Про палатки

[Pnechaj]

DICOM сказал(а) 19 часов назад:

На Море естественно тент использую над палаткой, иначе днем в ней можно свариться.

у палатки VauDe разрушился тент (PU) от UV, все остальное в отличном состоянии, на Море и в горах никогда не стояла, в основном в тайге и на берегах речек в средней полосе России.

 

эх, завидую я опять вашей планете.

а то у меня на моей планете Земля никому и в голову не придёт "на море использовать тент над палаткой, когда днем в ней можно свариться" - в таком случае вообще палатку не используют, только тент (если ваще что-то используют).

а также на моей планете Земля никому и в голову не придёт экстраполировать один-единственный СОМНИТЕЛЬНЫЙ или ВЫДУМАННЫЙ случай разрушения палатки ультрафиолетом (причем в тайге и на берегах речек) на ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ПАЛАТКИ. у меня на моей планете Земля все кто не псих сидят и ссут в штаны: а вдруг придет дебил, прочитает такую дебильную экстраполяцию и перепугает остальных дебилов, которые тут же начнут - так и не побывав ни в одном походе - пугать всех какой-то мифической деструкцией тентов палатки посредством ульрафиолета.

Изменено 21 июня 2020 г. пользователем Pnechaj

[polarpolaroid]

DICOM сказал(а) 6/20/2020 в 19:43:

у палатки VauDe разрушился тент (PU) от UV, 

 

А сколько всего ночевок пришлось на эту палатку к моменту разрушения?

Вот например немцы - https://instagram.com/rausgefahren?igshid=ceqbiueclgsa

За четыре года кругосветного путешествия на велах, по их словам, использовали тент свыше 700 раз. Износив первую палатку купили вторую такую же, которой они теперь так же ищут замену. 

350 ночей для любой палатки это предельное кол-во.

Да, и вот еще exped в принципе подходит под т.з. - http://www.exped.com/international/en/product-category/tents/orion-ii-ul-green#prettyPhoto

Upd. Хотя наверное нет. Не вписывается в тз по росту, сейчас видео посмотрел, там мальчишка-норвежец такую только трешку показывает, у него190 рост, трешка 220 дно, жалуется, что слишком близко стенки. 

Изменено 21 июня 2020 г. пользователем polarpolaroid

[Kimber1]

DICOM сказал(а) 20.06.2020 в 15:22:

Берег Черного Моря. Днем в тени +30-37С, ночью несколько ниже, но все равно очень душно. Комбинированная палатка (ткань с сеткой) не спасет.

Брезентовая спасала, не говоря про ткань с сеткой. Прожил в Красной Поляне, что в городе Сочи, 15 лет. Естественно и на берегу бывал.

В Сахаре днем ставили тент (правда зимой, всего +40 было), подремать самую жару получалось.

Изменено 21 июня 2020 г. пользователем Kimber1

[Gekko]

Pnechaj сказал(а) 7 часов назад:

а то у меня на моей планете Земля никому и в голову не придёт "на море использовать тент над палаткой, когда днем в ней можно свариться" - в таком случае вообще палатку не используют, только тент (если ваще что-то используют).

Я тоже использовал только тент. До первого холодного боррея. 

[COPATHuK]

ProteKtor сказал(а) 20.06.2020 в 09:22:

А если она мокрая?

С нашей я отстегиваю внутреннюю палатку, а внешнюю пихаю в большой полиэтиленовый пакет из супермаркета (главное - не дырявый или класть в самый низ) и вот далее в рюкзак. 

[DICOM]

polarpolaroid сказал(а) 6 часов назад:

А сколько всего ночевок пришлось на эту палатку к моменту разрушения? 

Тент начал разрушаться на 18-ом году использования, пользовался ей не ежегодно. Ночью прошел дождь, тент натянулся (на резинках), ушел утром в радиалку, была солнечная погода, пришел после обеда, палатка высохла и лопнула у входа. Ветровой или сторонней механической нагрузки не было. Точную цифру ночевок не скажу, около 320, тент прочный, не облеченный, покрытие PU.

Как видим до 700 ночевок ей далеко.

Спасибо, палатки Exped смотрел, увы, не хватает нужных 10 см до 230. Правда там и по конструкции есть замечания.

Pnechaj сказал(а) 8 часов назад:

в таком случае вообще палатку не используют, только тент (если ваще что-то используют).

Дело в том, что палатке можно лежать голым. Я не очень стеснительный, но был не один, в том числе дети, не думаю, что это всем бы понравилось.

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Брезентовая спасала, не говоря про ткань с сеткой.

Брезентовыми палатками пользовался довольно много. Для Моря хороший вариант, при этом высокая стойкость ХБ к УФ. Минус один – вес и объем. Есть несколько штук, самая маленькая двушка весит 5 кг (сухая, а после дождя все 10кг), что тяжелей в два раза каркасной трешки с сеткой.

 

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

В Сахаре днем ставили тент (правда зимой, всего +40 было), подремать самую жару получалось.

Верю. Местные жители при +30С даже не потеют, расход воды минимальный, до 1 литра за день. К сожалению, жару переношу плохо, адаптации даже спустя 5-ть недель не происходит. Плавать получается только рано утром 2 часа и вечером 2 часа, перед закатом, а днем для меня просто ад, потерянное время, делать ничего не могу.

[COPATHuK]

polarpolaroid сказал(а) 20.06.2020 в 16:55:

Кимбер видимо намекает, что палатка велотуриста ставится на ночь и видит солнце только с утра, когда UV не так страшен. 

Мне кажется, что Дима намекал на изрядную высоту, где УФ излучение значительно мощнее.

 

А утверждения, что в средней полосе ваудевская PU того от UV - это всего лишь предположение. Скорее всего ошибочное.
 

Изменено 21 июня 2020 г. пользователем COPATHuK

[polarpolaroid]

DICOM сказал(а) 1 час назад:

Точную цифру ночевок не скажу, около 320, тент прочный, не облеченный, покрытие PU.

 

Как видим до 700 ночевок ей далеко.

У немцев на 700 ночевок ушло ДВЕ одинаковые палатки. После 300 ночевок палатка имеет право рассыпаться в труху.

[polarpolaroid]

COPATHuK сказал(а) 1 час назад:

Мне кажется, что Дима намекал на изрядную высоту, где УФ излучение значительно мощнее.

В любом случае это все не про велосипед. Правда человек так и говорит, что ему не только на велосипеде палатка нужна. Вообще любую нармальную палатку не стоит под солнцем надолго оставлять. Сразу надо решать вопрос с тенью.

[COPATHuK]

polarpolaroid сказал(а) 6 минут назад:

В любом случае это все не про велосипед. Правда человек так и говорит, что ему не только на велосипеде палатка нужна. Вообще любую нармальную палатку не стоит под солнцем надолго оставлять. Сразу надо решать вопрос с тенью.

Под реальным солнцем и температурой (а тут еще и влажность: и Сочи и Феодосия - они на Черном) правильно пишут про отдельный тент + что-то, например балдахин, если насекомые присутствуют.

Универсальной снаряги не существует и хотеть можно многого, но комфортного июльского дневного кэмпа на пляжУ Средизимки в велопалатке для средней полосы не будет, как наоборот. Тут в общем то разговор ни о чем.

[DICOM]

COPATHuK сказал(а) 21 минуту назад:

А утверждения, что в средней полосе ваудевская PU того от UV - это всего лишь предположение. Скорее всего ошибочное.

Экспертизу не делал, а от чего тент может разрушиться кроме как от UV? Лопнувший край тента, легко разрывался дольше руками, практически без усилия. Если бы палатка использовалась не в лесной зоне, а например в тундре, то она вышла из строя намного раньше. В связи с этим, со старыми палатками, в отдаленные походы лучше не ходить, донашивать в мягких условиях типа ПВД.

polarpolaroid сказал(а) 9 минут назад:

У немцев на 700 ночевок ушло ДВЕ одинаковые палатки. После 300 ночевок палатка имеет право рассыпаться в труху.

Спасибо за уточнение. В таком случае срок службы тента почти в норме. Надеюсь, тенты Si/Si и Si/PU будут более долговечные.

[COPATHuK]

DICOM сказал(а) 58 минут назад:

Верю. Местные жители при +30С даже не потеют, расход воды минимальный, до 1 литра за день. К сожалению, жару переношу плохо, адаптации даже спустя 5-ть недель не происходит. Плавать получается только рано утром 2 часа и вечером 2 часа, перед закатом, а днем для меня просто ад, потерянное время, делать ничего не могу.

Дык, а что заставляет лезть в такое? И чем снаряга поможет, если организьм не преспособлен и уже частичная адаптация не решает вопроса?
Может вместо возни со снарягой больше уделить внимания выбору маршрутов сообразно с времени, координатам и прочим важным составляющим?

[COPATHuK]

DICOM сказал(а) 32 минуты назад:

Экспертизу не делал, а от чего тент может разрушиться кроме как от UV? Лопнувший край тента, легко разрывался дольше руками, практически без усилия. Если бы палатка использовалась не в лесной зоне, а например в тундре, то она вышла из строя намного раньше. В связи с этим, со старыми палатками, в отдаленные походы лучше не ходить, донашивать в мягких условиях типа ПВД.

А давай я спрошу так: тент может разрушится только от UV?  Что бы было в тундре, если ты про UV, то это также вопрос, т.к. широта немного другая.

С последним утверждением можно согласиться, но с оговоркой, что переться а отдаленные походы с новой, не ношенной снарягой по нынешним временам маркетологического безумства - уже ощутимый риск.

 

Пример из своего свежего, как можно повредить тент. Достаточно хорошо отдохнуть в причаленной лодке, валяясь на гермах при ощутимом волнении. Как и что еще там протрется, раздерется потом - одному туристу известно. Раздир - это одно из часто встречаемых словечек в обзорах Комбрига. Насколько помню, ткани, в т.ч. и в достаточно дорогих палатках могут быть из серии - только проткни...

Изменено 21 июня 2020 г. пользователем COPATHuK

[VORON]

DICOM сказал(а) 5 часов назад:

Экспертизу не делал, а от чего тент может разрушиться кроме как от UV? 

Полимеры имеют склонность разлагаться на мономеры просто от старости.

Так-то старение ткани от УФ это процесс совершенно реальный. Другой вопрос, что большинство меняет платку задолго до того, как это проявится. В группе любителей Хиллеберга периодически всплывают фотки бледно-розовых палаток (или бледно-салатовых), которые после 10-15 лет активного использования уже рвутся отлично, особенно если по горам ходили. Галина Юрасова вроде выкладывала фотку МСР, которая после 300 ночей порвалась самопроизвольно.

[VORON]

COPATHuK сказал(а) 4 часа назад:

С последним утверждением можно согласиться, но с оговоркой, что переться а отдаленные походы с новой, не ношенной снарягой по нынешним временам маркетологического безумства - уже ощутимый риск.

Мой бракованный Хиллеберг и бракованная Вауде друзей на этом месте передают привет всем любителям качественной дорогой снаряги.  Причём последнюю после покупки вообще было невозможно собрать. 

[DICOM]

COPATHuK сказал(а) 5 часов назад:

А давай я спрошу так: тент может разрушится только от UV?  Что бы было в тундре, если ты про UV, то это также вопрос, т.к. широта немного другая.

С последним утверждением можно согласиться, но с оговоркой, что переться а отдаленные походы с новой, не ношенной снарягой по нынешним временам маркетологического безумства - уже ощутимый риск.

Про тундру упомянул не по интенсивности UV излучения, а по ветровой нагрузке. Палатку с ослабленным/непрочным тентом, давно бы порвало в клочья.

Что касается механических повреждений, то безусловно они могут иметь место, например в местах установки хабов. В моем случае этого не было.

VORON сказал(а) 1 час назад:

Полимеры имеют склонность разлагаться на мономеры просто от старости.

Согласен, только в какой степени происходит это старение? Например, упаковочный мешок от этой палатки, практически не утратил свой прочности. Сделан он из более тонкой ткани, которая установлена на дно палатки. Дно палатки так же нигде не лопнуло, а на него приходится приличная, механическая нагрузка.

VORON сказал(а) 1 час назад:

Другой вопрос, что большинство меняет платку задолго до того, как это проявится.

Если палатка сделана грамотно, из качественных материалов, то она обычно доходит свой срок, если не у первого хозяина, то у последующих владельцев. Другое дело, если палатка сама по себе неудачная, с хрупким каркасом, «гнилыми» нитками, максимально облегченная и т.д., то жизнь у нее будет недолгой и стойкость к UV, в таком случае, не имеет решающего значения.

В продаже есть жидкости для защиты ткани от UV. Пока не решил, целесообразность их использования. Насколько они продлят срок жизни тента, как часто надо обрабатывать ими ткань и смывается ли средство дождями?

[VORON]

DICOM сказал(а) 3 минуты назад:

В продаже есть жидкости для защиты ткани от UV. Пока не решил, целесообразность их использования. Насколько они продлят срок жизни тента, как часто надо обрабатывать ими ткань и смывается ли средство дождями?

Производитель рекомендует обрабатывать ткань у старых палаток. У новых дескать не надо (подозреваю, всё уже обработано до вас, и лучше вы не сделаете).

DICOM сказал(а) 5 минут назад:

Согласен, только в какой степени происходит это старение?

Медленно, да. Достаточно медленно, чтобы можно было не принимать это во внимание при более-менее интенсивном использовании. Другой вопрос, что если у кого-то есть склонность пользоваться палаткой раз в год или в два, то старение полимеров (включая проклейку швов) уже стоит принимать во внимание, и через 10 лет палатка с 10 ночами в активе уже будет ДАЛЕКО не новой.

Например, я знаю, что если куплю себе 1,5-слойную сетчатую однушку, то она помрёт от старости, а не от использования.  

[ProteKtor]

VORON сказал(а) 47 минут назад:

Производитель рекомендует обрабатывать ткань у старых палаток. У новых дескать не надо (подозреваю, всё уже обработано до вас, и лучше вы не сделаете).

 

Производителям палаток выгодно, чтобы палатка через несколько лет износилась.

[Kimber1]

VORON сказал(а) 1 час назад:

уже стоит принимать во внимание, и через 10 лет палатка с 10 ночами в активе уже будет ДАЛЕКО не новой.

Зависит от качества изготовления и условий хранения. Хорошую через 10 лет от новой не отличить. У меня есть палатки старше 10 лет, повреждения на которых исключительно механические. У других же да, проклейка швов стала отваливаться и тент течь.

[Kimber1]

VORON сказал(а) 3 часа назад:

Так-то старение ткани от УФ это процесс совершенно реальный. Другой вопрос, что большинство меняет платку задолго до того, как это проявится. В группе любителей Хиллеберга периодически всплывают фотки бледно-розовых палаток (или бледно-салатовых), которые после 10-15 лет активного использования уже рвутся отлично, особенно если по горам ходили. Галина Юрасова вроде выкладывала фотку МСР, которая после 300 ночей порвалась самопроизвольно.

Если поставить хиллеберговскую полубочку как на фото из рекламки - в базовом лагере на коммерческом маршруте в Тибете или в Гренландии, где она минимум два месяца подряд жарится на солнце на высоте 5500 или полярным днём, причем в одном положении, то UV реальный враг.

Изменено 22 июня 2020 г. пользователем Kimber1

[Gekko]

Тент Talberg Batwing 5х5 - считаю, что надо брать. Обратная сторона с солцезащитной блестяшкой. Правда меньше ччем 5х5 нет, но это наверное потому, что с меньшим размером это отражение не работает. 

Как то пробовал под солнцем использовать спас-одеяла для защиты от солнца. Оно вроде как бы работает, но не шибко эффективно. Что бы солнцезащита работала на нормальном пятачке тени нужна некая площадь рассеивания.

Изменено 22 июня 2020 г. пользователем Gekko

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

Если поставить хиллеберговскую полубочку как на фото из рекламки - в базовом лагере на коммерческом маршруте в Тибете или в Гренландии, где она минимум два месяца подряд жарится на солнце на высоте 5500 или полярным днём, причем в одном положении, то UV реальный враг.

Ну а для чего еще нужны 6-кг (и более) палатки? Или базовый лагерь, или на каком-то транспорте возить.

[Михалыч Уфимский]

я щас одну чушь скажу, только не обижаться))) а если тент палатки солнцезащитным аэрозолем побрызгать?)

 

[ProteKtor]

Михалыч Уфимский сказал(а) 6/24/2020 в 00:56:

я щас одну чушь скажу, только не обижаться))) а если тент палатки солнцезащитным аэрозолем побрызгать?)

 

Желательно специальным, для тканей.

[polarpolaroid]

Про немцев которые за 700 ночей две палатки износили, оказывается полгода назад они уже двушку эликсир купили. Так что там на каждую из vaude, которые всё, поменьше чем 350 ночей пришлось. 

Вообще думаю не стоит ждать от палатки цифру больше 300. А по сути 200 это адекватный предел.