой и шариками подшипников большего диаметра, чем SM-BB5700 и SM-BB70 (SM = Small ball bearing)

BB-MT800 (BSA/PF) - XT, SLX, LX
BB-MT500 (только press-fit) - Deore
BB-RS500 (BSA/PF) - Tiagra, Alfine, Cyclocross CX50, Sora, OEM

Интересно сравнить со старыми каретками HOLLOWTECH II, и узнать диаметр шариков (если 7 мм, то им проще найти замену, чем 6 мм)

Изменено 18 июля 2015 г. пользователем bank

[Михалыч Уфимский]

Andrey Poluda писал(а) Sat, 18 July 2015 13:31

но наглядно показывает, что все эти холлоутехи- суть одноразовые и недолговечные - как, впрочем, и всё современное

что, кому то понадобилась вечная игла для примуса? Изменено 18 июля 2015 г. пользователем Михалыч Уфимский

[vovan-bolvan]

Andrey Poluda писал(а) Sat, 18 July 2015 13:31

статейка, конечно, хорошая

но наглядно показывает, что все эти холлоутехи- суть одноразовые и недолговечные - как, впрочем, и всё современное

чего-то там выковыривать, переворачивать, перепрессовывать - нет смысла

снял - выкинул - поставил новое

зато легче и жестче. А многим это и надо, и они готовы менять каретки)
То что гемора при обслуживании у холоутека в разы меньше, факт. Были бы еще промы стандартные а не на 1 мм уже, совсем бы кайф. А плохая грязезащита, как я понимаю, обусловлена конструктивом( странно что еще никто не сколхозил какие нить пыльники-брызговики для х2))))

[Nodens]

vovan-bolvan писал(а) Sat, 18 July 2015 12:58

Как могут жить интеграшки долго и счастливо, если нормально крутить по говну, я не могу представить

раскрою страшную тайну: наиболее опасен для интеграшки высокоскоростной поток говна из-под переднего колеса. Если поставить перед кареткой щиток максимальной ширины которая не мешает шатунам то межсервисные интервалы существенно увеличиваются.

[Михалыч Уфимский]

А ещё владельцами 68мм узлов, можно убрать по одному кольцу с обоих сторон, и на эту толщину что нить наколхозить в виде защиты от грязи...

[vovan-bolvan]

Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 18 July 2015 15:43

А ещё владельцами 68мм узлов, можно убрать по одному кольцу с обоих сторон, и на эту толщину что нить наколхозить в виде защиты от грязи...

оно того не стоит))
кстати..где то здесь уже спрашивал, но забыл/потерял.
кто чем мажет сие нежное место, как подшипники кареток?))) Изменено 18 июля 2015 г. пользователем vovan-bolvan

[Nodens]

vovan-bolvan писал(а) Sat, 18 July 2015 16:14

кстати..где то здесь уже спрашивал, но забыл/потерял.
кто чем мажет сие нежное место, как подшипники кареток?)))

Пробовал мазать литолом, красными соплями и зелёными соплями (шытмано воркжоп грыз), разницы никакой

[vovan-bolvan]

Nodens писал(а) Sat, 18 July 2015 16:26

vovan-bolvan писал(а) Sat, 18 July 2015 16:14

кстати..где то здесь уже спрашивал, но забыл/потерял.
кто чем мажет сие нежное место, как подшипники кареток?)))

Пробовал мазать литолом, красными соплями и зелёными соплями (шытмано воркжоп грыз), разницы никакой

один хрен через два месяца все по новой?))

[Nodens]

vovan-bolvan писал(а) Sat, 18 July 2015 16:46

один хрен через два месяца все по новой?))

ну не настолько всё плохо, обычно я каретку перебираю после весны и после осени т.е. когда грязь засохла или грязь замёрзла. Кстати, после установки щитка она стала хрустеть гораздо реже несмотря на погружения.

[vovan-bolvan]

Nodens писал(а) Sat, 18 July 2015 17:20

vovan-bolvan писал(а) Sat, 18 July 2015 16:46

один хрен через два месяца все по новой?))

ну не настолько всё плохо, обычно я каретку перебираю после весны и после осени т.е. когда грязь засохла или грязь замёрзла. Кстати, после установки щитка она стала хрустеть гораздо реже несмотря на погружения.

логично, что ее губит не столько вода, сколько песок)

[AS]

bank писал(а) Sat, 18 July 2015 14:04

Каретки 2016 года HOLLOWTECH II с новой грязезащитой и шариками подшипников большего диаметра, чем SM-BB5700 и SM-BB70 (SM = Small ball bearing)

BB-MT800 (BSA/PF) - XT

Откуда информация, что шарики больше?
Судя по адаптеру внешний диаметр чашек стал меньше в угоду весу, вряд ли при этом подшипник стал лучше.

С сайта шимано:
SMALL BALL BEARINGS FOR BETTER ROTATION
BETTER SEALING

http://cycle.shimano-eu.com/content/seh-bike/en/home/components1/mountain/deore-xt-8000/bb-mt800.html

[AS]

Andrey Poluda писал(а) Sat, 18 July 2015 13:31

снял - выкинул - поставил новое

При этом, если ставить в угоды стоимость замены на круг, то будет дешевле и проще менять холовтек2, чем квадрат, который:

а) закисает на самом валу
б) срывает резьбы под съемник в шатуне
в) закисает картридж в раме, и при неаккуратном обращении срывает шлиц на нем.

Подо мной квадрат просто сыпался. ISIS, хотя его и ругали за ходимость, уже выдерживал нагрузки.
51-ю каретку я укатал за тысячу. А вот 70-е пока живые. Тысячи по 3 на каждой, где то накатано, на ощупь вращение все еще отличное. А вот 51-я крутилась а заметными рывками.
Изменено 18 июля 2015 г. пользователем AS

[Andrey Poluda]

нет, именно вода

от песка мерзко скрипит, но на езду не влияет
песок глубоко не проникает

а вот вода всё вымывает и заржавливает - пара моек керхером и привет

[Михалыч Уфимский]

У меня ещё был вариант, сделать снизу кареточного узла тавотницу, и через неё заливать масло погуще, а снаружи пусть ручьём выливается)) хотя если замутить войлочные прокладки после паромов, то жизнеспособность в пару раз увеличится..

[bank]

AS писал(а) Sat, 18 July 2015 17:42

bank писал(а) Sat, 18 July 2015 14:04

Каретки 2016 года HOLLOWTECH II с новой грязезащитой и шариками подшипников большего диаметра, чем SM-BB5700 и SM-BB70 (SM = Small ball bearing)

BB-MT800 (BSA/PF) - XT

Откуда информация, что шарики больше?

http://productinfo.shimano.com - BB-MT800 - стоит прочерк на Small ball bearing - но похоже это ошибка и я был не прав на счет шариков других размеров

FC-M677 SLX в комплекте BB-MT800 TL-FC25 TL-FC37 - все идентично с FC-M675 кроме каретки (A = same parts, same material)
FC-M675 SLX в комплекте SM-BB70

SM-BB70 спутили до Deore как SM-BB52, а на его место (XT,SLX,LX) поставили модель BB-MT800 похожую на Ultegra SM-BBR60 XTR SM-BB93 Изменено 18 июля 2015 г. пользователем bank

[urodlivy]

Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 18 July 2015 15:43

А ещё владельцами 68мм узлов, можно убрать по одному кольцу с обоих сторон, и на эту толщину что нить наколхозить в виде защиты от грязи...

Когда-то хотел как-то так поступить

Красным отмечены грязезащитные крышечки.

[Nodens]

Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 18 July 2015 18:34

У меня ещё был вариант, сделать снизу кареточного узла тавотницу, и через неё заливать масло погуще, а снаружи пусть ручьём выливается)) хотя если замутить войлочные прокладки после паромов, то жизнеспособность в пару раз увеличится..

У меня была мысль приделать штуцер под пресс-маслёнку (на подвеске штуцера уже есть, в паре мест штатные, там где не было я сам сделал, очень удобно). Остановило то что смазка выдавит уплотнения. У меня и так когда в процессе сборки чашки выдавливаются избытки смазки, они выдавливают резинку которая стоит между чашкой и пластиковысм вкладышем/пыльником.

оно тонкое и V-образного сечения так что легко выдавливается наружу избытками смазки
У шитмано вроде как резиновых уплотнений нет так что может и покатит.

[AS]

bank писал(а) Sat, 18 July 2015 19:01

- BB-MT800 - стоит прочерк на Small ball bearing - но похоже это ошибка и я был не прав на счет шариков других размеров

FC-M677 SLX в комплекте BB-MT800 TL-FC25 TL-FC37 - все идентично с FC-M675 кроме каретки (A = same parts, same material)
FC-M675 SLX в комплекте SM-BB70

А там http://productinfo.shimano.com/#/spec/2.0/MTB/Bottom%20Bracket%20(HOLLOWTECH%20II)

и для остальных холовтеков тоже Х не стоит, прочерки =)

Из PDF ясно, что каретки взаимно-заменяемые с точки зрения системы.

Относительно MTB/ROAD:
Чашки одинаковые. Я держал в руках 105 каретки, и Тиагру и сравнивал с МТБ. Отличия в пластиковом стаканчике-распорке, он длиннее на МТБ, короче на ROAD версиях, остальное тоже самое.
Маркировка отличается, естественно.

У меня они даже где то валялись, если не выбросил - могу дать на препарацию/сравнение.

TL-FC37 это родной съемник под новую каретку, он чуть меньшего размера, чем старый TL-FC36, в свою же очередь, что бы снимать новые каретки старым съемником выпустили проставку TL-FC25 для TL-FC36, которая увеличивает размер шлица каретки, под старые большие съемники.

Т.е. или стенка чашки стала тоньше, или же стенка осталась такой же, но шары стали еще меньше.
Изменено 18 июля 2015 г. пользователем AS

[Andrey Poluda]

всё идёт к тому, что скоро поставят подшипники прямо в шатуны

кареточная труба будет гладкая внутри и больше диаметром, а вал каретки будет как пивная банка и ещё больше диаметром

в общем: каретки отдельно, как таковой, больше не будет Изменено 18 июля 2015 г. пользователем Andrey Poluda

[Nodens]

AS писал(а) Sat, 18 July 2015 19:51

Т.е. или стенка чашки стала тоньше, или же стенка осталась такой же, но шары стали еще меньше.

шытмано такое шытмано

[dunkelfalke]

я вроде же показывал уже вариант

[Nodens]

dunkelfalke писал(а) Sat, 18 July 2015 20:59

я вроде же показывал уже вариант

прикольно, только смущает что подшипник практически живёт на улице. В обычной каретке несмотря на уплотнение каретки плюс уплотнение самого прома в него попадает вода и иногда песок, а тут он часто будет работать на смеси песка с водой.

[vovan-bolvan]

Andrey Poluda писал(а) Sat, 18 July 2015 20:08

всё идёт к тому, что скоро поставят подшипники прямо в шатуны

кареточная труба будет гладкая внутри и больше диаметром, а вал каретки будет как пивная банка и ещё больше диаметром

в общем: каретки отдельно, как таковой, больше не будет

ну BB30 это итак уже не каретка, а тупо пара подшипников со стопорными кольцами))

[vovan-bolvan]

Михалыч Уфимский писал(а) Sat, 18 July 2015 18:34

У меня ещё был вариант, сделать снизу кареточного узла тавотницу, и через неё заливать масло погуще, а снаружи пусть ручьём выливается)) хотя если замутить войлочные прокладки после паромов, то жизнеспособность в пару раз увеличится..

мне кажется что лучше все-таки колхозить защиту от грязи, чем пихать смазку, ведь нет гарантии что песок и прочее г выйдет из подшипника..

[vovan-bolvan]

AS писал(а) Sat, 18 July 2015 19:51

TL-FC37 это родной съемник под новую каретку, он чуть меньшего размера, чем старый TL-FC36, в свою же очередь, что бы снимать новые каретки старым съемником выпустили проставку TL-FC25 для TL-FC36, которая увеличивает размер шлица каретки, под старые большие съемники.

о..а я все ломал голову что за хрень на картинке:
https://www.bike-components.de/en/Shimano/XTR-Innenlager-SM-BB93-Hollowtech-II-p36039/
но на ней маркировка fc32..

[dunkelfalke]

Nodens писал(а) Sat, 18 July 2015 20:06

прикольно, только смущает что подшипник практически живёт на улице. В обычной каретке несмотря на уплотнение каретки плюс уплотнение самого прома в него попадает вода и иногда песок, а тут он часто будет работать на смеси песка с водой.

это да, он только смазкой защищён. поэтому довольно быстро начинает хрустеть, что действует на нервы, но в принципе безвредно.

[vovan-bolvan]

ProteKtor писал(а) Sun, 19 July 2015 20:30

Andrey Poluda писал(а) Sat, 18 July 2015 13:31

статейка, конечно, хорошая

но наглядно показывает, что все эти холлоутехи- суть одноразовые и недолговечные - как, впрочем, и всё современное

чего-то там выковыривать, переворачивать, перепрессовывать - нет смысла

снял - выкинул - поставил новое

Это не правда. Смысл абивать периодически смазку в холотех очень даже есть, это увеличивает сро службы бодшипников раз в 5. И во втулку и в ролики натяжителя с подшипниками на промах надо набивать смазку.

Это да..но там хотя бы их можно купить в магазине подшипников))

[Михалыч Уфимский]

[quote title=vovan-bolvan писал(а) Sat, 18 July 2015 21:16]AS писал(а) Sat, 18 July 2015 19:51

о..а я все ломал голову что за хрень на картинке:
https://www.bike-components.de/en/Shimano/XTR-Innenlager-SM-BB93-Hollowtech-II-p36039/
но на ней маркировка fc32..

Я такого размера вчера ставил, смотриться смешно))) надо посмотреть что за пром внутри стоит...

[Nodens]

ProteKtor писал(а) Sun, 19 July 2015 20:30

Это не правда. Смысл абивать периодически смазку в холотех очень даже есть, это увеличивает сро службы бодшипников раз в 5. И во втулку и в ролики натяжителя с подшипниками на промах надо набивать смазку.

Ну с точки зрения веломеханика и вправду нет - быстрее каретку поменять, всё равно за новую каретку клиент платит. Ну или приносят на руках байк с уже словившей клина каретой

Если периодически смазывать то шансы словить клина в самый неподходящий момент стремятся к нулю - никакой романтики. За это кстати и не люблю картриджи - пока он там себе тихонько похрустывает, хрен знает что у него внутри творится и когда он наконец клина словит. А в ФСА или в гоночноелицо можно вообще поставить подшипники из нержавейки и забыть про клины как страшный сон. У меня подшипникам из нержавейки в главном шарнире подвески 10 лет а они как новые, хотя судя по заводскому фиксатору ни разу не обслуживались до того как байк попал ко мне (остальные подшипники были зело ржавые и во всех дырах пол-тонны красного мелкого песка так что жизнь у рамы была тяжёлая, ну и судя по побитости гоняли её в хвост и в гриву)

[Михалыч Уфимский]

разбавлю тему: меняю каретку на китай-аналоге-холлутеча, под названием RAID, хорошо что без задней мысли решил померить расстояние на родных чашках, результат налицо:

пошел точить проставочные кольца...

[supersergio]

Михалыч Уфимский писал(а) Mon, 20 July 2015 17:25

разбавлю тему: меняю каретку на китай-аналоге-холлутеча, под названием RAID, хорошо что без задней мысли решил померить расстояние на родных чашках, результат налицо:

пошел точить проставочные кольца...

А можно поподробнее, пожалуйста, какая из них какая, какую ставите?
А то у меня стоковая каретка Prowheel RAID-451-PT стоит, когда-нибудь придется менять. Хочется заранее знать все подводные камни.

[Михалыч Уфимский]

Та чашка что повыше, это от RAID. Что пониже, совместимая с шимано холлоутеч. Пришлось поставить по 1,25мм кольцу с обоих сторон дополнительно.

[bank]

твоя RAID заявлена как совместимая с hollowtech для шоссе (без спейсеров) или для мтб (с 3-4 спейсерами) или универсальная (с 5-6 спейсерами) ?

если мтб - тогда там вместо 1.25 & 1.25 надо ставить справа 2.5мм (слева без спейсера), этот зазор 2.5мм для тех кто ставит защиту цепи

hollowtech ii чашки shimano mtb на 1мм где чем shimano road (точно не помню, что то типа 11мм road и 10мм mtb без учета спейсеров)

пример универсальной - идет 3-4 спейсера 2.5мм и 2 по 0.5мм :

Изменено 21 июля 2015 г. пользователем bank

[Михалыч Уфимский]

bank писал(а) Tue, 21 July 2015 12:44

твоя RAID заявлена как совместимая с hollowtech для шоссе (без спейсеров) или для мтб (с 3-4 спейсерами) или универсальная (с 5-6 спейсерами) ?

Я делал так, чашки + один спейсер 2,5мм + 73мм каретка =100мм
Шимановские чашки +73мм каретка = 95мм

Если я поставлю кольцо, то станет 97,5мм...

Ещё один факт, что у Raid системы, при 50мм чейнлайне, шатуны находятся на разном расстоянии от нижних перьев, поставил СЛХ, стало норм. Визуально левый шатун у СЛХ более отогнут от рамы чем у RAID. Замерил относительно нижней трубы 41мм и 49мм разница, у СЛХ одинаково.. Изменено 21 июля 2015 г. пользователем Михалыч Уфимский

[bank]

hollowtech ii каретки driveline

[WasserWolf]

Andrey Poluda писал(а) Sat, 18 July 2015 13:31

статейка, конечно, хорошая

но наглядно показывает, что все эти холлоутехи- суть одноразовые и недолговечные - как, впрочем, и всё современное...

Спрошу я здесь.

Купил я пару лет назад для гибрида на Чейне старую Деоровскую систему под квадрат (за 600р.).
Всё бы хорошо, но винты, фиксирующие шатуны откручиваются и система начинает адски скрипеть.
В конце концов всё надоело и затянул винты от всей дури (сильнее рукой уже не затянуть). Стало лучше, теперь откручивается только винт одного шатуна, причём менее активно.

Собственно, вопрос - что делать? Затянуть винты ещё сильнее одев трубу на шестигранный ключ? Или намазать фиксатора резьбы?

Менять систему не собираюсь т.к. стоит она на антиукраде с соответствующей навеской уровня от Deore до XT (древних годов выпуска, купленных в основном на Чейне на распродажах за копейки).

Почитал тут про заклинившие каретки на квадрате и ужаснулся. Я ведь, на этом гибриде и в походы ездил (изредка, когда планируемое покрытие преимущественно асфальт). Может и в самом деле грязезащиту сколхозить?

Может быть вместо одного проставочного кольца вырезать шайбу той же толщины и с диаметром отверстия чуть большим, чем диаметр вала. А на вал одеть резиновое кольцо (изнутри) и резиновую шайбочку (снаружи). И обильно намазать туда солидола?

[Folken]

Конечно фиксатор резьбы. Просто так затягивать со всей дури трубой нельзя - болты могут и лопнуть. Но у меня никогда болты шатунов не откручивались, и это безо всяких фиксаторов.

Я отъездил лет 10 с шимановской BB-TS50 и зимой, и летом. Только в озеро не окунал. Она на промах. Никаких проблем вообще, жалко было снимать. А вел был куплен с BB-UN26 (вроде бы), на шарах - г-но полное, забивалась песком и хрустела, приходилось перебирать. Так что квадрат квадрату рознь. Если крутится плавно, не люфтит, не хрустит, значит сальники и так хорошие, чего туда лазить-то.