Про палатки

[Pnechaj]

AlexTrub сказал(а) 7 минут назад:

 На Риске вот недавно кто-то написал, что МСР - середнячок, по крайней мере среди американских контор.

 

ну а что, все правильно писали, и даже очень конкретно писали почему они "ширпотреб":

" палатки MSR это типичный широпотреб в позитивном смысле то есть тот самый товар, в котором для нашего покупателя сошлись в одну точку три момента: немного побольше престижу по сравнению с отечественным, то есть типичный подход - "не нашенское, а крутое западное", не очень дикая цена, и качество туда-сюда, за данную цену вполне сойдет. но конечно же MSR по качеству и репутации совсем не шведский Хиллеберг и даже далеко не немецкий Фауде. кстати палатки MSR у себя в штатах не самые ходовые, если посмотреть их обзоры "

и правильно, с этим и  не поспоришь если имел дело с палатками MSR

Изменено 27 февраля 2018 г. пользователем Pnechaj

[AlexTrub]

Pnechaj сказал(а) 12 минуты назад:

 

ну а что, все правильно писали, и даже очень конкретно писали почему они "ширпотреб":

" палатки MSR это типичный широпотреб в позитивном смысле то есть тот самый товар, в котором для нашего покупателя сошлись в одну точку три момента: немного побольше престижу по сравнению с отечественным, то есть типичный подход - "не нашенское, а крутое западное", не очень дикая цена, и качество туда-сюда, за данную цену вполне сойдет. но конечно же MSR по качеству и репутации совсем не шведский Хиллеберг и даже далеко не немецкий Фауде. кстати палатки MSR у себя в штатах не самые ходовые, если посмотреть их обзоры "

с этим и  не поспоришь если имел дело с палатками MSR

Ничего конкретного тут не написано. В чем качество МСР хуже Вауде? Конуструкция хуже, материал, фурнитура? Какие конкретно претензии к МСР?

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 5 минут назад:

На Риске вот недавно кто-то написал, что МСР - середнячок, по крайней мере среди американских контор.

А что, разве нет? MSR, Marmot и Big Agnes - это вполне себе средний уровень по общемировым меркам. Вот Exped - это уже уровень выше. Vaude тоже выше, но там надо смотреть на конкретную модель (есть и ширпотреб). У Hilleberg и Fjallraven ширпотреба в линейках просто нет.

Pnechaj сказал(а) 5 минут назад:

MSR по качеству и репутации совсем не шведский Хиллеберг

А мне как раз повезло попасть на бракованный Хиллеберг. Хоть я и остался в плюсе, но всё же китайцы себе таких косяков при раскройке не позволяют!

[Pnechaj]

AlexTrub сказал(а) 14 минуты назад:

эта фразазвучит так, как будто натянуть можно только со штырьками. Если люверсы удобнее в использовании, и с ними можно все натянуть не хуже, то все-таки становится непонятно в чем смысл конструкции со штырьками

 

эк вы батюшка смысл-то выворачиваете себе с пользой

если нервный, поди успокойся

а то понимешь руками ему чего-то не натянуть так он развел тут бодягу на многих форумах - типа, промблем у меня

ему что напишешь, так он лишь бы нахамить

Изменено 27 февраля 2018 г. пользователем Pnechaj

[Pnechaj]

VORON сказал(а) 6 минут назад:

У Hilleberg и Fjallraven ширпотреба в линейках просто нет.

 

 

у ширпортреба там просто нет возможности образоваться

потому что характерной чертой ширпотреба является удобоваримая для широких масс стоимость продукта

а у Hilleberg и Fjallraven там стоимость ого-го

[Kimber1]

Pnechaj сказал(а) 35 минут назад:

тот факт, что лямка натягивается ПОСЛЕ натягивания дуги на штырь, и этим самым ещё больше увеличивает натяжение тента, говорит о том что есть ЗАПАС натяжения, и что не надо бояться сломать дугу. то есть: после якобы "страшного насилия над собой и чудовишного изнуряющего уродования" при натягивании дуги на штырь, оказывается, есть ещё возможность еще больше натянуть всю систему, опаньки ах вот оно как михалыч. ))

Косяк он и есть косяк: ставить такую палатку неудобно. Зимняя палатка, которую не поставить в перчатках - объективно дурь, что бы Вы там ни говорили. Карманы для дуг из сетки, без косого среза для удобства вставки или полотнище входа, ложащееся вниз при открывании, по Вашей логике вообще не стоят внимания, "фсё прекрасно". А я палатки с такими косячками не употребляю для экстрима.

[AlexTrub]

Pnechaj сказал(а) 16 минут назад:

 

эк вы батюшка смысл-то выворачиваете себе с пользой

если нервный, поди успокойся

а то понимешь руками ему чего-то не натянуть так он развел тут бодягу на многих форумах - типа, промблем у меня

ему что напишешь, так он лишь бы нахамить

В чем вы видите хамство? В том что мне непонятен смысл конструкции со штырьками?

Если у меня есть вопрос, задаю его где хочу, или у вас надо разрешение спросить? Вас никто не заставляет в моих обсуждениях участвовать, если они вас так раздражают. С чего вы взяли, что я не спокоен, это для меня тоже загадка

[VORON]

Pnechaj сказал(а) 4 минуты назад:

а у Hilleberg и Fjallraven там стоимость ого-го

Ширпотреб выпускать никто не мешает. У Вауде есть палатки и за 200 евро, и за 1000 евро.

Возвращаясь к Vaude Mark L 3P. Когда в конструкции используются дуги не от фирмы DAC и ткань тента 30D с силиконовым покрытием только с одной стороны, то могут возникнуть серьезные вопросы в плане живучести такой палатки в условиях 3-месячного похода. Те же ребята из Хиллеберга для подобных походов однозначно рекомендуют "черную" серию.

[Pnechaj]

Kimber1 сказал(а) 12 минуты назад:

Косяк он и есть косяк: ставить такую палатку неудобно

 

косяк конкретно в случае палатки AlexTrub, скопипастить наши толком не смогли как всегда

но в самой системе "штырь, вставляемый в торец дуги" нет косяков

известно только что требуется натягивать с большой силой.

своими глазми видел как человек в одиночку ставил Фауде Спейса, никаких проблем он не испытал, только с усилием медленно нагнул дугу, надел на штырь и затянул лямку

и все

а все остальное - это обычный бздешь тролей в форумах (которые фантазируют о снаряге которую и в руках не держали)

Изменено 27 февраля 2018 г. пользователем Pnechaj

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 28 минут назад:

А что, разве нет? MSR, Marmot и Big Agnes - это вполне себе средний уровень по общемировым меркам. Вот Exped - это уже уровень выше. Vaude тоже выше, но там надо смотреть на конкретную модель (есть и ширпотреб). У Hilleberg и Fjallraven ширпотреба в линейках просто нет.

А мне как раз повезло попасть на бракованный Хиллеберг. Хоть я и остался в плюсе, но всё же китайцы себе таких косяков при раскройке не позволяют!

Ну хотелось бы услышать конкретные критерии, по которым распределяются эти уровни. Например легко объяснить, почему большинство из наших производителей находятся уровнем ниже. Это либо ненадежность (бОльшая вероятность поломки молний, текущие швы и т.д.), либо просто некая топорность, т.е. нет продуманности мелких деталей, которая обычно бывает на западе (типа разметки дуг разным цветом для удобства сборки). Может к геометрии какие-то замечания еще можно придумать.

А по каким критериям МСР будет ниже Хиллеберга? Тем более если даже у последнего брак бывает

Изменено 27 февраля 2018 г. пользователем AlexTrub

[AlexTrub]

Pnechaj сказал(а) 15 минут назад:

косяк конкретно в случае палатки AlexTrub, скопипастить наши толком не смогли как всегда

но в самой системе "штырь, вставляемый в торец дуги" нет косяков

известно только что требуется натягивать с большой силой.

своими глазми видел как человек в одиночку ставил Фауде Спейса, никаких проблем он не испытал, только с усилием медленно нагнул дугу, надел на штырь и затянул лямку

На Риске человек писал, что у него именно с Вауде возникли проблемы, после чего он решил ее не покупать. А у меня раз на раз не приходится, иногда легче получается. Я в этой теме выше это уже подробно описывал. Может и у вашего человека были бы сложные моменты, если бы он собирал в -30 и ткань на палатке немного по-другому расположилась бы.

 

Pnechaj сказал(а) 18 минут назад:

а все остальное - это обычный бздешь тролей в форумах (которые фантазируют о снаряге которую и в руках не держали)

А у вас какой опыт использования Вауде Спейса или Редфокс Эксплорера?

[AlexTrub]

Kimber1 сказал(а) 32 минуты назад:

А я палатки с такими косячками не употребляю для экстрима.

Но выбора-то особо нет, если нет заоблачных средств. Когда выбирал палатку, все перерыл, но двушек с аналогичной ветроустойчивостью практически нет. Конечно у Хиллеберга можно пару моделей найти, но это все же слишком дорого

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 2 минуты назад:

А по каким критериям МСР будет ниже Хиллеберга? Тем более если даже у последнего брак бывает

В основном, используемые материалы и конструкция. Так сложилось, что производители верхнего диапазона используют для тентов нейлон, просиликоненный с 2 сторон, и применяют конструкцию с внешним каркасом. MSR сейчас делает палатки либо топорные и дубовые, либо ультралайт, за который страшно. Есть нарекания на качество у MSR: то швы текут, то детали просто отклеиваются от тента. У меня была палатка Marmot - по топорности и непродуманности она уделывала многие российские, для меня это был очень неприятный сюрприз после MSR Hoop.

Еще надо понимать, что американцы делают палатки для себя, и у них модели обычно либо для субтропиков, либо для гор выше линии леса. С моделями для умеренного климата - проблема. У шведов, немцев и прочих европейцев с этим гораздо лучше.

Кстати, мне из последнего понравились 3,5-сезонные палатки Big Agnes:

• https://www.bigagnes.com/Copper-Spur-HV2-Expedition
• https://www.bigagnes.com/Copper-Spur-HV-3-Expedition

Vaude у меня не было, сам я про них ничего плохого сказать не могу (только пересказать чужую критику), кроме того, что на нижних и средних моделях используются дуги без роду-племени и тент с ПУ покрытием.

[Pnechaj]

AlexTrub сказал(а) 29 минут назад:

А у вас какой опыт использования Вауде Спейса или Редфокс Эксплорера?

точно такой же, как у вас, но только наоборот:

с Редфокс Эксплорером - никакого

с Фауде Спейс несколько ночей в чужой палатке

если б знал какие там гигантские проблемы, то присмотрелся бы внимательно,

но точно помню что человек насаживал дугина штырь одним движением, хотя и подгибал дугу.

ЗЫ

а чо вы так упорно и упёрто везде  называете фирму вместо "Фауде" -  Вауде?

непорядок, товарищ - почитайте в немецкой Википедии, там в тексте уже во втором слове дана транскрипция показвающая как произносить

https://de.wikipedia.org/wiki/Vaude

Изменено 27 февраля 2018 г. пользователем Pnechaj

[VORON]

Pnechaj сказал(а) 6 минут назад:

а чо вы так упорно и упёрто везде  называете фирму вместо "Фауде" -  Вауде?

Это из той же серии, что Лондон называть "Ландэн", Ягуар - "Джагуа", США - "ЮЭсЭй" или "Юнейтд Стейтс о Эмэрикэ".

[Pnechaj]

VORON сказал(а) 10 минут назад:

Это из той же серии, что Лондон называть "Ландэн", Ягуар - "Джагуа", США - "ЮЭсЭй" или "Юнейтд Стейтс о Эмэрикэ".

 

не смешите, это из той же оперы, когда совковые гопники ракету Фау-2 называли "В-2" - https://ru.wikipedia.org/wiki/Фау-2

 

насчет основополагающей разницы штатовских и европейских палаток писалось здесь - http://www.kombrig.net/snar-hilleberg-staika.htm#americantents

кстати там неслучайно в качестве илюстраций к этой теме приведены фотки MSR и Vaude

Изменено 27 февраля 2018 г. пользователем Pnechaj

[AlexTrub]

Pnechaj сказал(а) 12 минуты назад:

точно такой же, как у вас, но только наоборот:

с Редфокс Эксплорером - никакого

с Фауде Спейс несколько ночей в чужой палатке

Это не такой же как у меня. Я так понимаю, что вам не доводилось многократно в одиночку ставить Вауде в разных погодных условиях.

[VORON]

Pnechaj сказал(а) 4 минуты назад:

не смешите, это из той же оперы, когда ракету Фау-2 называют "В-2" - https://ru.wikipedia.org/wiki/Фау-2

Исторически сложилось, что Фау-2 называют именно так. Уверен, многие русскоязычные считают, что она на самом деле называется Fau-2. 

Для русскоязычного (да и англоязычного) человека Vaude наиболее логично произносить на "В", а не "Ф". Если вам нравится блистать знанием немецкой фонетики, вас за это никто критиковать не будет.  

[Pnechaj]

AlexTrub сказал(а) 29 минут назад:

вам не доводилось многократно в одиночку ставить Вауде в разных погодных условиях.

 в чем проблема? желание обратить внимание всех на слабость своих рук?

еще раз повторяю: чувак ставил палатку в одиночку, проблем не было, я это видел

вы слишком зафиксированы на своих "промблемах"

вставье наконец свои карабины и успокойтесь, лягьте, попейте чайку..

 

 

VORON сказал(а) 21 минуту назад:

  1) Исторически сложилось, что Фау-2 называют именно так. Уверен, многие русскоязычные считают, что она на самом деле называется Fau-2.  

 

2) Если вам нравится блистать знанием немецкой фонетики, вас за это никто критиковать не будет.  

1)  буква "V" в немецком языке называется "фау"

и все слова, в которых эта буква на первом месте, пишутся по русски  с "ф" на первом месте

2) не, мне просто нравится называть фирму так, как она называется а не так как ее называет необразованная масса

кстати среди альпинистов Риска говорят "Фауде", AlexTrub там был единственный кто писал "Вауде"

 

 

Изменено 27 февраля 2018 г. пользователем Pnechaj

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 23 минуты назад:

В основном, используемые материалы и конструкция. Так сложилось, что производители верхнего диапазона используют для тентов нейлон, просиликоненный с 2 сторон, и применяют конструкцию с внешним каркасом. MSR сейчас делает палатки либо топорные и дубовые, либо ультралайт, за который страшно. Есть нарекания на качество у MSR: то швы текут, то детали просто отклеиваются от тента. У меня была палатка Marmot - по топорности и непродуманности она уделывала многие российские, для меня это был очень неприятный сюрприз после MSR Hoop.

Хм, интересно. не ожидал, что у МСР могут швы течь. А у них нет деления на нижний, средний и прочий уровни?

Палатки для гор выше линии леса меня как раз интересовали бы. Но у МСР не нашлось ничего подходящего. Внимательно рассмотрел Access, который позиционируется как зимняя палатка, но у него почти вертикальная стенка, следовательно никакая ветроусточивость

VORON сказал(а) 29 минут назад:

Кстати, мне из последнего понравились 3,5-сезонные палатки Big Agnes:

• https://www.bigagnes.com/Copper-Spur-HV2-Expedition
• https://www.bigagnes.com/Copper-Spur-HV-3-Expedition

Что-то тент высоковато от земли. Не, если разбогатею, то возьму Хиллеберг Унну, она мне очень нравится ))

добавлено 4 минуты спустя

Pnechaj сказал(а) 2 минуты назад:

 в чем проблема? желание обратить внимание всех на слабость своих рук?

еще раз повторяю: чувак ставил палатку в одиночку, проблем не было, я это видел

вы слишком зафиксированы на своих "промблемах"

вставье наконец свои карабины и успокойтесь, лягьте, попейте чайку..

Может вы перестанете указывать, что мне делать? Вам стопятьсотый раз напомнить, что такая проблема не только у меня? Если вам не нравится тема зачем в нее лезть? Тем более что сами не ходили в одиночку с такой палаткой и подходите под свое же определение тролля. Понаблюдали за каким-то чуваком и теперь надо всех жить учить? У меня была пара случаев, когда сборка довольно легко получилась, и что? Причем пишу я об этом уже в третий раз

[VORON]

AlexTrub сказал(а) Только что:

Хм, интересно. не ожидал, что у МСР могут швы течь.

Ну, можешь сам попереводить: https://drive.google.com/file/d/0B17jT4Rhg7N0MDA3bHdqYlFfLW8/view?usp=sharing

AlexTrub сказал(а) 2 минуты назад:

А у них нет деления на нижний, средний и прочий уровни?

Скорее у них есть деление на тяжелые дубовые палатки, ультралайт и совсем уж гей-лайт. А между дубовыми и ультралайтом - провал. Мне в этом плане чем нравятся Хиллэбэк и Fjallraven, что у них вся модельная линейка находится как раз в этом диапазоне.

[Pnechaj]

AlexTrub сказал(а) 9 минут назад:

Не, если разбогатею, то возьму Хиллеберг Унну, она мне очень нравится ))

 

+

а вот это поддержу

Hilleberg Unna из однушек вероятно если не саме лучшее на сегодня то по крайней мере одно из самых лучших

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 1 минуту назад:

Ну, можешь сам попереводить: https://drive.google.com/file/d/0B17jT4Rhg7N0MDA3bHdqYlFfLW8/view?usp=sharing

Скорее у них есть деление на тяжелые дубовые палатки, ультралайт и совсем уж гей-лайт. А между дубовыми и ультралайтом - провал. Мне в этом плане чем нравятся Хиллэбэк и Fjallraven, что у них вся модельная линейка находится как раз в этом диапазоне.

Я не говорил, что не верю про швы, просто неожиданно

Надо будет еще раз их линейку пересмотреть ради любопытства. Странно, что их дубовые модели меня не заинтересовали, не могут же они быть дубовее Эксплорера. Но какие-то причины значит были, гляну попозже

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 3 минуты назад:

Странно, что их дубовые модели меня не заинтересовали

Очень много сетки.

[Kimber1]

Комбриг туристил в Альпах, среднегорье по сути. Ни полярного, ни высотного, ни опыта длительных автономов у него нет, я не вижу причин ссылаться как на истину в последней инстанции на дайджесты каталогов зарубежных производителей от модного блогера.

[Pnechaj]

Kimber1 сказал(а) 19 минут назад:

Ни полярного, ни высотного, ни опыта длительных автономов у него нет,

 

ты конечно хочешь сказать что крутой опыт есть у тебя

а у меня как человека много хоядщего в походы, в том числе и зимой уже давно сложилось впечатление что именно у тебя нет никакого опыта.

по крайней мере твое употребление слова "экстирм" в его разных формах говорит об этом , то есть вобще не говорит не о чем, потому что непонятно что оно у тебя означает )) Комбриг единственный в рунете у кого достаточно большой опыт как походов так и снаряжения к этим походам

иначе бы его не уважали как профи с риска так и прозводители и продавцы. в все остальные "писатели" всегда пишут по принципу "а у меня есть это, а у меня есть и это", а фотки "этого" дают только с сайтов производителей.

так что я лучше инфу читать буду у того кто разбирается, а не у какого-то псевдовелосипедиста

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 27 минут назад:

Комбриг туристил в Альпах, среднегорье по сути. Ни полярного, ни высотного, ни опыта длительных автономов у него нет, я не вижу причин ссылаться как на истину в последней инстанции на дайджесты каталогов зарубежных производителей от модного блогера.

С козырей зашёл. )))

[AlexTrub]

Pnechaj сказал(а) 14 минуты назад:

 

ты конечно хочешь сказать что крутой опыт есть у тебя

а у меня как человека много хоядщего в походы, в том числе и зимой уже давно сложилось впечатление что именно у тебя нет никакого опыта.

Опыт Кимбера как раз хотя бы частично всем известен, в отличие от вашего:

http://velopiter.spb.ru/rep/chukotka/report.html

http://velopiter.spb.ru/club/mongolia2016-report.html

[Pnechaj]

VORON сказал(а) 19 минут назад:

С козырей зашёл. ...

сказал человек прославившийся тем что все высказаваемые им мысли есть пересказывание текстов Комбрига )))

 

добавлено 3 минуты спустя

AlexTrub сказал(а) 9 минут назад:

Опыт Кимбера как раз хотя бы частично всем известен

 так писал бы тогда свои  месяги внятно, а то такое впечатление что мысли запутаны, поди просеки что человек сказать хотел

вот и со3дается впечатление что чувак ни в зуб ногой и ночо не знает

очень напоминает одного украинского самоделкина - делает неплохую снарягу а толком описать ее ну никак, каша из слов какая-то ))

 

 

Изменено 27 февраля 2018 г. пользователем Pnechaj

[AlexTrub]

Pnechaj сказал(а) 6 минут назад:

так писал бы тогда свои  месяги внятно, а то такое впечатление что мысли запутаны, поди просеки что человек сказать хотел

вот и со3дается впечатление что чувак ни в зуб ногой и ночо не знает

очень напоминает одного украинского самоделкина - делает неплохую снарягу а толком описать ее ну никак, каша из слов какая-то ))

Мне его посты кажутся предельно ясными, хотя и бывает, что я в чем-то не согласен. А вот в ваших постах суть часто затрудняюсь уловить. На тему тех же штырьков уже столько букв не поленились написать, а по делу ничего. Ну либо я чего-то не понял в ваших мыслях, но кроме слабости рук и вспомнить нечего. По поводу рук кстати, давайте на скалодроме встретимся, посмотрим у кого руки слабее

[Pnechaj]

AlexTrub сказал(а) 5 минут назад:

 По поводу рук кстати, давайте на скалодроме встретимся, посмотрим у кого руки слабее

не получится у тебя. я риал Спайдермэн, я всех рву как Тузик грелку

пока ты только одну ногу задерешь я обегу вокруг тебя 7 раз и 9 раз натяну дуги Редфокс Эксплорера на твой .... штырёк

бушь знать как со Спайдермэном тягатся

[Kimber1]

VORON сказал(а) 34 минуты назад:

С козырей зашёл. )))

Это я в основном к тому, что палаток отечественных производителей и китайских подделок в обзорах нет. А как раз эти изделия можно оценить только опытным путем, у наших в описаниях, а у китайцев и на фотках часто неправда.

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 3 минуты назад:

Это я в основном к тому, что палаток отечественных производителей и китайских подделок в обзорах нет. А как раз эти изделия можно оценить только опытным путем, у наших в описаниях, а у китайцев и на фотках часто неправда.

Ну хорошо, кто-то вдумчиво пару-тройку сезонов использовал палатку, наконец написал реальные впечатления о ней, полученные опытным путём. Только за это время у российского производителя сменился поставщик материалов и комплектующих, китайский перешел на выпуск плюшевых игрушек, а американский сменил модельную линейку. Получается, что отзыв актуален разве что для клиентов Авито.

Я так попал с Хиллебергом: на сайте фотки зеленой палатки, в отзывах тоже зеленая, а фактически ткань почти чёрная. Упс, пару лет назад поставщик сменился.

Ожидания:

 

Реальность:

 

[Kimber1]

Основные особенности можно понять сразу, достаточно в магазине палатку поставить. Это хилый берг надо год тестировать, чтобы что-то отличное от каталога написать, а про палатку фирмы "снаряжение" или "триал-спорт ляо-сяо" нигде никакой информации, даже у производителя.

[VORON]

Pnechaj сказал(а) 48 минут назад:

так писал бы тогда свои  месяги внятно, а то такое впечатление что мысли запутаны, поди просеки что человек сказать хотел

Мысль в целом простая и понятная: вы все (и Комбриг тоже) ничего не понимаете в палатках, снаряжении и велотуризме.  Понимает только тот, кто прошёл поход по полюсу с длительным автономом.

[Pnechaj]

VORON сказал(а) 9 минут назад:

Мысль в целом простая и понятная: вы все (и Комбриг тоже) ничего не понимаете в палатках, снаряжении и велотуризме.  Понимает только тот, кто прошёл поход по полюсу с длительным автономом.

++

ну наконец-то правильная мысль )) все правильно, так оно и есть, но только одно добавление: а этому, который прошёл поход по полюсу с длительным автономом, тяжелым походом мысли перепутало так что он их и выразить толком не может

ах вот оно в чем дело-то..

[Kimber1]

VORON сказал(а) Только что:

Мысль в целом простая и понятная: вы все (и Комбриг тоже) ничего не понимаете в палатках, снаряжении и велотуризме.  Понимает только тот, кто прошёл поход по полюсу с длительным автономом.

Не так. Кто прошел к полюсу, понимает что нужно для полюса; альпинист-высотник отметит критичные моменты для восхождения; кто прожил в палатке 80 дней, отметит как ведет себя палатка при длительном ежедневном использовании. И это разные люди.

Я, например, теперь могу сказать, что фоточка Hilleberg Unna под деревом в пустыне некое лукавство, без юбок в пустыне делать нечего )))

[Mih-mih]

Скрытый текст

Гражданин с веломании-адепт-Комбрига добрался и сюда?

 

[VORON]

Kimber1 сказал(а) Только что:

без юбок в пустыне делать нечего )))

Их наверно обкапывают по периметру, когда ожидается сильный ветер.

[Kimber1]

VORON сказал(а) 12 минуты назад:

Kimber1 сказал(а) 15 минут назад:

без юбок в пустыне делать нечего )))

Их наверно обкапывают по периметру, когда ожидается сильный ветер.

Не вариант, песок улетает гораздо быстрее снега и течет почти как вода, 30 градусов уклона максимум, чего можно добиться, и то на короткое время. Плюс много мест с твердой глинистой или каменистой почвой, но песок над такими местами несет почти с такой же интенсивностью, как и над эргами. Тент до земли поможет, но недолго, вокруг препятствий очень быстро образуется микрорельеф. Внутренняя палатка пропускает мелкий песочек, даже если сетки нет.

Изменено 27 февраля 2018 г. пользователем Kimber1

[Puzirik]

Pnechaj сказал(а) 2/27/2018 в 13:01:

++

ну наконец-то правильная мысль )) все правильно, так оно и есть, но только одно добавление: а этому, который прошёл поход по полюсу с длительным автономом, тяжелым походом мысли перепутало так что он их и выразить толком не может

ах вот оно в чем дело-то..

Он мысли выражает(и излагает письменно) вполне себе хорошо. На сумбур и непонятность твоего изложения, выше,  уже обращали внимание. 

[Arigato]

Одноместная палатка Tramp Bicycle Light

В интернете периодически попадаются обзоры, восхваляющие эту палатку. Дешевая, легкая, компактная, в общем, супер палатка! Но так ли оно на самом деле? Давайте разберемся и проведем сравнение.

Привету в качестве альтернативы свою палатку, используемую в основном для одиночных походов, но иногда и для двоих.

Использую палатку Alaska Трек 2 - видеообзор.

Сравним Tramp Bicycle Light - Alaska Trek 2.
Цена (текущая): 4100 руб - 3490 руб
Вес: 2,25 кг - 2,49 кг.
Вместимость: одноместная - двухместная.
Тамбур: отсутствует - присутствует.
Водостойкость: есть - есть. Совершенно не важны те цифры, что дает производитель. Трек 2 испытан во множестве походов - не промокает при сильном продолжительном ливне, за исключением одного косяка, о котором сказано в видео.
Ветроустойчивость: нет штормовых оттяжек - 4 штормовые оттяжки.
Тепло: внутренняя палатка продуваемая сетка - внутренняя палатка держит тепло.

Заменой на алюминиевые дуги (+885 руб) и алюминиевые колышки (+666 руб) снизил вес палатки Alaska Trek 2 до чуть менее 2 кг.

И так, что имеем. Примерно одинаковые цены и веса. При этом в Трек 2 спокойно помещается 2 человека (ширина внутреннего пространства 120 см), а одному вообще комфортно, Трамп чисто на одного впритык. Трек 2 имеет вместительный тамбур, куда можно убрать даже рюкзак, но у него и внутри полно места, Трамп - все вещи придется пихать во внутреннюю и без того небольшую палаточку или оставлять на улице с риском промочить.

И сравнение двух этих палаток в реальных условиях эксплуатации - поход в горы на 8 дней, высоты в районе 3000 м, все прелести погоды, вроде тумана, дождя, низкой температуры, ветра. Видео похода: Кавказский заповедник, район горы Магишо, поход на учет туров и серн.

Фото палаток:

Слева - Трек 2, посредине - Трамп. По итогу похода палатка Трек 2 выдержала на отлично. Палатку Трамп использовал товарищ из Крыма, но Кавказ это не Крым. Он каждую ночь жутко мерз, его палатка продувалась со всех сторон, рюкзак клал рядом с палаткой и накрывал полиэтиленом (тамбура же нет), в итоге все вещи мокрые, что еще добавляет кайфа от перемерзания. В конечном итоге ему пришлось делать так:

Надеюсь, понятно, где тут палатка Трамп?

В остальных двух палатках народ чувствовал себя совершенно комфортно, вещи сухие. А этот бедолага мучился весь поход, по итогу похода переморозил внутренние органы и попал в больничку.

P.S. Третья палатка на фото - Нормал, полутораместная. Места чуть меньше, чем в Трек 2, вес примерно такой же (в районе 2 кг), по характеристикам не хуже.

[Kimber1]

Arigato сказал(а) 29 минут назад:

В остальных двух палатках народ чувствовал себя совершенно комфортно, вещи сухие. А этот бедолага мучился весь поход, по итогу похода переморозил внутренние органы и попал в больничку.

Ну не надо уж так-то, ржака да и только, никакого доверия к рекламе нет, весь опус насмарку. ))) Летом на той тропе переморозить внутренние органы и без палатки крайне затруднительно, ну если только специально спать голышом в ручьях.

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 19 минут назад:

Летом на той тропе переморозить внутренние органы и без палатки крайне затруднительно, ну если только специально спать голышом в ручьях.

Не надо говорить за все организмы! При плюсовой температуре можно от переохлаждения даже помереть, если не повезет.

[vik_q]

Arigato сказал(а) 52 минуты назад:

Заменой на алюминиевые дуги (+885 руб) и алюминиевые колышки (+666 руб) снизил вес палатки Alaska Trek 2 до чуть менее 2 кг.

тут моя логика совсем сломлена. Притащить с али дуги, и при этом не притащить оттуда палатку от naturehike которая стоит столько же, а весит килограмм... ну прям очень странно.

[Михалыч Уфимский]

Arigato сказал(а) 3 часа назад:

Одноместная палатка Tramp Bicycle Light

Надеюсь, понятно, где тут палатка Трамп?

Ну у tpamp'а есть палатка bike 2, которая на 100гр тяжелее этой. И опять же по сезонности, если на условно летнюю палатку(сетка везде кроме дна палатки), например прошить к тенту юбку, то эксплуатационный режим увеличится. Например с фритаймом ультралайт, как у меня,  парень пришил снеговую юбку и сходил на Эльбрус.

[Pnechaj]

Arigato сказал(а) 3 часа назад:

А этот бедолага мучился весь поход, по итогу похода переморозил внутренние органы и попал в больничку.

на Ганзе уже и подробности сообщили: "попал в больничку и там умер, не приходя в сознание".

RIP

))

Изменено 13 марта 2018 г. пользователем Pnechaj

[Arigato]

Kimber1 сказал(а) 3 часа назад:

Ну не надо уж так-то, ржака да и только, никакого доверия к рекламе нет, весь опус насмарку. ))) Летом на той тропе переморозить внутренние органы и без палатки крайне затруднительно, ну если только специально спать голышом в ручьях.

Во-первых, на счет рекламы вы явно ошиблись. Во-вторых, условия явно не представляете. Летом на тех высотах по ночам морозы бывают, -5 запросто. Нам еще повезло, морозов не было, но в районе нуля было. С учетом постоянных дождей, туманов, сильного ветра - ничего удивительного.

 

Но дело ваше, я никому ничего доказывать не собираюсь. Просто поделился опытом. Хотите, идите на 3000 в палатке Tramp Bicycle Light, но я не советую.

[Kimber1]

Arigato сказал(а) 6 часов назад:

Во-первых, на счет рекламы вы явно ошиблись. Во-вторых, условия явно не представляете. Летом на тех высотах по ночам морозы бывают, -5 запросто. Нам еще повезло, морозов не было, но в районе нуля было. С учетом постоянных дождей, туманов, сильного ветра - ничего удивительного.

 

Но дело ваше, я никому ничего доказывать не собираюсь. Просто поделился опытом. Хотите, идите на 3000 в палатке Tramp Bicycle Light, но я не советую.

А меня вот удивляет, прожил в Красной Поляне 18 лет и ни разу летом в горах таких жутиков не наблюдал ))) Одно лето на "тех высотах" пробыл безвылазно с начала июня по конец августа (самолет упавший в заповеднике искали), вода ни разу в посуде не замерзала, в основном +10 ночью, +5 ну очень редко бывает.

На 3 000 я ходил школьником с перкалевой палаткой, спальником на ватине и вообще без коврика (не придумали их). Ещё был случай в августе умный дядя забросил на вертолете школьников на 2800 в зарницу поиграть, а они в облаке заблудились и кто на ледник вышел, кто на скалы, мальчик трое суток шел по реке до жилья. Мой отец их снимал со скал двое суток, спускался на подвесном кресле с вертолета К-28. Погибла одна девочка, провалившись в трещину на леднике, остальные внутренние органы не повредили, а были совсем без палаток.

Изменено 13 марта 2018 г. пользователем Kimber1

[zandor]

Так, трамп бисайкл лайт моя палатка такая же. Пришил юбку к ней, ночевал в вологодской в -4, холодновато было, но я всегда принимал меры, шапка, шарф, теплый спальник брал когда минус был, норм.

 

Юбку из легкого материала пришить непроблема, немного лишь увеличивается обьем, но все равно вес этой палатки запределен, она же однушка. Может действительно подумать о натурхайк, а то задолбался таскать тяжесть 2.2 кг

 

А колышки сделал из алю уголка болгаркой и пассатижами делается элементарно, весят околонуля.

Стойки тоже сделал из алю трубки 8 из стройгипера. Соединители из трубки поболее вырезал и склеил жидкими гвоздями настоящими. Норм вышло гораздо легче стеклопластиковых второй год полет отличный.

Еще почему делал дугу потому что родная от трамп дико длинная в сложенном состоянии. Я увеличил колво колен и уменьшил длину, счас стало отлично.

 

Было дело както забывал дуги, тож не проблема, из ивовых веток делалась дуга, да, выходило неэстетично но работало прекрасно.

 

На велопитерском нг ночевал в ней в -10 наверное самый рекорд это был для нее. Норм, все утепление из дома взял и спал в тепле. Снежком юбку закидывал и норма.