Про палатки

[Pnechaj]

DICOM сказал(а) 19 часов назад:

На Море естественно тент использую над палаткой, иначе днем в ней можно свариться.

у палатки VauDe разрушился тент (PU) от UV, все остальное в отличном состоянии, на Море и в горах никогда не стояла, в основном в тайге и на берегах речек в средней полосе России.

 

эх, завидую я опять вашей планете.

а то у меня на моей планете Земля никому и в голову не придёт "на море использовать тент над палаткой, когда днем в ней можно свариться" - в таком случае вообще палатку не используют, только тент (если ваще что-то используют).

а также на моей планете Земля никому и в голову не придёт экстраполировать один-единственный СОМНИТЕЛЬНЫЙ или ВЫДУМАННЫЙ случай разрушения палатки ультрафиолетом (причем в тайге и на берегах речек) на ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ПАЛАТКИ. у меня на моей планете Земля все кто не псих сидят и ссут в штаны: а вдруг придет дебил, прочитает такую дебильную экстраполяцию и перепугает остальных дебилов, которые тут же начнут - так и не побывав ни в одном походе - пугать всех какой-то мифической деструкцией тентов палатки посредством ульрафиолета.

Изменено 21 июня 2020 г. пользователем Pnechaj

[polarpolaroid]

DICOM сказал(а) 6/20/2020 в 19:43:

у палатки VauDe разрушился тент (PU) от UV, 

 

А сколько всего ночевок пришлось на эту палатку к моменту разрушения?

Вот например немцы - https://instagram.com/rausgefahren?igshid=ceqbiueclgsa

За четыре года кругосветного путешествия на велах, по их словам, использовали тент свыше 700 раз. Износив первую палатку купили вторую такую же, которой они теперь так же ищут замену. 

350 ночей для любой палатки это предельное кол-во.

Да, и вот еще exped в принципе подходит под т.з. - http://www.exped.com/international/en/product-category/tents/orion-ii-ul-green#prettyPhoto

Upd. Хотя наверное нет. Не вписывается в тз по росту, сейчас видео посмотрел, там мальчишка-норвежец такую только трешку показывает, у него190 рост, трешка 220 дно, жалуется, что слишком близко стенки. 

Изменено 21 июня 2020 г. пользователем polarpolaroid

[Kimber1]

DICOM сказал(а) 20.06.2020 в 15:22:

Берег Черного Моря. Днем в тени +30-37С, ночью несколько ниже, но все равно очень душно. Комбинированная палатка (ткань с сеткой) не спасет.

Брезентовая спасала, не говоря про ткань с сеткой. Прожил в Красной Поляне, что в городе Сочи, 15 лет. Естественно и на берегу бывал.

В Сахаре днем ставили тент (правда зимой, всего +40 было), подремать самую жару получалось.

Изменено 21 июня 2020 г. пользователем Kimber1

[Gekko]

Pnechaj сказал(а) 7 часов назад:

а то у меня на моей планете Земля никому и в голову не придёт "на море использовать тент над палаткой, когда днем в ней можно свариться" - в таком случае вообще палатку не используют, только тент (если ваще что-то используют).

Я тоже использовал только тент. До первого холодного боррея. 

[COPATHuK]

ProteKtor сказал(а) 20.06.2020 в 09:22:

А если она мокрая?

С нашей я отстегиваю внутреннюю палатку, а внешнюю пихаю в большой полиэтиленовый пакет из супермаркета (главное - не дырявый или класть в самый низ) и вот далее в рюкзак. 

[DICOM]

polarpolaroid сказал(а) 6 часов назад:

А сколько всего ночевок пришлось на эту палатку к моменту разрушения? 

Тент начал разрушаться на 18-ом году использования, пользовался ей не ежегодно. Ночью прошел дождь, тент натянулся (на резинках), ушел утром в радиалку, была солнечная погода, пришел после обеда, палатка высохла и лопнула у входа. Ветровой или сторонней механической нагрузки не было. Точную цифру ночевок не скажу, около 320, тент прочный, не облеченный, покрытие PU.

Как видим до 700 ночевок ей далеко.

Спасибо, палатки Exped смотрел, увы, не хватает нужных 10 см до 230. Правда там и по конструкции есть замечания.

Pnechaj сказал(а) 8 часов назад:

в таком случае вообще палатку не используют, только тент (если ваще что-то используют).

Дело в том, что палатке можно лежать голым. Я не очень стеснительный, но был не один, в том числе дети, не думаю, что это всем бы понравилось.

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Брезентовая спасала, не говоря про ткань с сеткой.

Брезентовыми палатками пользовался довольно много. Для Моря хороший вариант, при этом высокая стойкость ХБ к УФ. Минус один – вес и объем. Есть несколько штук, самая маленькая двушка весит 5 кг (сухая, а после дождя все 10кг), что тяжелей в два раза каркасной трешки с сеткой.

 

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

В Сахаре днем ставили тент (правда зимой, всего +40 было), подремать самую жару получалось.

Верю. Местные жители при +30С даже не потеют, расход воды минимальный, до 1 литра за день. К сожалению, жару переношу плохо, адаптации даже спустя 5-ть недель не происходит. Плавать получается только рано утром 2 часа и вечером 2 часа, перед закатом, а днем для меня просто ад, потерянное время, делать ничего не могу.

[COPATHuK]

polarpolaroid сказал(а) 20.06.2020 в 16:55:

Кимбер видимо намекает, что палатка велотуриста ставится на ночь и видит солнце только с утра, когда UV не так страшен. 

Мне кажется, что Дима намекал на изрядную высоту, где УФ излучение значительно мощнее.

 

А утверждения, что в средней полосе ваудевская PU того от UV - это всего лишь предположение. Скорее всего ошибочное.
 

Изменено 21 июня 2020 г. пользователем COPATHuK

[polarpolaroid]

DICOM сказал(а) 1 час назад:

Точную цифру ночевок не скажу, около 320, тент прочный, не облеченный, покрытие PU.

 

Как видим до 700 ночевок ей далеко.

У немцев на 700 ночевок ушло ДВЕ одинаковые палатки. После 300 ночевок палатка имеет право рассыпаться в труху.

[polarpolaroid]

COPATHuK сказал(а) 1 час назад:

Мне кажется, что Дима намекал на изрядную высоту, где УФ излучение значительно мощнее.

В любом случае это все не про велосипед. Правда человек так и говорит, что ему не только на велосипеде палатка нужна. Вообще любую нармальную палатку не стоит под солнцем надолго оставлять. Сразу надо решать вопрос с тенью.

[COPATHuK]

polarpolaroid сказал(а) 6 минут назад:

В любом случае это все не про велосипед. Правда человек так и говорит, что ему не только на велосипеде палатка нужна. Вообще любую нармальную палатку не стоит под солнцем надолго оставлять. Сразу надо решать вопрос с тенью.

Под реальным солнцем и температурой (а тут еще и влажность: и Сочи и Феодосия - они на Черном) правильно пишут про отдельный тент + что-то, например балдахин, если насекомые присутствуют.

Универсальной снаряги не существует и хотеть можно многого, но комфортного июльского дневного кэмпа на пляжУ Средизимки в велопалатке для средней полосы не будет, как наоборот. Тут в общем то разговор ни о чем.

[DICOM]

COPATHuK сказал(а) 21 минуту назад:

А утверждения, что в средней полосе ваудевская PU того от UV - это всего лишь предположение. Скорее всего ошибочное.

Экспертизу не делал, а от чего тент может разрушиться кроме как от UV? Лопнувший край тента, легко разрывался дольше руками, практически без усилия. Если бы палатка использовалась не в лесной зоне, а например в тундре, то она вышла из строя намного раньше. В связи с этим, со старыми палатками, в отдаленные походы лучше не ходить, донашивать в мягких условиях типа ПВД.

polarpolaroid сказал(а) 9 минут назад:

У немцев на 700 ночевок ушло ДВЕ одинаковые палатки. После 300 ночевок палатка имеет право рассыпаться в труху.

Спасибо за уточнение. В таком случае срок службы тента почти в норме. Надеюсь, тенты Si/Si и Si/PU будут более долговечные.

[COPATHuK]

DICOM сказал(а) 58 минут назад:

Верю. Местные жители при +30С даже не потеют, расход воды минимальный, до 1 литра за день. К сожалению, жару переношу плохо, адаптации даже спустя 5-ть недель не происходит. Плавать получается только рано утром 2 часа и вечером 2 часа, перед закатом, а днем для меня просто ад, потерянное время, делать ничего не могу.

Дык, а что заставляет лезть в такое? И чем снаряга поможет, если организьм не преспособлен и уже частичная адаптация не решает вопроса?
Может вместо возни со снарягой больше уделить внимания выбору маршрутов сообразно с времени, координатам и прочим важным составляющим?

[COPATHuK]

DICOM сказал(а) 32 минуты назад:

Экспертизу не делал, а от чего тент может разрушиться кроме как от UV? Лопнувший край тента, легко разрывался дольше руками, практически без усилия. Если бы палатка использовалась не в лесной зоне, а например в тундре, то она вышла из строя намного раньше. В связи с этим, со старыми палатками, в отдаленные походы лучше не ходить, донашивать в мягких условиях типа ПВД.

А давай я спрошу так: тент может разрушится только от UV?  Что бы было в тундре, если ты про UV, то это также вопрос, т.к. широта немного другая.

С последним утверждением можно согласиться, но с оговоркой, что переться а отдаленные походы с новой, не ношенной снарягой по нынешним временам маркетологического безумства - уже ощутимый риск.

 

Пример из своего свежего, как можно повредить тент. Достаточно хорошо отдохнуть в причаленной лодке, валяясь на гермах при ощутимом волнении. Как и что еще там протрется, раздерется потом - одному туристу известно. Раздир - это одно из часто встречаемых словечек в обзорах Комбрига. Насколько помню, ткани, в т.ч. и в достаточно дорогих палатках могут быть из серии - только проткни...

Изменено 21 июня 2020 г. пользователем COPATHuK

[VORON]

DICOM сказал(а) 5 часов назад:

Экспертизу не делал, а от чего тент может разрушиться кроме как от UV? 

Полимеры имеют склонность разлагаться на мономеры просто от старости.

Так-то старение ткани от УФ это процесс совершенно реальный. Другой вопрос, что большинство меняет платку задолго до того, как это проявится. В группе любителей Хиллеберга периодически всплывают фотки бледно-розовых палаток (или бледно-салатовых), которые после 10-15 лет активного использования уже рвутся отлично, особенно если по горам ходили. Галина Юрасова вроде выкладывала фотку МСР, которая после 300 ночей порвалась самопроизвольно.

[VORON]

COPATHuK сказал(а) 4 часа назад:

С последним утверждением можно согласиться, но с оговоркой, что переться а отдаленные походы с новой, не ношенной снарягой по нынешним временам маркетологического безумства - уже ощутимый риск.

Мой бракованный Хиллеберг и бракованная Вауде друзей на этом месте передают привет всем любителям качественной дорогой снаряги.  Причём последнюю после покупки вообще было невозможно собрать. 

[DICOM]

COPATHuK сказал(а) 5 часов назад:

А давай я спрошу так: тент может разрушится только от UV?  Что бы было в тундре, если ты про UV, то это также вопрос, т.к. широта немного другая.

С последним утверждением можно согласиться, но с оговоркой, что переться а отдаленные походы с новой, не ношенной снарягой по нынешним временам маркетологического безумства - уже ощутимый риск.

Про тундру упомянул не по интенсивности UV излучения, а по ветровой нагрузке. Палатку с ослабленным/непрочным тентом, давно бы порвало в клочья.

Что касается механических повреждений, то безусловно они могут иметь место, например в местах установки хабов. В моем случае этого не было.

VORON сказал(а) 1 час назад:

Полимеры имеют склонность разлагаться на мономеры просто от старости.

Согласен, только в какой степени происходит это старение? Например, упаковочный мешок от этой палатки, практически не утратил свой прочности. Сделан он из более тонкой ткани, которая установлена на дно палатки. Дно палатки так же нигде не лопнуло, а на него приходится приличная, механическая нагрузка.

VORON сказал(а) 1 час назад:

Другой вопрос, что большинство меняет платку задолго до того, как это проявится.

Если палатка сделана грамотно, из качественных материалов, то она обычно доходит свой срок, если не у первого хозяина, то у последующих владельцев. Другое дело, если палатка сама по себе неудачная, с хрупким каркасом, «гнилыми» нитками, максимально облегченная и т.д., то жизнь у нее будет недолгой и стойкость к UV, в таком случае, не имеет решающего значения.

В продаже есть жидкости для защиты ткани от UV. Пока не решил, целесообразность их использования. Насколько они продлят срок жизни тента, как часто надо обрабатывать ими ткань и смывается ли средство дождями?

[VORON]

DICOM сказал(а) 3 минуты назад:

В продаже есть жидкости для защиты ткани от UV. Пока не решил, целесообразность их использования. Насколько они продлят срок жизни тента, как часто надо обрабатывать ими ткань и смывается ли средство дождями?

Производитель рекомендует обрабатывать ткань у старых палаток. У новых дескать не надо (подозреваю, всё уже обработано до вас, и лучше вы не сделаете).

DICOM сказал(а) 5 минут назад:

Согласен, только в какой степени происходит это старение?

Медленно, да. Достаточно медленно, чтобы можно было не принимать это во внимание при более-менее интенсивном использовании. Другой вопрос, что если у кого-то есть склонность пользоваться палаткой раз в год или в два, то старение полимеров (включая проклейку швов) уже стоит принимать во внимание, и через 10 лет палатка с 10 ночами в активе уже будет ДАЛЕКО не новой.

Например, я знаю, что если куплю себе 1,5-слойную сетчатую однушку, то она помрёт от старости, а не от использования.  

[ProteKtor]

VORON сказал(а) 47 минут назад:

Производитель рекомендует обрабатывать ткань у старых палаток. У новых дескать не надо (подозреваю, всё уже обработано до вас, и лучше вы не сделаете).

 

Производителям палаток выгодно, чтобы палатка через несколько лет износилась.

[Kimber1]

VORON сказал(а) 1 час назад:

уже стоит принимать во внимание, и через 10 лет палатка с 10 ночами в активе уже будет ДАЛЕКО не новой.

Зависит от качества изготовления и условий хранения. Хорошую через 10 лет от новой не отличить. У меня есть палатки старше 10 лет, повреждения на которых исключительно механические. У других же да, проклейка швов стала отваливаться и тент течь.

[Kimber1]

VORON сказал(а) 3 часа назад:

Так-то старение ткани от УФ это процесс совершенно реальный. Другой вопрос, что большинство меняет платку задолго до того, как это проявится. В группе любителей Хиллеберга периодически всплывают фотки бледно-розовых палаток (или бледно-салатовых), которые после 10-15 лет активного использования уже рвутся отлично, особенно если по горам ходили. Галина Юрасова вроде выкладывала фотку МСР, которая после 300 ночей порвалась самопроизвольно.

Если поставить хиллеберговскую полубочку как на фото из рекламки - в базовом лагере на коммерческом маршруте в Тибете или в Гренландии, где она минимум два месяца подряд жарится на солнце на высоте 5500 или полярным днём, причем в одном положении, то UV реальный враг.

Изменено 22 июня 2020 г. пользователем Kimber1

[Gekko]

Тент Talberg Batwing 5х5 - считаю, что надо брать. Обратная сторона с солцезащитной блестяшкой. Правда меньше ччем 5х5 нет, но это наверное потому, что с меньшим размером это отражение не работает. 

Как то пробовал под солнцем использовать спас-одеяла для защиты от солнца. Оно вроде как бы работает, но не шибко эффективно. Что бы солнцезащита работала на нормальном пятачке тени нужна некая площадь рассеивания.

Изменено 22 июня 2020 г. пользователем Gekko

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

Если поставить хиллеберговскую полубочку как на фото из рекламки - в базовом лагере на коммерческом маршруте в Тибете или в Гренландии, где она минимум два месяца подряд жарится на солнце на высоте 5500 или полярным днём, причем в одном положении, то UV реальный враг.

Ну а для чего еще нужны 6-кг (и более) палатки? Или базовый лагерь, или на каком-то транспорте возить.

[Михалыч Уфимский]

я щас одну чушь скажу, только не обижаться))) а если тент палатки солнцезащитным аэрозолем побрызгать?)

 

[ProteKtor]

Михалыч Уфимский сказал(а) 6/24/2020 в 00:56:

я щас одну чушь скажу, только не обижаться))) а если тент палатки солнцезащитным аэрозолем побрызгать?)

 

Желательно специальным, для тканей.

[polarpolaroid]

Про немцев которые за 700 ночей две палатки износили, оказывается полгода назад они уже двушку эликсир купили. Так что там на каждую из vaude, которые всё, поменьше чем 350 ночей пришлось. 

Вообще думаю не стоит ждать от палатки цифру больше 300. А по сути 200 это адекватный предел. 

[Kimber1]

polarpolaroid сказал(а) 4 часа назад:

Про немцев которые за 700 ночей две палатки износили, оказывается полгода назад они уже двушку эликсир купили. Так что там на каждую из vaude, которые всё, поменьше чем 350 ночей пришлось. 

Вообще думаю не стоит ждать от палатки цифру больше 300. А по сути 200 это адекватный предел. 

Большое значение имеет, подряд эти ночи или с перерывами. Когда в палатке живёшь каждый день, как правило нет возможности её нормально высушить, и ткань постоянно влажная. Даже на синтетику это сильно влияет.

[Puzirik]

Kimber1 сказал(а) 4 часа назад:

Большое значение имеет, подряд эти ночи или с перерывами. Когда в палатке живёшь каждый день, как правило нет возможности её нормально высушить, и ткань постоянно влажная. Даже на синтетику это сильно влияет.

+1. Когда утром влажную палатку упаковываешь, а вечером она такая же влажная, но еще и горячая, то на пользу ей это явно не идет. Синтетика в таких условиях начинает пахнуть кисками, и это признак разложения. 

[ProteKtor]

Kimber1 сказал(а) 6 часов назад:

Большое значение имеет, подряд эти ночи или с перерывами. Когда в палатке живёшь каждый день, как правило нет возможности её нормально высушить, и ткань постоянно влажная. 

В твоих арктических походах - возможно. В хорошим солнечным летним днем палатка высыхает за пол часа.

[Kimber1]

ProteKtor сказал(а) Только что:

В твоих арктических походах - возможно. В хорошим солнечным летним днем палатка высыхает за пол часа.

Когда прикажешь ехать? Три ходовых часа в сутки? Сушить некогда.

[ProteKtor]

Kimber1 сказал(а) 2 минуты назад:

Когда прикажешь ехать? Три ходовых часа в сутки? Сушить некогда.

12 ходовых часов, 40 минут обед, 100 км по горам не напрягаясь едется.

[Pnechaj]

polarpolaroid сказал(а) 13 часа назад:

Вообще думаю не стоит ждать от палатки цифру больше 300. А по сути 200 это адекватный предел. 

 

КМК жизнь любого предмета и не только палатки зависит от того как этот предмет используют и как за ним ухаживают (хранят). и конечно же очень большую роль играет качество предмета, то есть кто его изготовил. один немец-велосипедист писал в своем блоге, что в своих путешествиях по всему миру использовал палатку за 9 лет более 1000 ночей и только после этого поменял её. правда это была знаменитая Стайка хиллеберга. ссыла

 

[Николай Б.]

Камрады, позвольте вопрос.

Хочу приобрести просторную одноместную палатку или небольшую двушку для очень редкого использования в покатушках летом на Карельском перешейке и в Финляндии-Эстонии (на самом деле, я никакой не турист - просто иногда выезжаю с друзьями). Т.е. 0 град. - это минимальный мыслимый предел низких температур для меня, а так - +5 - +20. Хотелось бы какой-то компромисс по цене-качеству в пределах 10-12 т.р. За ультра-лайтом за большие деньги не гонюсь. Я человек больших размеров (рост 186), воздуха и пространства всегда хочется побольше, поэтому супер-узкие "гробы" - не вариант совсем.

Присмотрел вот такую (еще и по принципу: пришел - купил):

https://pk-99.ru/im-velovitrina/product/1-1-easton#shop2-tabs-16

Что скажете?

Изменено 1 июля 2020 г. пользователем Николай Б.

[polarpolaroid]

Николай Б. сказал(а) 1 час назад:

 

Присмотрел вот такую (еще и по принципу: пришел - купил):

https://pk-99.ru/im-velovitrina/product/1-1-easton#shop2-tabs-16

Что скажете?

Глядя как человек "сидит" в палатке на фото, уже не комфортно становится. 

[Николай Б.]

polarpolaroid сказал(а) 50 минут назад:

Глядя как человек "сидит" в палатке на фото, уже не комфортно становится. 

 

Кстати да. 

А вот, пожалуй, выглядит интересно:
https://www.splav.ru/catalog/tourism-outdoor/tents/turisticheskie/palatka-shelter-one-si/

 

Изменено 1 июля 2020 г. пользователем Николай Б.

[DICOM]

Николай Б. сказал(а) 1 час назад:

 Я человек больших размеров (рост 186), воздуха и пространства всегда хочется побольше, поэтому супер-узкие "гробы" - не вариант совсем.

Рекомендую искать палатку полусферу с заявленной высотой 110 см (на деле будет пониже) и шириной от 110 см, иначе будет тесно.

[Николай Б.]

DICOM сказал(а) 3 минуты назад:

Рекомендую искать палатку полусферу с заявленной высотой 110 см (на деле будет пониже) и шириной от 110 см, иначе будет тесно.

 

 

Ну вот у палатки Shelter One почти близкие параметры:
 

• Размеры внешней палатки, тента (ДxШxВ): 200×140×100 см
• Размеры спального места (ДxШxВ): 200×75×95 см
• Глубина тамбура: 65 см
• Полный вес: 1,5 кг
• Минимальный вес: 1,35 кг

[Михалыч Уфимский]

Kimber1 сказал(а) 19 часов назад:

Большое значение имеет, подряд эти ночи или с перерывами. Когда в палатке живёшь каждый день, как правило нет возможности её нормально высушить, и ткань постоянно влажная. Даже на синтетику это сильно влияет.

да ладно? на геологической слете 2 недели в палатке жили. Каждый день, когда дождя не было и палатка сушилась, октрывая настежь и приподнимая дно. В велопоходе, палатка и спальник  всегда  наверху, если спальник в рюке, палатка сверху под резинками лежит.  Остановился на перекус, вытащил, разложил, пусть сохнет.  Было дело на заборе ЖД вокзала сушил, в ожидании поезда (в более менее крупных городах нормально, в провинции конфликты с охраной были)

[polarpolaroid]

Николай, было бы все так просто не покупались бы все эти дорогие ультралайт палатки. В вашем случае компромисс вы уже отвергли т.к. рост 186, поэтому например оба сплава вряд-ли ваш случай, первый вообще не предусматривает сидение в ней, а у второй дно 200см это крайне мало.

Я бы задал еще такой уточняющий вопрос, чаще в поездках будет по ночам от нуля до 10 или от 10 до 20? В холодные ночи получите обилие конденсата на стенах палатки и тесный тент заставит вас собрать его на внутренник, а в палатке с дном 200см вы еще и спальник промочите от стенок.

Кстати, сразу продумайте вопрос со спальником и ковриком. Коврик до нулевых температур я считаю разумно взять therm-a-rest trail lite, относительно компактный, у меня рост 192 и я пользуюсь regular версией, просто кладу в ноги сидушку, зато имею компактный в упаковке ковер, спальник, если минус не планируете, лучше сразу взять пуховый, он компактнее и легче. Например пуховый klymit на 0 градусов. 

Не надо экономить на снаряжении. Оно покупается на годы, через несколько сезонов вы забудете про экономию в пару тысяч, а если купите дрянное снаряжение будете испытывать проблемы с ним все это время.

Поэтому палатку лучше купить без суеты, тщательно взвесив все за и против. В вашем случае принципиально взять максимально длинную палатку. У моей палатки по паспорту дно 224см, в действительности оно 215см, со своим ростом я занимаю почти все место без запаса. Касаний тента нет, но возможности что-то дополнительно положить в ногах нет.

Это чтобы было понятно, что из себя представляют палатки с дном по паспорту 210-200см. Особенно в одноместной версии.

Еще к слову о компромиссах изготовленных в России https://normal.ru/Trapper_1/

Одноместная палатка с вроде-бы нормальной длиной, но 2.5кг это за гранью.

Изменено 1 июля 2020 г. пользователем polarpolaroid

[Николай Б.]

polarpolaroid сказал(а) 44 минуты назад:

Николай, было бы все так просто не покупались бы все эти дорогие ультралайт палатки. В вашем случае компромисс вы уже отвергли т.к. рост 186, поэтому например оба сплава вряд-ли ваш случай, первый вообще не предусматривает сидение в ней, а у второй дно 200см это крайне мало.

Я бы задал еще такой уточняющий вопрос, чаще в поездках будет по ночам от нуля до 10 или от 10 до 20? В холодные ночи получите обилие конденсата на стенах палатки и тесный тент заставит вас собрать его на внутренник, а в палатке с дном 200см вы еще и спальник промочите от стенок.

Кстати, сразу продумайте вопрос со спальником и ковриком. Коврик до нулевых температур я считаю разумно взять therm-a-rest trail lite, относительно компактный, у меня рост 192 и я пользуюсь regular версией, просто кладу в ноги сидушку, зато имею компактный в упаковке ковер, спальник, если минус не планируете, лучше сразу взять пуховый, он компактнее и легче. Например пуховый klymit на 0 градусов. 

Не надо экономить на снаряжении. Оно покупается на годы, через несколько сезонов вы забудете про экономию в пару тысяч, а если купите дрянное снаряжение будете испытывать проблемы с ним все это время.

Поэтому палатку лучше купить без суеты, тщательно взвесив все за и против. В вашем случае принципиально взять максимально длинную палатку. У моей палатки по паспорту дно 224см, в действительности оно 215см, со своим ростом я занимаю почти все место без запаса. Касаний тента нет, но возможности что-то дополнительно положить в ногах нет.

Это чтобы было понятно, что из себя представляют палатки с дном по паспорту 210-200см. Особенно в одноместной версии.

Еще к слову о компромиссах изготовленных в России https://normal.ru/Trapper_1/

Одноместная палатка с вроде-бы нормальной длиной, но 2.5кг это за гранью.

 

Спасибо большое за подробный ответ и правильные советы. Эх, а я тут собрался уже выезжать через пару дней. Так-то у меня есть старая двушка Outventure, но 3,5 кг, да и ушаталась за 20 лет - надоела.

Погода - как сейчас в Северном Приладожье. Т.е. ночью может быть всякое, +10-ю градусами дело явно не ограничится.

 

Коврик хотел брать вот такой, из Сплава, - не пойдет?

https://www.splav.ru/catalog/tourism-outdoor/equipment/mats/kovrik-turisticheskij-naduvnoj-aircloud-2/

 

 

Изменено 1 июля 2020 г. пользователем Николай Б.

[Николай Б.]

polarpolaroid сказал(а) 45 минут назад:

Не надо экономить на снаряжении.

 

А сколько тогда должна стоить нормальная палатка под мои цели, без излишеств?

[polarpolaroid]

https://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=5827800

В магазине может быть есть в зале, попробовать собрать посмотреть, или в канте, наличие проверить на сайте. Но купить лучше где-нибудь на rei.com или на немецких сайтах, там сильно дешевле (€184). Длина 218, вес с футпринтом чуть больше двух кг. Это если компромисс по цене.

Если компромисс по весу то https://sport-marafon.ru/catalog/turisticheskie-palatki/palatka-big-agnes-blacktail-2-green/?gclid=Cj0KCQjw6PD3BRDPARIsAN8pHuGrz8momsyGfsy-PlYhkQb7os-LJzgAcWARxzML2DgoyGcUb-dJQasaAgrIEALw_wcB 

Вес 2.24кг зато длина 229см, точно просторная.

А если не бояться заказать тент не глядя то вот у этой неплохие отзывы https://www.rei.com/product/147862/rei-co-op-quarter-dome-sl-1-tent

От $50 они отправляют за свой счет.

Лично мне нравится двушка куппер спур. В ней и вдвоем комфортно, а для одного она просто огромная.

[polarpolaroid]

Николай Б. сказал(а) 1 час назад:

Коврик хотел брать вот такой, из Сплава, - не пойдет?

https://www.splav.ru/catalog/tourism-outdoor/equipment/mats/kovrik-turisticheskij-naduvnoj-aircloud-2/

 

 

Надо искать отзывы на сплавовские коврики. В плане долговечности. Текстура поперек, возможно будете скатываться. 

therm-a-rest хорош гарантией на коврики. Если ковер выйдет из строя даже годы спустя - заменят на новый. 

Но это лучше в теме ковров обсуждать.

[Kimber1]

https://trial-sport.ru/goods/51528/1319068.html?color=img0

https://trial-sport.ru/goods/51528/1418029.html?color=img1

https://trial-sport.ru/goods/1074194.html

Последняя - минимализьм, ничего лишнего, никаких крючочков-фигнючочков, каркас в карманы, тент сверху на завязочках. Вход один. Самая используемая палатка, купил 12 лет назад. До сих пор свойств не потеряла.

Изменено 1 июля 2020 г. пользователем Kimber1

[Николай Б.]

Спасибо большое, помогли!!!

[DICOM]

Николай Б. сказал(а) 7 часов назад:

0 град. - это минимальный мыслимый предел низких температур для меня, а так - +5 - +20.

При такой температуре, в палатке из сетки, как у big-agnes-blacktail будет прохладно, проверено лично.

 

[DrNo]

Николай Б. сказал(а) 7 часов назад:

Хочу приобрести просторную одноместную палатку или небольшую двушку для очень редкого использования в покатушках летом на Карельском перешейке и в Финляндии-Эстонии (на самом деле, я никакой не турист - просто иногда выезжаю с друзьями). Т.е. 0 град. - это минимальный мыслимый предел низких температур для меня, а так - +5 - +20. Хотелось бы какой-то компромисс по цене-качеству в пределах 10-12 т.р. За ультра-лайтом за большие деньги не гонюсь. Я человек больших размеров (рост 186), воздуха и пространства всегда хочется побольше, поэтому супер-узкие "гробы" - не вариант совсем.

Присмотрел вот такую (еще и по принципу: пришел - купил):

https://pk-99.ru/im-velovitrina/product/1-1-easton#shop2-tabs-16

Что скажете?

Николай, у меня такая, но попроще и тяжелее на 30 грамм, без Easton.

 

Пользуюсь с 15 года. Немного о первой:

- прохладная и ветреная, до +5 сойдет. Но при этом во влажную безветренную погоду к утру хороший конденсат внутри тента (может, я потею сильно). Впрочем, этот конденсат остается на тенте

- воздуха и пространства в ней немного. По ширине места хватает для вещей сбоку, включая сумки. По длине тоже хватает и есть резерв. Но по высоте, когда сидишь в ней, переодеваясь, головой подпираешь потолок.

- вход-выход для моего роста, возраста и гибкости непрост, слишком невысокая дверца

- тамбур минимальный, но друг на друга велоботинки, шлем, еще немного вещей помещается

 

Думал о приобретении более модных, удобных, но и более дорогих примерно с таким же весом. Но решил, что от добра добра не ищут. Или просто не увидел для моего применения таких сильных преимуществ, чтобы сразу отдать кровно заработанные деньги и причем гораздо больше тех 5 тыс. рублей, которые я отдал в далеком 2005 году.  Сейчас она стоит 10 тыс. руб.

 

Примерно в это же время куплена еще Трижды-Один. И в ней очень комфортно вдвоем. Может быть, даже двоим взрослым и одному ребенку

Изменено 1 июля 2020 г. пользователем DrNo

[Николай Б.]

DrNo сказал(а) 1 минуту назад:

Николай Б. сказал(а) 7 часов назад:

 

Николай, у меня такая, но попроще и тяжелее на 30 грамм, без Easton.

И еще Трижды-Один.

Пользуюсь с 15 года. Немного о первой:

- прохладная и ветреная, до +5 сойдет. Но при этом во влажную безветренную погоду к утру хороший конденсат внутри тента (может, я потею сильно). Впрочем, этот конденсат остается на тенте

- воздуха и пространства в ней немного. По ширине места хватает для вещей сбоку, включая сумки. По длине тоже хватает и есть резерв. Но по высоте, когда сидишь в ней, переодеваясь, головой подпираешь потолок.

- вход-выход для моего роста, возраста и гибкости непрост, слишком невысокая дверца

 

Думал о приобретении более модных, удобных, но и более дорогих примерно с таким же весом. Но решил, что от добра добра не ищую. Не увидел сильных преимуществ, чтобы сразу вот так отдать кровно заработанные деньги и причем гораздо больше тех 5 тыс. рублей, которые я отдал в далеком 2005 году.  Сейчас моя стоит 10 тыс. руб.

 

Спасибо, Александр. М-да, жизненно. У меня сейчас для приобретения новой палатки то оправдание, что старая - тяжелая, а главное, что я уже не могу спать в ней вместе с сыном (вырос, места на двоих не хватает). Но описанные вами ощущения точно не хотелось бы покупать вместе с новой палаткой.

[DrNo]

Николай Б. сказал(а) 30 минут назад:

 

У меня сейчас для приобретения новой палатки то оправдание, что старая - тяжелая, а главное, что я уже не могу спать в ней вместе с сыном (вырос, места на двоих не хватает). Но описанные вами ощущения точно не хотелось бы покупать вместе с новой палаткой.

Тем не менее, первый предложенный Вами вариант 1,4 кг, а Ваша существующая палатка 3,5?

 

В ссылках комментирующих увидел, например, ELIXIR 1. Это уже 2 кг, на то же одно место.

Сами решайте, стоит ли лишних полкило и полутора-двухкратная переплата в цене тех преимуществ, которые обещает MSR.

 

Повторюсь, я подписан на соответствующую тему на Веломании и почти каждую неделю высматриваю варианты, предложенные там, в качестве идеальной палатки для велосипедиста. Но пока не увидел того варианта, который стоит купить на замену. Все или тяжелее (за счет дополнительных дуг) или значительно дороже или совсем уж гей-лайтовое (это оборачивается разрывом тента или поломками дуг)

 

При всех недостатках 1Х1 она легкая, компактная (в том числе и при транспортировке), а еще самостоящая и зеленая:) 

 

Но вот SHELTER ONE SI для меня был бы реальный вариант для сравнения с ПИК-99 ОДИНОЖДЫ ОДИН (1х1, каркас - Easton), если бы я был вынужден выбирать палатку для покупки. За дополнительные 100 грамм получается больший тамбур и намного более удобный вход.

Изменено 1 июля 2020 г. пользователем DrNo

[Николай Б.]

DrNo сказал(а) 16 минут назад:

Но вот SHELTER ONE SI для меня был бы реальный вариант для сравнения с ПИК-99 ОДИНОЖДЫ ОДИН (1х1, каркас - Easton), если бы я был вынужден выбирать палатку для покупки. За дополнительные 100 грамм получается больший тамбур и намного более удобный вход.

 

Мне она тоже этим приглянулась. Но, как правильно указали, - 200 см длины может оказаться недостаточно. И еще приятель написал, что там даже швы у тента не проклеены, надо пропитывать, но это ненадолго - будет протекать.

 

DrNo сказал(а) 16 минут назад:

высматриваю варианты, предложенные там, в качестве идеальной палатки для велосипедиста. Но пока не увидел того варианта, который стоит купить на замену.

 

Ну вот были иллюзии, что в моем достаточно простом случае (ибо собираюсь использовать палатку нечасто, а значит, и особых требований к износостойкости нет) найдется такой вот идеальный компромиссный вариант. Но увы, и тут разверзаются глубинные пласты смыслов и фаустовско-гамлетовские дилеммы.

Изменено 1 июля 2020 г. пользователем Николай Б.

[polarpolaroid]

DrNo сказал(а) 7/1/2020 в 15:27:

или значительно дороже или совсем уж гей-лайтовое (это оборачивается разрывом тента или поломками дуг)

То что вы не хотите заменять пик это ваше полное право. Есть те кто и без палаток ночует и им норм. Но это не значит, что нет лёгких и крепких палаток.

Как следует из описания ветер до 18 м/с в течении 14 часов.

Можно подробно прочитать здесь - https://treelinebackpacker.com/2017/05/16/big-agnes-copper-spur-hv-ul2-review/ по словам автора стоять там было проблемой. Ветер вытащил все колышки, человек просто навалил на них камней, даже пишет, что ветер не мешал ему отдыхать в течении ночи.