Про палатки

[ache]

VORON сказал(а) 13.3.2017 в 10:30:

Посмотри видео по 2 ссылкам чуть выше. Там показано, как элементарно пихать и выпихивать дуги из кармашков. У моей легкой палатки вытаскивать дугу из кармашка почему-то еще проще. Видимо, силикона внутри не пожалели. Практически одним движением делается.

 Плюс после порванного тента у своего Big Agnes я не люблю палатки, которые требуют оттяжек, чтобы тент не лип к внутреннику. Как раз у полубочек оттяжки не нужны - только 4 колышка по углам.

 

чего-то я не пойму, как в этом новом интерфейсе форума цитату распополамить)

 

посмотрел я видео. не увидел принципиальных различий с моим методом. и ткань вроде тоже силиконка. однако ж на практике возникает ощущение, что это страшно неудобно, по сравнению с крючочками. Крючки крючкам тоже рознь: железные примерзающие нормаловские -- полный мрак, у фауде так-сяк, а вот это -- вещь:

http://www.mont.com.au/media/catalog/product/cache/3/thumbnail/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/f/i/firefly-2015-ridgepole-clip.jpg

 

в Copper Spur не нужны оттяжки, чтобы не липло. если только две совсем коротенькие по 5-10 см по низу тента в двух местах. А с тем порванным тентом, НЯП, палатка была не виновата --- виноват был невнимательный учаснег ))

 

[VORON]

ache сказал(а) 19 минут назад:

посмотрел я видео. не увидел принципиальных различий с моим методом. и ткань вроде тоже силиконка. однако ж на практике возникает ощущение, что это страшно неудобно, по сравнению с крючочками.

Ну, я 10 лет пользовался крючками от Пика (там не крючки, а Т-образные петельки), Салевы, MSR, Big Agnes, Marmot. Теперь у обоих палаток карманы. Не испытываю ни малейших неудобств с ними, даже наоборот, есть определенные удобства - например, не нужно бегать вокруг палатки, втыкая дуги во все глазки, и отслеживая, чтобы ничего не вылетело. Более того, дуги закрыты от окружающей среды и от конденсата изнутри, поэтому зимой они не смерзаются, если только не намочить их перед установкой. У прошлых палаток обледеневшие дуги поутру были реальной проблемой.

Кстати, у MSR обнаружилась секретная палатка Hubba Tour 2, позиционируется для велопоходов:

Внешние дуги, весит всего 2,5 кг. Но ткань ультралайтовая (30D пол, 20D тент). Находится только на немецком сайте.

[VORON]

ache сказал(а) 14 часа назад:

А с тем порванным тентом, НЯП, палатка была не виновата --- виноват был невнимательный учаснег ))

Все же конструкция палатки поспособствовала. Оттяжка крепилась посреди огромного куска сверхлегкой ткани, а усиление представляло собой нашлепку из такой же ткани размером с пятак. Напомню:

Если бы оттяжка крепилась на действительно крупный "язык" ткани, или лучше на шов, или еще лучше - на дугу, то тогда навряд ли бы так вышло. Например, у новой BA Slater уже сделано гораздо более грамотно - оттяжка крепится на шов.

ache сказал(а) 14 часа назад:

в Copper Spur не нужны оттяжки, чтобы не липло

Это же еще более хлипкая ткань, чем у нас была! С ребенком это не вариант.

Странно, что никто не начал доказывать, что палатка обязана быть самонесущей.  

Изменено 16 марта 2017 г. пользователем VORON

[Insight]

VORON сказал(а) 14 часа назад:

Более того, дуги закрыты от окружающей среды и от конденсата изнутри, поэтому зимой они не смерзаются, если только не намочить их перед установкой.

Внешние дуги не смерзаются от конденсата и на крючках. Из Нормалавских алю крючков дуга не выдергивается при разборке, на другой палатке пластиковые, там со свистом.

 

 

[VORON]

Insight сказал(а) 3 минуты назад:

Внешние дуги не смерзаются от конденсата и на крючках.

От конденсата - нет. От всяческих осадков - вполне могут.

[Demeter]

И вопрос про палатки.

 

Дано: 2 взрослых дитя (10+13) и жена с младенцем.

Раньше когда было место - возил с собой 2 палатки - нормальную 3шку (3.5кг) и лёгкую Пиковскую двушку (2 кг), когда нет -  4ку в 4.3 кило.

Теперь в 4ке не вариант.

 

Вопрос - что есть относительно лёгкого 5ти местного с большим тамбуром, чтоб в тамбуре готовить можно было если чё?

Я уж на шатры типа типи даже начал смотреть.

[VORON]

Demeter сказал(а) 16 часов назад:

Вопрос - что есть относительно лёгкого 5ти местного с большим тамбуром, чтоб в тамбуре готовить можно было если чё?

Я уж на шатры типа типи даже начал смотреть.

Кемпинговые палатки и палатки базового лагеря. Но они нифига не легкие. Может, стоит пару трешек или двушку+трешку? В 5 кг уложиться можно без проблем.

Add: Спать впятером в одном пространестве - удовольствие на любителя, ИМХО. Достаточно представить, как будет весело, если каждому за ночь понадобится вылезти в туалет, переползая через соседей.

Я бы предпочел старших детей отселить в отдельную палатку, а когда подрастет младший - тоже отселить его к старшим. Палатки на 2+3 места хорошо это позволяют. Их можно поставить рядом и накрыть пространство между палатками тентом 3х3 м. Получится место для готовки.

Изменено 17 марта 2017 г. пользователем VORON

[VORON]

А кто хочет почитать настоящий купленный обзор на палатку? Чисто для повышения настроения в пятницу.

Краткий пересказ сути:

«Ох, налетел шторм, всю ночь слышались вопли ужаса и треск, все палатки поломало и завязало в узел. Утром их обитатели выжимали спальники и рыдали над своими вещами, короче, полный кавардак. И стоило мне увидеть палатку, которая стояла, как скала среди этой разрухи, я сразу понял, что это Хиллеберг!»

«Я спросил девушку-владельца, где она взяла такую прочную палатку. Она ответила, что пришла в магазин и спросила у продавца самую-самую лучшую палатку, и он без колебаний предложил ей именно эту!»

«Можно ли назвать Стайку одной из лучших палаток в мире, если не самой лучшей? - Несомненно, ДА!»

[Удав]

Demeter сказал(а) 14 часа назад:

Я уж на шатры типа типи даже начал смотреть.

Онли для Вас - чел на ганзе продаёт (давно ))) ) шветтцкий типи, всячески его расхваливая (может где-то даже объективно). Но вот 8кг и цена... Не для нищебродов и слабонервных.

 

VORON сказал(а) 13.03.2017 в 13:09:

оснастить их веревочками с карабинчиками (тоже с али)

Вот "карабинчики с али" такие не понравились, заказал изогнутые поменьше, 25мм (красивые :)), а когда оно приехало, оказалось что для моей палатки они мелковаты - на верхние оттяжки ещё налезают, а у 2-х нижних широкая лента. И у мегерской декатлоновской тоже широкая, но туда планировались изначально нж 4х40.

Нашёл сегодня контору "дельные вещи", чисто случайно. От кол-ва нержавеющего всего я офигел, рекомендую если что. Купил 3х30 (66р.) на верх, 4х40 (67р.) на низ и мегере. В разных "крепежах" в DVA раза дороже, когда вообще есть.

 

Вот верёвку ещё найти (наверное 2мм), что-то цены и отсутствие наличия в магазах мну не нравятся...

[VORON]

Удав сказал(а) 1 минуту назад:

Вот верёвку ещё найти (наверное 2мм), что-то цены и отсутствие наличия в магазах мну не нравятся...

На Али опять же. ))) Я 3-мм веревку у себя на оттяжках таки заменил на 2-мм световозвращающую. 20 метров ушло. Экономия порядка 100 граммов.

[vik_q]

Удав сказал(а) 17.03.2017 в 14:54:

Нашёл сегодня контору "дельные вещи", чисто случайно.

ну и где сцылко?

Изменено 19 марта 2017 г. пользователем vik_q

[Удав]

За сцылку в оффтопике 500р. уже просят

Выделяешь написанное, нажимаешь правую кнопку мыша и выбираешь "найти в яндексе", две секунды и вот она первая в поиске, бесплатно: "магазин нержавеющего крепежа, такелажа для яхт и катеров". У станции "Кушелевка".

Изменено 19 марта 2017 г. пользователем Удав

[ache]

VORON сказал(а) 16.3.2017 в 09:20:

Все же конструкция палатки поспособствовала.

Если бы оттяжка крепилась на действительно крупный "язык" ткани, или лучше на шов, или еще лучше - на дугу, то тогда навряд ли бы так вышло. Например, у новой BA Slater уже сделано гораздо более грамотно - оттяжка крепится на шов.

Это же еще более хлипкая ткань, чем у нас была!

Ткань ровно та же самая, что и у вас была.  И оттяжки крепятся только на швы

 

Это сейчас они выпустили отдельную версию Copper Spur mega-super-ultra-light-as-fuck. Там да, тент из газетной бумаги))

[VORON]

ache сказал(а) 2 минуты назад:

Ткань ровно та же самая, что и у вас была.  И оттяжки крепятся только на швы

Обожди. У нас была Seedhouse SL2. В момент ее покупки Copper Spur был только в серии UL, имеющей более тонкую ткань, чем серия SL. Конкретную плотность производитель не приводит, однако для SL говорится "lightweight silicone treated nylon rip-stop", для UL - "ultralight silicone treated nylon rip-stop".

Мы специально выбрали эту палатку с тем, чтобы по гей-лайтовости она была в линейке не первой (Platinum) и даже не второй (UL).  

[Demeter]

Удав сказал(а) 17.03.2017 в 14:54:

Онли для Вас - чел на ганзе продаёт (давно ))) ) шветтцкий типи, всячески его расхваливая (может где-то даже объективно). Но вот 8кг и цена... Не для нищебродов и слабонервных.

 

Вот "карабинчики с али" такие не понравились, заказал изогнутые поменьше, 25мм (красивые :)), а когда оно приехало, оказалось что для моей палатки они мелковаты - на верхние оттяжки ещё налезают, а у 2-х нижних широкая лента. И у мегерской декатлоновской тоже широкая, но туда планировались изначально нж 4х40.

Нашёл сегодня контору "дельные вещи", чисто случайно. От кол-ва нержавеющего всего я офигел, рекомендую если что. Купил 3х30 (66р.) на верх, 4х40 (67р.) на низ и мегере. В разных "крепежах" в DVA раза дороже, когда вообще есть.

 

Вот верёвку ещё найти (наверное 2мм), что-то цены и отсутствие наличия в магазах мну не нравятся...

Спасибо. Остановились пока на 2х палатках - место найти проще и вообще долой 1 комнатные квартиры.

 

Карабинчики купил вчера по 55р за пару прямо на эластичном шнуре в фиксд прайсе. - в вестнике давали ссылочку - офигенные эспандеры для байдарки, велика и всего.

 

Веревочку пришлось купить в декатлоне за дикие деньги. 350р на 10м. (2 или 3 мм)

Я понимаю, что цена - космос, но ехать за ней в Ирбис или еще куда заломало.

[Удав]

Demeter сказал(а) Только что:

Остановились пока на 2х палатках

Да я всерьёз типи и не предлагал...

НЖ карабинчики только кому надо. Ценники на них в метизах конские и размер начиная от 50. 30х3 вообще не ожидал увидеть. Верёвочкой обойдусь 3мм за 7р или 9.50р. из снаряжения - у меня не гей-лайт палатко, как у Ворона.

[VORON]

Удав сказал(а) 7 минут назад:

у меня не гей-лайт палатко, как у Ворона

Я гей-лайт продал ужо.  С ребенком гей-лайт плохо совместим, хотя бы потому что он вечно норовит в обуви внутрь залезать, что мы сами никогда не делаем.

[hassisin]

Удав сказал(а) 17.03.2017 в 14:54:

Онли для Вас - чел на ганзе продаёт (давно ))) ) шветтцкий типи, всячески его расхваливая (может где-то даже объективно). Но вот 8кг и цена... Не для нищебродов и слабонервных.

 

Ссылочкой киньтесь, пожалуйста. Хоть посмотрю на швеццкий типпи.

[Удав]

hassisin сказал(а) Только что:

Ссылочкой киньтесь, пожалуйста. Хоть посмотрю на швеццкий типпи.

http://forum.guns.ru/forummessage/227/2018409.html

чё просто так на него смотреть, реально дорого.

[VORON]

hassisin сказал(а) 1 час назад:

Ссылочкой киньтесь, пожалуйста. Хоть посмотрю на швеццкий типпи.

Норвежский устроит?

http://www.helsport.no/pasvik

http://www.helsport.no/varanger

http://www.helsport.no/varanger-camp

[VORON]

Удав сказал(а) 1 час назад:

реально дорого

Чел явно заломил неадекватную цену за б/у товар. У Helsport крутой 8-10-местный шатер с тамбуром стоит 800 евро. Плюс еще 240 за внутреннюю палатку. Все равно только приближается к 70К.

[hassisin]

Какой то неправильный типпи - с полом и без полога.

Но в шведском как пишут можно разводить открытый огонь, а в норвежском?

5,8 кг - вполне нормально за возможность иметь 4хместку в которой можно сушится в мокрых походах. Вообще комфортность типпи на порядок выше палаточной.

Изменено 20 марта 2017 г. пользователем hassisin

[VORON]

hassisin сказал(а) 1 час назад:

Но в шведском как пишут можно разводить открытый огонь, а в норвежском?

Пишет производитель или тот, кто сам развел огонь, выжил и не сжег палатку? )))

А хотя нет, норвежцы разрешают жечь костер, даже регламентируют его максимальный размер:

Maximum flame hight for small lavvus is 20-30cm, and for large lavvus 30-40cm

Изменено 20 марта 2017 г. пользователем VORON

[ache]

VORON сказал(а) 20.3.2017 в 09:19:

Обожди. У нас была Seedhouse SL2. В момент ее покупки Copper Spur был только в серии UL, имеющей более тонкую ткань, чем серия SL. Конкретную плотность производитель не приводит, однако для SL говорится "lightweight silicone treated nylon rip-stop", для UL - "ultralight silicone treated nylon rip-stop".

Мы специально выбрали эту палатку с тем, чтобы по гей-лайтовости она была в линейке не первой (Platinum) и даже не второй (UL).  

 

А, у вас была SL-серия. Неясно, насколько в ней ткань толще, но, наверное, толще)

 

Кстати, когда они мне в 2014 поменяли всю палатку по гарантии на версию 2014 года, сложилось ощущение, что там тентик ЕЩЁ тоньше, чем в UL 2012))

[VORON]

ache сказал(а) 3 минуты назад:

Кстати, когда они мне в 2014 поменяли всю палатку по гарантии на версию 2014 года, сложилось ощущение, что там тентик ЕЩЁ тоньше, чем в UL 2012))

На сайте OutdoorGearLab критикуют ткань у Big Agnes UL - дескать, ОЧЕНЬ хлипкая. Хотя я в целом не доверяю этому сайту и считаю его недостоверным (в их обзоре палаток разные модели периодически меняются местами в рейтинге, нередко протестированные палатки просто исчезают с сайта без видимых причин, а обновленная версия палатки резко выстреливает вверх в рейтинге).

Их фотка:

Плюс у палаток с внутренним каркасом ткань неизбежно трется о дуги, клипсы и хабы в одних и тех же местах, что в случае с такой тонкой тканью уже дает нехилый износ.

[ache]

VORON сказал(а) 10 минут назад:

На сайте OutdoorGearLab критикуют ткань у Big Agnes UL - дескать, ОЧЕНЬ хлипкая. Хотя я в целом не доверяю этому сайту и считаю его недостоверным (в их обзоре палаток разные модели периодически меняются местами в рейтинге, нередко протестированные палатки просто исчезают с сайта без видимых причин, а обновленная версия палатки резко выстреливает вверх в рейтинге).

Их фотка:

 

Фотка, конечно, в тему, но о чём она говорит? Она говорит лишь о том, что чувак пихал туда голые дуги, не завернув их ни во что. Чехол тёрся-бился и в итоге продырявился. Я могу предъявить такую же фотку с палаткой Нормал Зеро, а там чехол огогого! Но говорит это лишь о том, что я лох и мне было пох))

Насчёт клипс-хабов: тент потёк по ткани прежде, чем там образовались видимые потёртости от клипс. Смотрел специально.

На мой взгляд, прочность тента терпимая. Я прожил под таким тоненьким тентом не один месяц и пережил около десяти ночей со штормовым ветром, и всё было ОК. На дне тоже ничего не продырявилось (правда, футпринт всегда с собой). Так что для гейлайтеров сойдёт, но зимой в горы брать не стоит)

 

 

Изменено 21 марта 2017 г. пользователем ache

[VORON]

Вообще, забавно.

16 ноября 2015 года рейтинг был такой:

1. Hilleberg Anjan 2 - 72 балла (Editor's choice)
2. Hilleberg Rogen - 63
3. Tarptent Double Rainbow - 57
4. Terra Nova Solar Photon 2 - 54 (Top Pick)
5. MSR Hubba Hubba NX - 53 (Top Pick)
6. REI Half Dome 2 Plus - 50 (Best Buy)
7. Mountainsmith Morrison 2 - 49 (Best Buy)
8. Mountain Hardwear SuperMegaUL 2 - 48
9. Big Agnes Copper Spur UL2 - 48
10. Black Diamond Mesa - 48

Через 2 дня рейтинг изменился:

1. Hilleberg Anjan 2 - 76 баллов (Editor's choice)
2. Tarptent Double Rainbow - 62 (Best Buy)
3. Big Agnes Copper Spur UL2 - 62 (Top Pick)
4. MSR Hubba Hubba NX - 61
5. The North Face Mica FL 2 - 58
6. Black Diamond Mesa - 56
7. Mountain Hardwear SuperMegaUL 2 - 56
8. REI Half Dome 2 Plus - 54 (Best Buy)
9. REI Quarter Dome 2 - 52
10. Mountainsmith Morrison 2 - 52

А в данный момент у них Big Agnes Copper Spur UL2 вообще на первом месте.

[AlexTrub]

А есть какие-нибудь мнения про Husky Flame 2? Хочу со временем поменять свою зимнюю палатку на что-то более ветроустойчивое. Тут нравится, что три дуги и внешний каркас при относительно малом весе. Про все минусы и плюсы уже прочитал (в том числе про символический тамбур). Собственно смущает только треугольник на крыше, многие считают что там должна скапливаться вода и снег. Но при этом реальную жалобу я видел только одну - было написано что после 7 см мокрого снега палатка просела. А положительных отзывов довольно много, вряд ли их авторы никогда под обильные осадки не попадали. Ну или разве что они все боты)) Вообще странно, неужто чехи настолько туповаты, что сделали заведомую ловушку для воды и снега. Или авторы жалобы ее плохо растянули? Но крыша в целом конечно несколько подозрительная.

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 1 час назад:

после 7 см мокрого снега палатка просела

Вот зимняя палатка Hilleberg Nallo за дохрена бабла под 10 см мокрого снега:

Стряхивать надо.  

По теме - не смущают 8,5-мм дуги? Я по-моему у Хиллеберга встречал ремарку, что при проектировании сверхлегких палаток "желтой" серии они сознательно оставили 9-мм дуги, поскольку дальнейшее уменьшение диаметра уже серьезно влияет на прочность, а выигрыша в весе дает мало.

Еще совершенно непонятна плотность (калибр нитей) ткани из описания, невозможно оценить ее прочность.

Желательно бы по месту посмотреть на эту палатку. У нас палатка с похожим тамбуром (маленький, да) не позволяла держать тамбур открытым под дождем, плюс когда выходишь из палатки, конденсат капал на лицо спящему соседу.

AlexTrub сказал(а) 1 час назад:

Или авторы жалобы ее плохо растянули?

Если растягивать палатку вот так или вот так, то ессно всё будет скапливаться на потолке. ))) Чтобы палатка нормально работала, тент должен быть хорошо натянут.

И вообще, никогда не понимал, что мешает к палаткам прикладывать корректный чертёж (можно не строго по ЕСКД, но все же), а не такое? Это блондинке-секретарше дали нарисовать что ли?

Тут даже непонятно, относятся ли эти габариты к внешним или внутренним размерам палатки. Есть подозрение, что к внешним, тогда о внутренних остается лишь догадываться.

Изменено 23 марта 2017 г. пользователем VORON

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 15 минут назад:

Стряхивать надо.

Но это имхо все же можно отнести к минусам, не очень-то хочется посреди ночи вылезать и что-то стряхивать)) Есть довольно много палаток покатой формы, с которых по идее снег самостоятельно должен сползать. Типа такой. Она меня даже заинтересовала, но каркас не внешний и главное ее уже в продаже нигде нет.

 

Про дуги 8,5 даже не знаю, все равно у большинства палаток такие, в том числе у моей нынешней (Ferrino Blow Lite). Но сейчас их у меня две, а если будет 3, то это уже какой-то прогресс)) И форма у этой Хаски более обтекаемая. Феррино не нравится тем, что одна стенка вертикальная и в инструкции не рекомендуют этой стенкой под ветер ставить. Но что делать если вечером штиль, а утром просыпаешься под крепкий ветер, задувший с непредсказуемой стороны?

А так, конечно хочется, чтобы и дуги потолще (и лучше три), и форма обтекаемая, и юбка чтобы была, и фурнитура приличная, и чтобы все это весило не до хрена, только я такого пока не нашел. Приходится выбирать компромиссные варианты.

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 1 минуту назад:

Феррино не нравится тем, что одна стенка вертикальная и в инструкции не рекомендуют этой стенкой под ветер ставить. Но что делать если вечером штиль, а утром просыпаешься под крепкий ветер, задувший с непредсказуемой стороны?

Дык оттяжками утыкаться, как ёж. )) Я на своей менял оттяжки, их там 25 метров было суммарно, я уменьшил до 20.

AlexTrub сказал(а) 2 минуты назад:

юбка чтобы была

ИМХО это очень специфический девайс. Не для простых смертных, а для чуваков типа Гуревича. Сразу делает палатку узкоспециализированной, т.е. не 4-сезонной, а 1-сезонной. И массу нехило прибавляет, т.к. правильная юбка рассчитана на приваливание снегом-камнями, и следовательно не может быть лайтовой. На западе юбки используются весьма редко даже у экстремальных палаток, рассчитанных на самую жесть.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Дык оттяжками утыкаться, как ёж. ))

Да, это я стараюсь) У Феррины с вертикальной стороны не было оттяжки, но было кольцо для нее, я туда конечно привязал веревочку. Но все-таки когда ветер дует в вертикальную стенку это не гуд. Может и не завалит, но будет так трепыхать, что не поспишь. Моя мечта - чтобы при сильном ветре можно было спокойно спать под его гул))

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Сразу делает палатку узкоспециализированной, т.е. не 4-сезонной, а 1-сезонной.

Это ничего, у меня всегда будет как минимум две палатки, нерационально ездить в январе и в сентябре с одной и той же. Юбка кмк той же ветроустойчивости сильно добавляет, т.к. не задувает под тент. Юбка для тепла меня меньше интересует, для тепла достаточно правильного спальника.

 

В общем спасибо за мнение. Подумаю и может возьму эту Хаску, а то я ожидал услышать, что типа такой треугольник сверху полная лажа и такую палатку только выкинуть) Хотя еще думаю про Вегу Снаряжения, которая с юбкой и лайтовая по весу, хотя там две дуги, но по форме она лучше моей. Видимо надо из них выбирать, больше подходящего и доступного пока не нашел. Еще приметил Normal Кондор 2N Si, но потом нашел видео как она гнется под ветром, прям как пластилиновая)

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 37 минут назад:

Юбка кмк той же ветроустойчивости сильно добавляет, т.к. не задувает под тент.

Дык если тент стелется прямо по земле, то тоже не задувает. Плюс его можно снегом присыпать, он для этого предназначен (локальное усиление), я так делал. Юбка тут ИМХО мало чем отличается, если ее не присыпать и не приваливать.

добавлено 2 минуты спустя

AlexTrub сказал(а) 39 минут назад:

потом нашел видео как она гнется под ветром, прям как пластилиновая)

Могу накидать дофига видео, где палатки ломаются под ветром.  Это уж смотря какой ветер. Плюс палатки должны иметь оттяжки, чтобы уверенно стоять.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Дык если тент стелется прямо по земле, то тоже не задувает. Плюс его можно снегом присыпать, он для этого предназначен (локальное усиление), я так делал. Юбка тут ИМХО мало чем отличается, если ее не присыпать и не приваливать.

добавлено 2 минуты спустя

Могу накидать дофига видео, где палатки ломаются под ветром.  Это уж смотря какой ветер. Плюс палатки должны иметь оттяжки, чтобы уверенно стоять.

Юбку конечно присыпать надо. Хотя если длина тента без юбки позволяет его присыпать, то тоже вариант. Но у большинства палаток довольно приличное расстояние между краем тента и землей.

 

Видео с Нормалом тут https://www.youtube.com/watch?v=nbOnABvl5os
Хотя теперь присмотрелся, может и правда оттяжки слишком слабо натянуты. Там еще хуже всего, что автор ролика писал в отзыве мол дуги так погнулись, что пришлось руками выпрямлять, одна почти буквой Г стала. Но может все из-за неправильной установки.

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 1 минуту назад:

Там еще хуже всего, что автор ролика писал в отзыве мол дуги так погнулись, что пришлось руками выпрямлять, одна почти буквой Г стала.

У новых "зимних" MSR Remote и Access стоят дуги Easton и какого-то хитрого пластика, с ними можно делать так:

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 3 часа назад:

Хотя теперь присмотрелся, может и правда оттяжки слишком слабо натянуты.

ИМХО если бы каждая оттяжка крепилась к дуге в 2 точках, то стены палатки бы не вминались так под действием ветра. К примеру, вот старая версия нашей палатки стоит стабильно до 31 м/с, ложится на землю при 33 м/с: http://bcove.me/jx19dmxg Плюс ее можно на двойных дугах ставить, тогда поди и 40 выдержит.

Нашел про новые лайтовые "зимние" MSR Access такую характеристику:

On that first night, the Access struggled to stand up, with the entire frame flattening in some gusts. Guy points on its fly are located too high on the body, allowing the tent to collapse beneath them, while pulling those points down.

Очень похоже на то, как ложилась палатка Normal на видео.

Изменено 23 марта 2017 г. пользователем VORON

[Kest]

AlexTrub сказал(а) 9 часов назад:

А есть какие-нибудь мнения про Husky Flame 2? Хочу со временем поменять свою зимнюю палатку на что-то более ветроустойчивое. Тут нравится, что три дуги и внешний каркас при относительно малом весе. Про все минусы и плюсы уже прочитал (в том числе про символический тамбур). Собственно смущает только треугольник на крыше, многие считают что там должна скапливаться вода и снег. Но при этом реальную жалобу я видел только одну - было написано что после 7 см мокрого снега палатка просела. А положительных отзывов довольно много, вряд ли их авторы никогда под обильные осадки не попадали. Ну или разве что они все боты)) Вообще странно, неужто чехи настолько туповаты, что сделали заведомую ловушку для воды и снега. Или авторы жалобы ее плохо растянули? Но крыша в целом конечно несколько подозрительная.

 

Год назад рассматривалась к покупке эта палатка.  Привезли,поставили. Качество на тот момент убило- отстой! Таких проклеек швов надо поискать.Шматки ленты во все стороны, где-то с дырками.Ощущение было,что бухой работник наспех ее мастерил. Для меня это вторая контора,которая в черном списке,первая -Венто.

[AlexTrub]

Kest сказал(а) 2 часа назад:

 

Год назад рассматривалась к покупке эта палатка.  Привезли,поставили. Качество на тот момент убило- отстой! Таких проклеек швов надо поискать.Шматки ленты во все стороны, где-то с дырками.Ощущение было,что бухой работник наспех ее мастерил. Для меня это вторая контора,которая в черном списке,первая -Венто.

Да ладно, это как-то чересчур)) Может бракованная просто была? Были бы они все с дырками, никто бы ими не пользовался) Я вот про Нормал нашел похожий по тональности отзыв, хотя есть и люди, которые пользуются и довольны. Наверно по поводу любой палатки можно в сети какой-нибудь негатив найти.

А я уже почти надумал ее попробовать, в смысле Хаску. Найду дырки, верну в магазин)) А то что-то вспомнилось, что Феррино как-то слишком трясло при ветре, хотя тогда она стояла к нему узкой стороной, т.е. фактически оптимально. И ветер был отнюдь не штормовой, просто сильный. Может 10-12 м/с. С палаткой конечно совсем ничего не случилось, но спать было затруднительно. Поэтому покупка Веги может оказаться сменой шила на мыло.

[AlexTrub]

Вот еще пожалуй интересный вариант, но подороже и потяжелее

http://www.bercut.net/product/item.php?t=1&id=5

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 54 минуты назад:

Вот еще пожалуй интересный вариант, но подороже и потяжелее

http://www.bercut.net/product/item.php?t=1&id=5

А тебе точно нужна палатка для экстремальных горных восхождений? Похоже на аналог Стайки, которую я щупал в позапрошлые выходные. Только дуги внутренние, за счет этого легче на полкило.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 1 час назад:

А тебе точно нужна палатка для экстремальных горных восхождений? Похоже на аналог Стайки, которую я щупал в позапрошлые выходные. Только дуги внутренние, за счет этого легче на полкило.

Ну зимой в тундре в ней наверно тоже неплохо будет. В северных районах в зимнее или околозимнее время требования по идее примерно такие же как в горах. Я о палатке для зимних походов в Заполярье думаю. Пока не претендую на звание "чувака типа Гуревича", но стараюсь двигаться в этом направлении))

Изменено 24 марта 2017 г. пользователем AlexTrub

[centurn]

AlexTrub сказал(а) 3/23/2017 в 14:37:

Видео с Нормалом тут https://www.youtube.com/watch?v=nbOnABvl5os
Хотя теперь присмотрелся, может и правда оттяжки слишком слабо натянуты. Там еще хуже всего, что автор ролика писал в отзыве мол дуги так погнулись, что пришлось руками выпрямлять, одна почти буквой Г стала. Но может все из-за неправильной установки.

 

Там кмк они оттяжки вообще не натянуты.

Еще в каменте написано про ветер овер 40мс, при этом девочка в кадре стоит вертикально, ходит, лапкой машет. Кмк по факту это эдак 15мс.  

[VORON]

centurn сказал(а) 13 минуты назад:

Еще в каменте написано про ветер овер 40мс, при этом девочка в кадре стоит вертикально, ходит, лапкой машет. Кмк по факту это эдак 15мс.  

ИМХО при 40 м/с девочка смогла бы играть в Супермена - прыгать на ветер и лететь пару метров.

Я ж говорю - анемометр нужен в походе в дополнение к термометру и барометру. Правда, он занимает немало места, и 10 раз подумаешь, стоит ли его брать...

centurn сказал(а) 15 минут назад:

Там кмк они оттяжки вообще не натянуты.

ИМХО оттяжки натянуты, но расположены неудачно, слишком высоко. И мало их. Ветер гнет дугу и кладет палатку на землю, при этом оттяжка особо этому не препятствует, а тоже ложится.

[Insight]

AlexTrub сказал(а) 23.03.2017 в 15:37:

Хотя теперь присмотрелся, может и правда оттяжки слишком слабо натянуты.

Да, слабо натянуты и под слишком острым углом к дуге. Но и дуги слабые видимо. Надо было надвязывать по второй оттяжке в те же петли хотя бы и натягивать. При крепком ветре форма влияет, никакие вогнутые поверхности недопустимы. Ветер не ураганный в ролике, в такой штормовые палатки должны уверено стоять.

 

добавлено 2 минуты спустя

VORON сказал(а) 23.03.2017 в 11:41:

По теме - не смущают 8,5-мм дуги? Я по-моему у Хиллеберга встречал ремарку, что при проектировании сверхлегких палаток "желтой" серии они сознательно оставили 9-мм дуги, поскольку дальнейшее уменьшение диаметра уже серьезно влияет на прочность, а выигрыша в весе дает мало.

Так ни о чем диаметр на на 0.5мм меньше не говорит, может толщина стенки больше, взвешивать надо.

[AlexTrub]

Уф, выбрал таки палатку, не люблю шибко долго выбирать) Про Хаску в итоге вычитал, что у них бывают проблемы с каркасом, причем у всех моделей. К ткани и остальному обычно нет претензий, это даже получше чем у некоторых (например оказывается на Феррино жалуются по поводу недолговечности тентов, выгорают на солнце и рассыпаются потом, а у Хасок норм). Но вот каркас так себе. И да, посмотрел на сайте производителя - там о каркасе не сказано ничего кроме того что это алюминий, и диаметр указан. А что за сплав никому неизвестно. Это конечно как-то несерьезно и меня это оттолкнуло.

 

В итоге надумал брать Redfox Explorer. Беркут конечно хорош, но Эксплорер мне почти в 2 раза дешевле вышел (с учетом скидки, которая у меня есть в Трамонтане). И наверно Эксплорера мне за глаза хватит. Две дуги, но по 11мм и не какая-то фигня, а DAC. Вообще мне даже показалось, что Эксплорер почти идеален для моих требований. Разве что на одного хотелось бы тоже самое, но чуть поменьше размером. Но зато надежность должна быть на уровне, на Риске довольно много отзывов про использование в горах, где обычно ветренно. На надежность никто не жаловался вроде. В общем интересно как оно будет в деле, надеюсь на следующей неделе уже узнаю))

Изменено 25 марта 2017 г. пользователем AlexTrub

[Kimber1]

AlexTrub сказал(а) 3 часа назад:

Уф, выбрал таки палатку, не люблю шибко долго выбирать) Про Хаску в итоге вычитал, что у них бывают проблемы с каркасом, причем у всех моделей. К ткани и остальному обычно нет претензий, это даже получше чем у некоторых (например оказывается на Феррино жалуются по поводу недолговечности тентов, выгорают на солнце и рассыпаются потом, а у Хасок норм). Но вот каркас так себе. И да, посмотрел на сайте производителя - там о каркасе не сказано ничего кроме того что это алюминий, и диаметр указан. А что за сплав никому неизвестно. Это конечно как-то несерьезно и меня это оттолкнуло.

 

В итоге надумал брать Redfox Explorer. Беркут конечно хорош, но Эксплорер мне почти в 2 раза дешевле вышел (с учетом скидки, которая у меня есть в Трамонтане). И наверно Эксплорера мне за глаза хватит. Две дуги, но по 11мм и не какая-то фигня, а DAC. Вообще мне даже показалось, что Эксплорер почти идеален для моих требований. Разве что на одного хотелось бы тоже самое, но чуть поменьше размером. Но зато надежность должна быть на уровне, на Риске довольно много отзывов про использование в горах, где обычно ветренно. На надежность никто не жаловался вроде. В общем интересно как оно будет в деле, надеюсь на следующей неделе уже узнаю))

На счет отзывов про Феррино и Ред Фокс, тут как в анекдоте - есть нюанс. Он в том, что феррино берут в серьезные горы, а рф весьма редко. Поэтому да, у феррино тенты выгорают и разваливаются, после пары-тройки штурмов 6 - 7 тысячников в Гималаях, а у рф тент в лесах средней полосы как новый )))

Если не стеснен в средствах надо однозначно брать палатку одного из ведущих мировых брендов. Ред Фокс при всем уважении реплика Салевы, только лицензию много лет назад отобрали, а наработки остались. Ценник у них тоже не конкурентный, на него вообще не стоит ориентироваться; компания не розничными продажами деньги зарабатывает. По моему опыту ВСЕ отечественные палатки имеют мелкие конструктивные и исполнительские огрехи, которые сильно раздражают. В палатках же брендовых продумано всё до мельчайших деталей. Т.е. например МСР будет тебя радовать, а с нашей придется мириться, как-то так.

[AlexTrub]

Kimber1 сказал(а) 22 минуты назад:

На счет отзывов про Феррино и Ред Фокс, тут как в анекдоте - есть нюанс. Он в том, что феррино берут в серьезные горы, а рф весьма редко. Поэтому да, у феррино тенты выгорают и разваливаются, после пары-тройки штурмов 6 - 7 тысячников в Гималаях, а у рф тент в лесах средней полосы как новый )))

Если не стеснен в средствах надо однозначно брать палатку одного из ведущих мировых брендов. Ред Фокс при всем уважении реплика Салевы, только лицензию много лет назад отобрали, а наработки остались. Ценник у них тоже не конкурентный, на него вообще не стоит ориентироваться; компания не розничными продажами деньги зарабатывает. По моему опыту ВСЕ отечественные палатки имеют мелкие конструктивные и исполнительские огрехи, которые сильно раздражают. В палатках же брендовых продумано всё до мельчайших деталей. Т.е. например МСР будет тебя радовать, а с нашей придется мириться, как-то так.

Да не, не все так уж мрачно) Конечно лучше брать МСР или подобное, если средства позовляют. Но интересные экстремальные палатки ведущих брендов сейчас стоят от 40 тыс. Мне средства пока не позволяют)

А наши все же как-то прогрессируют. У меня есть для более теплого времени Redfox Hermit Fox, вполне можно пользоваться. Чибисом от Снаряжения пользовался, тоже годно. Да, западные бренды приятнее, например пользовался однушкой TNF, так там все до мелочей продумано, и цвет строп совпадает с цветом дуг, чтобы не думать куда что вставлять, и фосфорицированные замки молний. Нашим до такого еще долго расти, но повторюсь и наши можно юзать.

Редфокс на самом деле довольно популярен становится. Если например на Риске поискать фото каких-нибудь массовых лагерей на Ленина и т.д., то его там довольно много. Ну и судя по отзывам на Риске тоже, от опытных людей в частности. Например есть там такой чувак Греков, инструктор по альпинизму из Арчи, кмк он в горах вообще непрерывно сидит, зимой в том числе. Даже его отзыв видел именно об этой палатке, что она ветер хорошо держит на высоте.

 

По поводу Феррино, я выгораемость тента подтверждаю. У моей палатки уже очень заметна разница в цвете между горизонтальной крышей и той стенкой, которая почти вертикальна. Это при том, что я не хожу с ней там, где солнце высоко. Она у меня прошла три похода по Заполярью и несколько зимних ПВД в ближайшей Финляндии. Кроме того, в одном из походов лопнул сегмент дуги, когда я ставил палатку при очень слабом ветре. Так что увы, никто не безупречен.

Изменено 25 марта 2017 г. пользователем AlexTrub

[AlexTrub]

Во, даже нашел этот отзыв Грекова

Цитата

В Маунтайне чуть не погибли на Ленина в 2005м. На 6400м. дунуло крепко, как не крутили, начало молнии рвать. Парусность большая. Пришлось собирать и валить на 6100м. А Эксплорер ставишь задницей к ветру и нормально. Минус у Эксплорера - плохая вентиляция. Конденсирует бодро. Выше 6000м. используем только Эксплорер ( из отечественных).

 

Изменено 25 марта 2017 г. пользователем AlexTrub

[VORON]

Insight сказал(а) 21 час назад:

Так ни о чем диаметр на на 0.5мм меньше не говорит, может толщина стенки больше, взвешивать надо.

Способность противостоять ветру с хреновыми оттяжками определяется жесткостью трубок. Жесткость трубки определяется ее диаметром. Толщина стенок тут вообще не при делах, она скорее влияет на возможность разогнуть трубку о коленку после того, как ее согнуло.  

Я не очень хорошо понимаю, нафига в типа экстремальной палатке дуги 8,5 мм, характерные для лента-палаток и гей-лайта. Там 10 мм в самый раз.

Kimber1 сказал(а) 16 часов назад:

В палатках же брендовых продумано всё до мельчайших деталей.  МСР будет тебя радовать, а с нашей придется мириться, как-то так.

Мировой бренд мировому бренду рознь. Меня моя МСР очень радовала. А когда купил после нее Мармот - сразу чувствуется, что косячок сидит на косячке и косячком погоняет. Как будто палатку разрабатывали не (образно говоря) в поле, а в офисе за компом. Например, там внутренняя дверь открывается налево, а наружная - направо. В результате, немного приоткрыв внутреннюю дверь, ты утыкаешься носом в угол тамбура, а не на улицу. И так везде.

Изменено 26 марта 2017 г. пользователем VORON