Please log in.

Эдмундович

Апгрейд тормозов и/или вилки.

50 сообщений в этой теме

Здравствуйте.
Прошу помощи советом.

Имеется байк: Mongoose Tyax Expert 29 , http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=10882726&hid=91529&track=tabs

Ездок: вес 105 кг, плюс навешано киллограм на 5 - 7.

Стиль и место катания:
конечно иногда городские парки и скверы, но основное все же не это. Основное, это леса и горы Карелии, без фанатизма, без болот, чаще всего по сухой погоде.

Откатался сезон. И понял ряд не понравившихся моментов, которые хотелось бы улучшить (в порядке уменьшения приоритета):

1. Тормоза! В стоке стоЯт какие-то неведомые мне Hayes Dyno. Тормозят хуже чем вибрейки на прокатных велосипедах. Но не всегда так. По прямой останавливают вполне сносно с любых доступных для меня скоростей. Но под уклон, да особенно где-нибудь в лесу или в горах, где нельзя сильно разогнаться и спускаешься "шепотом" они категорически не справляются (сравниваю в женовским кубом на гидравлике).
В сервисах говорят, что они никак не регулируются, вообще. Планирую начать копить деньги, чтобы к сезону заменить тормоза. Вопрос: что менять? Роторы, гтц, колодки, суппорта? Каков бюджет может тут быть (без фанатизма опять же)???


2. Вилка. В стоке стоИт SR Suntour XCR-LO-R-29-Air. Я вообще не понимаю в них... Что не понравилось в стоковой: что есть, что нету - без разницы. В руки отдает весьма сильно, при езде по гравийке. При спрыгивании с препятствий (до 30 см, выше если, то на руках спускаю), подозрительно сильно "продавливается"...
Сколько может стоить вилка, какая-нибудь "следующая" по классу?

3. Шины. В стоке стоЯт Kenda Small Block. В принципе жить можно, но на женовском байке установлены schwalbe smart sam, они мне показались гораздо лучше в лесу, а на асфальте примерно так же. Может ли быть такое? Плюс по кенде ничего хорошего не слышал в сети...

Всем заранее спасибо. И прошу прощения если сумбурно написано.


З.Ы.
бывает ли это всё б/у? Насколько рисково это? (обидно будет если и новое не понравится) Изменено пользователем Эдмундович
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Есть в торге предложение на тормоза СЛХ - вполне себе хороший вариант. Кенду, конечно, менять надо - ещё через какое-то количество километров устанете проколы устранять

По вилке не скажу, я ригидный
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ну и тормоза может попробовать прокачать для начала, почистить, при необходимости поменять колодки...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Vsevolod писал(а) Mon, 02 February 2015 21:15
А вилку под свой вес пробовали накачивать.

там каг бы качать нечего-там необсуживаемый газовый картридж блокировки,не более-это фактически аналог вилки рст м29...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ericine писал(а) Mon, 02 February 2015 21:15
Есть в торге предложение на тормоза СЛХ - вполне себе хороший вариант. Кенду, конечно, менять надо - ещё через какое-то количество километров устанете проколы устранять

По вилке не скажу, я ригидный


Спасибо. Торг гляну, а СЛХ выше классом чем мои?
По кенде спасибо, уже почти решено заменить на смарт сэм.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Vsevolod писал(а) Mon, 02 February 2015 21:15
А вилку под свой вес пробовали накачивать.

нет, не знал что такое бывает учту, спасибо.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
masimo писал(а) Mon, 02 February 2015 21:18
ну и тормоза может попробовать прокачать для начала, почистить, при необходимости поменять колодки...


в сервисе сказали там закрытый контур, ничего не прокачать. В принципе могу настоять, если прокачка в теории может помочь...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Twinga писал(а) Mon, 02 February 2015 21:23
Vsevolod писал(а) Mon, 02 February 2015 21:15
А вилку под свой вес пробовали накачивать.

там каг бы качать нечего-там необсуживаемый газовый картридж блокировки,не более-это фактически аналог вилки рст м29...


ок, ясно, слабо понимаю. А какие вилки обслуживаемые и сколько они стоят?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Эдмундович писал(а) Mon, 02 February 2015 21:45
masimo писал(а) Mon, 02 February 2015 21:18
ну и тормоза может попробовать прокачать для начала, почистить, при необходимости поменять колодки...


в сервисе сказали там закрытый контур, ничего не прокачать. В принципе могу настоять, если прокачка в теории может помочь...


Ха, думаю, стоит поменять сервис
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Эдмундович писал(а) Mon, 02 February 2015 21:46
Twinga писал(а) Mon, 02 February 2015 21:23
Vsevolod писал(а) Mon, 02 February 2015 21:15
А вилку под свой вес пробовали накачивать.

там каг бы качать нечего-там необсуживаемый газовый картридж блокировки,не более-это фактически аналог вилки рст м29...


ок, ясно, слабо понимаю. А какие вилки обслуживаемые и сколько они стоят?

это вообще говоря неправда.
http://www.srsuntour-cycling.com/ru/bike/forks/XCR-XCR-Air-LO-R-29-4655.html
другой вопрос что качество реализации механизмов может быть печальным.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Эдмундович писал(а) Mon, 02 February 2015 21:45
masimo писал(а) Mon, 02 February 2015 21:18
ну и тормоза может попробовать прокачать для начала, почистить, при необходимости поменять колодки...


в сервисе сказали там закрытый контур, ничего не прокачать. В принципе могу настоять, если прокачка в теории может помочь...
дружище, а гуглом вас учили пользоваться?
например
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=182852&goto=17284264&rid=5026#msg_17284264
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Batir писал(а) Tue, 03 February 2015 11:59
Эдмундович писал(а) Mon, 02 February 2015 21:45
masimo писал(а) Mon, 02 February 2015 21:18
ну и тормоза может попробовать прокачать для начала, почистить, при необходимости поменять колодки...


в сервисе сказали там закрытый контур, ничего не прокачать. В принципе могу настоять, если прокачка в теории может помочь...
дружище, а гуглом вас учили пользоваться?
например
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=182852&goto=17284264&rid=5026#msg_17284264


нет, не учили, сам научился. Но я и не думал о прокачке, и даже запросов в гугле таких не делал. Вот сейчас сказали, что прокачать надо и будет тормозить лучше, вот теперь задумался (хотя опять же, байк то новый совсем). Попрошу чтобы в сервисе поменяли. На машине сам прокачивал тормоза (да и то единожды), но на велосипеде боюсь не осилить Smile

З.Ы.
их что, каждый сезон прокачивать придется и на каждом новом байке? Мне казалось только при смене тормозной жидкости, как на автомобиле. Не?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
О! Я и не заметил, что сообщение в личке имеется Smile

В личке даны конкретные советы с наименованиями и цифрами.

Всем спасибо. Простите за беспокойство Smile Изменено пользователем Эдмундович
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Спрошу тут, имеются старые джуйси 3, вроде бы 12 года (а может ещё старше, брал тут, весной), не прокачивались, понятия не имею какой у них пробег, но вроде тормозят нормально (на склоне останавливают ☺). Если вел перевернуть и продолжать, то ручка начинает проваливаться сильнее при нажатии (почти до грипсы), если перевернуть обратно то снова все ок, свободный ход где-то 5-я часть расстояния до грипсы (может и меньше). Если зажать до упора, то останется две трети расстояния до грипсы. Тормозится одним пальцем. Это я к чему, прокачивать тормоза не приходилось, да и не очень хочется, вот понять пытаюсь, а надо ли или можно полка ездить и не беспокоиться ни о чем?☺ Изменено пользователем Vidok
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ericine писал(а) Mon, 02 February 2015 21:15
...Кенду, конечно, менять надо - ещё через какое-то количество километров устанете проколы устранять...

Зачем менять отличные покрышки?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dunkelfalke писал(а) Wed, 04 February 2015 13:09
в них давно уже пора тормозную жидкость менять.


А чем грозит отсрочка прокачки с заменой? Как определить, что пора менять?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
дот желательно менять раз в год. грозит тем, что тормозуха закипит при долгом торможении и тормозов тогда вообще не будет. может очень неприятно кончиться.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Михалыч Уфимский писал(а) Wed, 04 February 2015 16:17
решил темы не плодить, запихну сюда, итак: кто угадает в чем не стандарт)))


адаптер похоже самопальный. авиды обычно с шайбами идут.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Vidok писал(а) Wed, 04 February 2015 18:46
а что это за дыры в раме такие? 00

GT 08-09 годов...

dunkelfalke писал(а) Wed, 04 February 2015 19:19

адаптер похоже самопальный. авиды обычно с шайбами идут.

Ага)) чет я запарился настраивать эту регулировку с шайбами..
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Эдмундович писал(а) Mon, 02 February 2015 17:23
Здравствуйте.
Прошу помощи советом.

Ездок: вес 105 кг, плюс навешано киллограм на 5 - 7.

Стиль и место катания:
конечно иногда городские парки и скверы, но основное все же не это. Основное, это леса и горы Карелии, без фанатизма, без болот, чаще всего по сухой погоде.

Откатался сезон. И понял ряд не понравившихся моментов, которые хотелось бы улучшить (в порядке уменьшения приоритета):

1. Тормоза! В стоке стоЯт какие-то неведомые мне Hayes Dyno. Тормозят хуже чем вибрейки на прокатных велосипедах. Но не всегда так. По прямой останавливают вполне сносно с любых доступных для меня скоростей. Но под уклон, да особенно где-нибудь в лесу или в горах, где нельзя сильно разогнаться и спускаешься "шепотом" они категорически не справляются (сравниваю в женовским кубом на гидравлике).
В сервисах говорят, что они никак не регулируются, вообще. Планирую начать копить деньги, чтобы к сезону заменить тормоза. Вопрос: что менять? Роторы, гтц, колодки, суппорта? Каков бюджет может тут быть (без фанатизма опять же)???


Почитал форум малость, покурил поиск. Теперь есть более конкретные вопросы:

1. Если заменить хотя бы передний ротор (сейчас стоит 140мм, а поставить 183мм), то это может повлиять на качество торможения? И вообще, почему один ротор стоит 1200/шт а другой 2750/шт (оба варианта тут в "торге" нашел), в чем прикол?

2. Ротор на пауке, это просто красивее или чем то лучше/хуже чем цельный ротор?

3. Если поменять тормозную жидкоть с дот3/4 (оказывается именно дот3 или 4 залита) на дот5, это может повлиять на качество торможения?

4. Как понять,встанет ли ротор 180мм вместо стокового 140 мм? Не в плане болтов, а в плане.... эээ...ну как сказать... тот узел который с колодками и супортами, его же переносить выше надо по идеи?

5. В "торге" много тормозов продается Formula RX и Shimano, все цены в районе 7 - 9 тысяч без роторов. Хотелось бы понять, это какой уровень, тысяч за 5 хороших тормозов не купить?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
1. Ротор Hayes 203мм. не сильно потертый, закрывает вопрос эффективности окончательно.

2. При сильных перегревах плавающий ротор не ведет винтом. Просто ротор на пауке чуть полегче стального.

3. Бессмысленное мероприятие.

4. В спеках на вилку/раму указывают максимальный размер ротора.

5. От модели зависит
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Эдмундович писал(а) Thu, 05 February 2015 22:50

1...
2...
3...
4...
5...


1) конечно повлияет, плечо торможения увеличиться, это как забивать гвозди молотком с коротким хватом ручки и длинным
2)на пауке вроде как меньше подвержены изгибам, жесткость как никак, в отличии от листового материала
3) не особо, там параметры только температурой кипения и способность поглощать влагу и воздух, хотя есть кто утверждает что 5 тормозит мягче. В любом случае свежая тормозуха тормозит лучше чем старая особенно в -30
4) если ротор 140 под 6 болт, то проблем не будет, единственное что потребуется найти адаптеры под калипер соответствующего размера. на 180мм вроде пости все вилки приспособлены, выше уже надо смотреть описание на вилку...аналогично и на раму...
5) бюджетная гидравлика, тормозит аналогично топовой механики (авидВВ7 и шимано 485), чем выше уровень гидравлики тем выше тормозное усилие, если на 485 шимане надо тормозить 2 пальцами остервенело вжимая в грипсу, то на авид ХХ для этого хватает одного пальца... Изменено пользователем Михалыч Уфимский
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ага, приходит понимание потихоньку Smile
Прикинул, думаю начать с роторов и с прокачки, а потом уже на новые роторы тормоза всегда купить успею. Так бюджетней получается, если новые роторы улучшат ситуацию...

как думаете, типа таких роторов, норм будет (на чт оориентироваться хоть, пытаюсь понять)?
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=206751&unread=1&rid=41413
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=203406&unread=1&rid=41413
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Эдмундович писал(а) Thu, 05 February 2015 22:50
Эдмундович писал(а) Mon, 02 February 2015 17:23
Здравствуйте.
Прошу помощи советом.

Показать скрытый текст


Почитал форум малость, покурил поиск. Теперь есть более конкретные вопросы:


1. Если заменить хотя бы передний ротор (сейчас стоит 140мм, а поставить 183мм), то это может повлиять на качество торможения? И вообще, почему один ротор стоит 1200/шт а другой 2750/шт (оба варианта тут в "торге" нашел), в чем прикол? за 100500 денегов ротор будет с идейноправильнокошерной надписью. 180мм. Хватит для всего. Стоит обратить внимание есть ли надпись rezin only - это про то что данный ротор совместим только с НЕметаллич. колодками.(что на практике не очевидно)

2. Ротор на пауке, это просто красивее или чем то лучше/хуже чем цельный ротор?
Актуально на неслабых горках типа Крыма. У нас необходимо для красоты.
3. Если поменять тормозную жидкость с дот3/4 (оказывается именно дот3 или 4 залита) на дот5, это может повлиять на качество торможения? Нет

4. Как понять,встанет ли ротор 180мм вместо стокового 140 мм? Не в плане болтов, а в плане.... эээ...ну как сказать... тот узел который с колодками и супортами, его же переносить выше надо по идеи? Будет ООчень странно, если 180 не поместится в стандартную раму.

5. В "торге" много тормозов продается Formula RX и Shimano, все цены в районе 7 - 9 тысяч без роторов. Хотелось бы понять, это какой уровень, тысяч за 5 хороших тормозов не купить? Фсяко бывает! На форуме не только барыги! Периодически появляются весьма интересные предложения - надо мониторить. Да и на ВП свет клином не сошёлся, есть и другие ресурсы.
Изменено пользователем Геолог
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Нде, действительно, большинство объявлений дублируют авито Smile
А я то наивный решил, что тут тихий междусобойчик Sad походу придется мониторить....
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Удачи! иногда появляются действительно подарочные предложения! - но и уходят влёт.. примеров масса.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Возьмите тормоза Шимано 596/615 - вам хватит за глаза. Авид ХХ по усилию торможения нервно курит в сторонке. Цена - смешная.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Михалыч Уфимский писал(а) Thu, 05 February 2015 23:11
...5) бюджетная гидравлика, тормозит аналогично топовой механики (авидВВ7 и шимано 485), чем выше уровень гидравлики тем выше тормозное усилие, если на 485 шимане надо тормозить 2 пальцами остервенело вжимая в грипсу, то на авид ХХ для этого хватает одного пальца...

У меня тормоза Formula R1X (калиперы RX, тормозные ручки R1) - за исключением многокилометровых спусков торможу всегда одним пальцем.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Эдмундович писал(а) Thu, 05 February 2015 22:50
3. Если поменять тормозную жидкоть с дот3/4 (оказывается именно дот3 или 4 залита) на дот5, это может повлиять на качество торможения?

насколько я помню, в тормоза под dot 3/4 нельзя заливать dot 5, у этих жидкостей принципиально разная основа, можно dot 5.1
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexCrazy писал(а) Sat, 07 February 2015 11:37
Эдмундович писал(а) Thu, 05 February 2015 22:50
3. Если поменять тормозную жидкоть с дот3/4 (оказывается именно дот3 или 4 залита) на дот5, это может повлиять на качество торможения?

насколько я помню, в тормоза под dot 3/4 нельзя заливать dot 5, у этих жидкостей принципиально разная основа, можно dot 5.1


Ну да, у меня на эликсире латинским по серому было написано DOT 4 5.1
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Так, я опять туплю Smile

Нашел хар-ки вилки, роторы до 185мм встают, это понятно.
А назад до скольки мм ротор можно воткнуть? 180 можно, ка кдумаете?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Эдмундович писал(а) Sat, 07 February 2015 20:25
Так, я опять туплю Smile

Нашел хар-ки вилки, роторы до 185мм встают, это понятно.
А назад до скольки мм ротор можно воткнуть? 180 можно, ка кдумаете?

роторы больше 180 нужны только для фрирайда-даунхилла и тому подобного
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Назаду и 160 хватит за глаза. да и, ИМХО, смотрится лучше когда спереди 180, сзаду 160.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
WasserWolf писал(а) Fri, 06 February 2015 12:17

У меня тормоза Formula R1X (калиперы RX, тормозные ручки R1) - за исключением многокилометровых спусков торможу всегда одним пальцем.

R1 видел только первые версии, с мизерным зазором. Сейчас вроде как уже не шоркают при малейшем попадании грязи...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexCrazy писал(а) Sat, 07 February 2015 23:31
[
роторы больше 180 нужны только для фрирайда-даунхилла и тому подобного


ок, понял, спс, больше 180 и не стремлюсь.

Геолог писал(а) Sat, 07 February 2015 23:36
Назаду и 160 хватит за глаза. да и, ИМХО, смотрится лучше когда спереди 180, сзаду 160.


да? хм.... ладно, 160 дак 160....
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Спасибо, вопрос по тормозам более или менее закрыт.

Теперь хотелось бы вернуться к вопросу с вилкой.

Думаю прикупить как-нибудь такую вилочку: Rock Shox Recon Silver Solo Air под 29 колёса. Как пишут некоторые, нормальная вилка по соотношения "цена/качество", и вроде как лучше в работе моей стоковой SR Suntour XCR-LO-R-29-Air. Как думаете, правду говорят?

И я так посмотрел, про Рекон пишут, что она под ось 15мм... что это значит? Конусный шток, это что значит? Какой-экцентрик/не экцентрик, это что? Как вообще вилку выбрать, что бы она встала на место старой?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Эдмундович писал(а) Sat, 07 February 2015 23:50
Спасибо, вопрос по тормозам более или менее закрыт.

Теперь хотелось бы вернуться к вопросу с вилкой.

Думаю прикупить как-нибудь такую вилочку: Rock Shox Recon Silver Solo Air под 29 колёса. Как пишут некоторые, нормальная вилка по соотношения "цена/качество", и вроде как лучше в работе моей стоковой SR Suntour XCR-LO-R-29-Air. Как думаете, правду говорят?

И я так посмотрел, про Рекон пишут, что она под ось 15мм... что это значит? Это скорее хорошо, жёсткость вилки заметно растёт, но потребует замену втулки переднего колеса.
Конусный шток, это что значит? Вилка с конусным штоком встаёт только в рамы под конусную рулевую или под рулевую на 1,5"(с адаптером) в самый распространённый стандарт 1,1\8 такая вилка не встанет. Какой-экцентрик/не экцентрик, это что? Эксцентрик - стандартная ось на 9мм такая на большинстве велов. Как вообще вилку выбрать, что бы она встала на место старой?

Изменено пользователем Геолог
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Реконов существует много разновидностей, не трудно найти с эксцентриком\прямым штоком на 1,1\8
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Для втулки скорее всего должны существовать адаптеры под 15мм ось, вилку с конусным штоком тоже можно поставить в стакан 1 1/8" через адаптер. Только это дополнительный гемор.
Но 15мм ось конечно лучше чем эксцентрик.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
masimo писал(а) Sun, 08 February 2015 02:10
вилку с конусным штоком тоже можно поставить в стакан 1 1/8" через адаптер. Только это дополнительный гемор.

http://trinixy.ru/pics2/20070323/cats_01.gif Изменено пользователем Михалыч Уфимский
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Геолог писал(а) Sun, 08 February 2015 09:54
О как! Век живи - век учись!

Нижняя половина рулевой колонки и адаптеры 15-9, к слову, далеко не бесплатные.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Еще один вопрос по тормозам, сколько примерно в милилитрах влезает в гидролинию длиной 100см/150см и среднестатистическую ручку и калипер (джуси 3 Smile)?
В смысле сколько в шприц достаточно набрать, чтобы поменять жикость за один проход?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас