Про палатки

[Удав]

hassisin сказал(а) Только что:

Ссылочкой киньтесь, пожалуйста. Хоть посмотрю на швеццкий типпи.

http://forum.guns.ru/forummessage/227/2018409.html

чё просто так на него смотреть, реально дорого.

[VORON]

hassisin сказал(а) 1 час назад:

Ссылочкой киньтесь, пожалуйста. Хоть посмотрю на швеццкий типпи.

Норвежский устроит?

http://www.helsport.no/pasvik

http://www.helsport.no/varanger

http://www.helsport.no/varanger-camp

[VORON]

Удав сказал(а) 1 час назад:

реально дорого

Чел явно заломил неадекватную цену за б/у товар. У Helsport крутой 8-10-местный шатер с тамбуром стоит 800 евро. Плюс еще 240 за внутреннюю палатку. Все равно только приближается к 70К.

[hassisin]

Какой то неправильный типпи - с полом и без полога.

Но в шведском как пишут можно разводить открытый огонь, а в норвежском?

5,8 кг - вполне нормально за возможность иметь 4хместку в которой можно сушится в мокрых походах. Вообще комфортность типпи на порядок выше палаточной.

Изменено 20 марта 2017 г. пользователем hassisin

[VORON]

hassisin сказал(а) 1 час назад:

Но в шведском как пишут можно разводить открытый огонь, а в норвежском?

Пишет производитель или тот, кто сам развел огонь, выжил и не сжег палатку? )))

А хотя нет, норвежцы разрешают жечь костер, даже регламентируют его максимальный размер:

Maximum flame hight for small lavvus is 20-30cm, and for large lavvus 30-40cm

Изменено 20 марта 2017 г. пользователем VORON

[ache]

VORON сказал(а) 20.3.2017 в 09:19:

Обожди. У нас была Seedhouse SL2. В момент ее покупки Copper Spur был только в серии UL, имеющей более тонкую ткань, чем серия SL. Конкретную плотность производитель не приводит, однако для SL говорится "lightweight silicone treated nylon rip-stop", для UL - "ultralight silicone treated nylon rip-stop".

Мы специально выбрали эту палатку с тем, чтобы по гей-лайтовости она была в линейке не первой (Platinum) и даже не второй (UL).  

 

А, у вас была SL-серия. Неясно, насколько в ней ткань толще, но, наверное, толще)

 

Кстати, когда они мне в 2014 поменяли всю палатку по гарантии на версию 2014 года, сложилось ощущение, что там тентик ЕЩЁ тоньше, чем в UL 2012))

[VORON]

ache сказал(а) 3 минуты назад:

Кстати, когда они мне в 2014 поменяли всю палатку по гарантии на версию 2014 года, сложилось ощущение, что там тентик ЕЩЁ тоньше, чем в UL 2012))

На сайте OutdoorGearLab критикуют ткань у Big Agnes UL - дескать, ОЧЕНЬ хлипкая. Хотя я в целом не доверяю этому сайту и считаю его недостоверным (в их обзоре палаток разные модели периодически меняются местами в рейтинге, нередко протестированные палатки просто исчезают с сайта без видимых причин, а обновленная версия палатки резко выстреливает вверх в рейтинге).

Их фотка:

Плюс у палаток с внутренним каркасом ткань неизбежно трется о дуги, клипсы и хабы в одних и тех же местах, что в случае с такой тонкой тканью уже дает нехилый износ.

[ache]

VORON сказал(а) 10 минут назад:

На сайте OutdoorGearLab критикуют ткань у Big Agnes UL - дескать, ОЧЕНЬ хлипкая. Хотя я в целом не доверяю этому сайту и считаю его недостоверным (в их обзоре палаток разные модели периодически меняются местами в рейтинге, нередко протестированные палатки просто исчезают с сайта без видимых причин, а обновленная версия палатки резко выстреливает вверх в рейтинге).

Их фотка:

 

Фотка, конечно, в тему, но о чём она говорит? Она говорит лишь о том, что чувак пихал туда голые дуги, не завернув их ни во что. Чехол тёрся-бился и в итоге продырявился. Я могу предъявить такую же фотку с палаткой Нормал Зеро, а там чехол огогого! Но говорит это лишь о том, что я лох и мне было пох))

Насчёт клипс-хабов: тент потёк по ткани прежде, чем там образовались видимые потёртости от клипс. Смотрел специально.

На мой взгляд, прочность тента терпимая. Я прожил под таким тоненьким тентом не один месяц и пережил около десяти ночей со штормовым ветром, и всё было ОК. На дне тоже ничего не продырявилось (правда, футпринт всегда с собой). Так что для гейлайтеров сойдёт, но зимой в горы брать не стоит)

 

 

Изменено 21 марта 2017 г. пользователем ache

[VORON]

Вообще, забавно.

16 ноября 2015 года рейтинг был такой:

1. Hilleberg Anjan 2 - 72 балла (Editor's choice)
2. Hilleberg Rogen - 63
3. Tarptent Double Rainbow - 57
4. Terra Nova Solar Photon 2 - 54 (Top Pick)
5. MSR Hubba Hubba NX - 53 (Top Pick)
6. REI Half Dome 2 Plus - 50 (Best Buy)
7. Mountainsmith Morrison 2 - 49 (Best Buy)
8. Mountain Hardwear SuperMegaUL 2 - 48
9. Big Agnes Copper Spur UL2 - 48
10. Black Diamond Mesa - 48

Через 2 дня рейтинг изменился:

1. Hilleberg Anjan 2 - 76 баллов (Editor's choice)
2. Tarptent Double Rainbow - 62 (Best Buy)
3. Big Agnes Copper Spur UL2 - 62 (Top Pick)
4. MSR Hubba Hubba NX - 61
5. The North Face Mica FL 2 - 58
6. Black Diamond Mesa - 56
7. Mountain Hardwear SuperMegaUL 2 - 56
8. REI Half Dome 2 Plus - 54 (Best Buy)
9. REI Quarter Dome 2 - 52
10. Mountainsmith Morrison 2 - 52

А в данный момент у них Big Agnes Copper Spur UL2 вообще на первом месте.

[AlexTrub]

А есть какие-нибудь мнения про Husky Flame 2? Хочу со временем поменять свою зимнюю палатку на что-то более ветроустойчивое. Тут нравится, что три дуги и внешний каркас при относительно малом весе. Про все минусы и плюсы уже прочитал (в том числе про символический тамбур). Собственно смущает только треугольник на крыше, многие считают что там должна скапливаться вода и снег. Но при этом реальную жалобу я видел только одну - было написано что после 7 см мокрого снега палатка просела. А положительных отзывов довольно много, вряд ли их авторы никогда под обильные осадки не попадали. Ну или разве что они все боты)) Вообще странно, неужто чехи настолько туповаты, что сделали заведомую ловушку для воды и снега. Или авторы жалобы ее плохо растянули? Но крыша в целом конечно несколько подозрительная.

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 1 час назад:

после 7 см мокрого снега палатка просела

Вот зимняя палатка Hilleberg Nallo за дохрена бабла под 10 см мокрого снега:

Стряхивать надо.  

По теме - не смущают 8,5-мм дуги? Я по-моему у Хиллеберга встречал ремарку, что при проектировании сверхлегких палаток "желтой" серии они сознательно оставили 9-мм дуги, поскольку дальнейшее уменьшение диаметра уже серьезно влияет на прочность, а выигрыша в весе дает мало.

Еще совершенно непонятна плотность (калибр нитей) ткани из описания, невозможно оценить ее прочность.

Желательно бы по месту посмотреть на эту палатку. У нас палатка с похожим тамбуром (маленький, да) не позволяла держать тамбур открытым под дождем, плюс когда выходишь из палатки, конденсат капал на лицо спящему соседу.

AlexTrub сказал(а) 1 час назад:

Или авторы жалобы ее плохо растянули?

Если растягивать палатку вот так или вот так, то ессно всё будет скапливаться на потолке. ))) Чтобы палатка нормально работала, тент должен быть хорошо натянут.

И вообще, никогда не понимал, что мешает к палаткам прикладывать корректный чертёж (можно не строго по ЕСКД, но все же), а не такое? Это блондинке-секретарше дали нарисовать что ли?

Тут даже непонятно, относятся ли эти габариты к внешним или внутренним размерам палатки. Есть подозрение, что к внешним, тогда о внутренних остается лишь догадываться.

Изменено 23 марта 2017 г. пользователем VORON

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 15 минут назад:

Стряхивать надо.

Но это имхо все же можно отнести к минусам, не очень-то хочется посреди ночи вылезать и что-то стряхивать)) Есть довольно много палаток покатой формы, с которых по идее снег самостоятельно должен сползать. Типа такой. Она меня даже заинтересовала, но каркас не внешний и главное ее уже в продаже нигде нет.

 

Про дуги 8,5 даже не знаю, все равно у большинства палаток такие, в том числе у моей нынешней (Ferrino Blow Lite). Но сейчас их у меня две, а если будет 3, то это уже какой-то прогресс)) И форма у этой Хаски более обтекаемая. Феррино не нравится тем, что одна стенка вертикальная и в инструкции не рекомендуют этой стенкой под ветер ставить. Но что делать если вечером штиль, а утром просыпаешься под крепкий ветер, задувший с непредсказуемой стороны?

А так, конечно хочется, чтобы и дуги потолще (и лучше три), и форма обтекаемая, и юбка чтобы была, и фурнитура приличная, и чтобы все это весило не до хрена, только я такого пока не нашел. Приходится выбирать компромиссные варианты.

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 1 минуту назад:

Феррино не нравится тем, что одна стенка вертикальная и в инструкции не рекомендуют этой стенкой под ветер ставить. Но что делать если вечером штиль, а утром просыпаешься под крепкий ветер, задувший с непредсказуемой стороны?

Дык оттяжками утыкаться, как ёж. )) Я на своей менял оттяжки, их там 25 метров было суммарно, я уменьшил до 20.

AlexTrub сказал(а) 2 минуты назад:

юбка чтобы была

ИМХО это очень специфический девайс. Не для простых смертных, а для чуваков типа Гуревича. Сразу делает палатку узкоспециализированной, т.е. не 4-сезонной, а 1-сезонной. И массу нехило прибавляет, т.к. правильная юбка рассчитана на приваливание снегом-камнями, и следовательно не может быть лайтовой. На западе юбки используются весьма редко даже у экстремальных палаток, рассчитанных на самую жесть.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Дык оттяжками утыкаться, как ёж. ))

Да, это я стараюсь) У Феррины с вертикальной стороны не было оттяжки, но было кольцо для нее, я туда конечно привязал веревочку. Но все-таки когда ветер дует в вертикальную стенку это не гуд. Может и не завалит, но будет так трепыхать, что не поспишь. Моя мечта - чтобы при сильном ветре можно было спокойно спать под его гул))

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Сразу делает палатку узкоспециализированной, т.е. не 4-сезонной, а 1-сезонной.

Это ничего, у меня всегда будет как минимум две палатки, нерационально ездить в январе и в сентябре с одной и той же. Юбка кмк той же ветроустойчивости сильно добавляет, т.к. не задувает под тент. Юбка для тепла меня меньше интересует, для тепла достаточно правильного спальника.

 

В общем спасибо за мнение. Подумаю и может возьму эту Хаску, а то я ожидал услышать, что типа такой треугольник сверху полная лажа и такую палатку только выкинуть) Хотя еще думаю про Вегу Снаряжения, которая с юбкой и лайтовая по весу, хотя там две дуги, но по форме она лучше моей. Видимо надо из них выбирать, больше подходящего и доступного пока не нашел. Еще приметил Normal Кондор 2N Si, но потом нашел видео как она гнется под ветром, прям как пластилиновая)

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 37 минут назад:

Юбка кмк той же ветроустойчивости сильно добавляет, т.к. не задувает под тент.

Дык если тент стелется прямо по земле, то тоже не задувает. Плюс его можно снегом присыпать, он для этого предназначен (локальное усиление), я так делал. Юбка тут ИМХО мало чем отличается, если ее не присыпать и не приваливать.

добавлено 2 минуты спустя

AlexTrub сказал(а) 39 минут назад:

потом нашел видео как она гнется под ветром, прям как пластилиновая)

Могу накидать дофига видео, где палатки ломаются под ветром.  Это уж смотря какой ветер. Плюс палатки должны иметь оттяжки, чтобы уверенно стоять.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Дык если тент стелется прямо по земле, то тоже не задувает. Плюс его можно снегом присыпать, он для этого предназначен (локальное усиление), я так делал. Юбка тут ИМХО мало чем отличается, если ее не присыпать и не приваливать.

добавлено 2 минуты спустя

Могу накидать дофига видео, где палатки ломаются под ветром.  Это уж смотря какой ветер. Плюс палатки должны иметь оттяжки, чтобы уверенно стоять.

Юбку конечно присыпать надо. Хотя если длина тента без юбки позволяет его присыпать, то тоже вариант. Но у большинства палаток довольно приличное расстояние между краем тента и землей.

 

Видео с Нормалом тут https://www.youtube.com/watch?v=nbOnABvl5os
Хотя теперь присмотрелся, может и правда оттяжки слишком слабо натянуты. Там еще хуже всего, что автор ролика писал в отзыве мол дуги так погнулись, что пришлось руками выпрямлять, одна почти буквой Г стала. Но может все из-за неправильной установки.

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 1 минуту назад:

Там еще хуже всего, что автор ролика писал в отзыве мол дуги так погнулись, что пришлось руками выпрямлять, одна почти буквой Г стала.

У новых "зимних" MSR Remote и Access стоят дуги Easton и какого-то хитрого пластика, с ними можно делать так:

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 3 часа назад:

Хотя теперь присмотрелся, может и правда оттяжки слишком слабо натянуты.

ИМХО если бы каждая оттяжка крепилась к дуге в 2 точках, то стены палатки бы не вминались так под действием ветра. К примеру, вот старая версия нашей палатки стоит стабильно до 31 м/с, ложится на землю при 33 м/с: http://bcove.me/jx19dmxg Плюс ее можно на двойных дугах ставить, тогда поди и 40 выдержит.

Нашел про новые лайтовые "зимние" MSR Access такую характеристику:

On that first night, the Access struggled to stand up, with the entire frame flattening in some gusts. Guy points on its fly are located too high on the body, allowing the tent to collapse beneath them, while pulling those points down.

Очень похоже на то, как ложилась палатка Normal на видео.

Изменено 23 марта 2017 г. пользователем VORON

[Kest]

AlexTrub сказал(а) 9 часов назад:

А есть какие-нибудь мнения про Husky Flame 2? Хочу со временем поменять свою зимнюю палатку на что-то более ветроустойчивое. Тут нравится, что три дуги и внешний каркас при относительно малом весе. Про все минусы и плюсы уже прочитал (в том числе про символический тамбур). Собственно смущает только треугольник на крыше, многие считают что там должна скапливаться вода и снег. Но при этом реальную жалобу я видел только одну - было написано что после 7 см мокрого снега палатка просела. А положительных отзывов довольно много, вряд ли их авторы никогда под обильные осадки не попадали. Ну или разве что они все боты)) Вообще странно, неужто чехи настолько туповаты, что сделали заведомую ловушку для воды и снега. Или авторы жалобы ее плохо растянули? Но крыша в целом конечно несколько подозрительная.

 

Год назад рассматривалась к покупке эта палатка.  Привезли,поставили. Качество на тот момент убило- отстой! Таких проклеек швов надо поискать.Шматки ленты во все стороны, где-то с дырками.Ощущение было,что бухой работник наспех ее мастерил. Для меня это вторая контора,которая в черном списке,первая -Венто.

[AlexTrub]

Kest сказал(а) 2 часа назад:

 

Год назад рассматривалась к покупке эта палатка.  Привезли,поставили. Качество на тот момент убило- отстой! Таких проклеек швов надо поискать.Шматки ленты во все стороны, где-то с дырками.Ощущение было,что бухой работник наспех ее мастерил. Для меня это вторая контора,которая в черном списке,первая -Венто.

Да ладно, это как-то чересчур)) Может бракованная просто была? Были бы они все с дырками, никто бы ими не пользовался) Я вот про Нормал нашел похожий по тональности отзыв, хотя есть и люди, которые пользуются и довольны. Наверно по поводу любой палатки можно в сети какой-нибудь негатив найти.

А я уже почти надумал ее попробовать, в смысле Хаску. Найду дырки, верну в магазин)) А то что-то вспомнилось, что Феррино как-то слишком трясло при ветре, хотя тогда она стояла к нему узкой стороной, т.е. фактически оптимально. И ветер был отнюдь не штормовой, просто сильный. Может 10-12 м/с. С палаткой конечно совсем ничего не случилось, но спать было затруднительно. Поэтому покупка Веги может оказаться сменой шила на мыло.

[AlexTrub]

Вот еще пожалуй интересный вариант, но подороже и потяжелее

http://www.bercut.net/product/item.php?t=1&id=5

[VORON]

AlexTrub сказал(а) 54 минуты назад:

Вот еще пожалуй интересный вариант, но подороже и потяжелее

http://www.bercut.net/product/item.php?t=1&id=5

А тебе точно нужна палатка для экстремальных горных восхождений? Похоже на аналог Стайки, которую я щупал в позапрошлые выходные. Только дуги внутренние, за счет этого легче на полкило.

[AlexTrub]

VORON сказал(а) 1 час назад:

А тебе точно нужна палатка для экстремальных горных восхождений? Похоже на аналог Стайки, которую я щупал в позапрошлые выходные. Только дуги внутренние, за счет этого легче на полкило.

Ну зимой в тундре в ней наверно тоже неплохо будет. В северных районах в зимнее или околозимнее время требования по идее примерно такие же как в горах. Я о палатке для зимних походов в Заполярье думаю. Пока не претендую на звание "чувака типа Гуревича", но стараюсь двигаться в этом направлении))

Изменено 24 марта 2017 г. пользователем AlexTrub

[centurn]

AlexTrub сказал(а) 3/23/2017 в 14:37:

Видео с Нормалом тут https://www.youtube.com/watch?v=nbOnABvl5os
Хотя теперь присмотрелся, может и правда оттяжки слишком слабо натянуты. Там еще хуже всего, что автор ролика писал в отзыве мол дуги так погнулись, что пришлось руками выпрямлять, одна почти буквой Г стала. Но может все из-за неправильной установки.

 

Там кмк они оттяжки вообще не натянуты.

Еще в каменте написано про ветер овер 40мс, при этом девочка в кадре стоит вертикально, ходит, лапкой машет. Кмк по факту это эдак 15мс.