лекция как самостоятельно путешествововать

[Змей Гуревич]

Коллеги!

Что-то думается мне по поводу Кумовской лекции. Все хорошо, но деньги за вход, как то все таки не наша парадигма. Безусловно, мешать автору мы НЕ будем, а наоборот, пожелаем ему удачи, пусть цветут сто цветов.

Но может быть соберем мы команду из 3-4 лекторов, и сделаем свою такую же бесплатную? Распределим задачи. Кто-то будет о планировании маршрута говорить, кто-то о перевозке велосипеда, кто-то о поисках ночлегов, пересечении границ...

Надо ли нам такое?

[VORON]

В Альпиндустрии, вместо одного из походов. КМК, тема тут настолько объемная, что пытаться утрамбовать в формат 1 лекции - бессмысленно. Всё равно что читать по ролям книжку "Велосипед и путешествия". Мы много успеем прочитать за 2 часа? Думаю, только до сезонности велотуризма доберемся, как время закончится.

[TarasB]

Слава-Байкер всё очень популярно изложил.

[Артем_25]

Было бы интересно

[malendos]

Тогда у меня ещё предложение, может быть записать подобные лекции на видео и выставить на сайт?? Как бы приобщится к видео-поточной информации.

[indi]

Змей Гуревич писал(а) Sat, 05 April 2014 09:59

Что-то думается мне по поводу Кумовской лекции.

а что за лекция? почему мы должны желать кому-то удачи? Изменено 5 апреля 2014 г. пользователем indi

[terra]

Мне кажется платные мероприятия на велотему, как и ссылки на коммерчески маршруты - одно и тоже, а значит в лучшем случае - в минибизнес, а худшем - в корзину ))

А на счет серии рассказов о подготовке маршрута, сейчас наверно уже поздно, все скоро и так начнут на них разъезжаться. Если в новом сезоне наших встреч в Альпиндустрии (или может еще отдельно где-то, потому что о походах тоже интересно слушать), то здорово, я думаю у нас многим есть, что рассказать.

[Question]

Зачем тогда форум? По мне, так рассказ о конкретном опыте на примере отдельного путешествия гораздо интереснее, чем некие классы туристической мудрости. Изменено 5 апреля 2014 г. пользователем Question

[terra]

Как раз-таки на встречах, где рассказывают о конкретных путешествиях, очень мало, в силу ограниченности по времени, освещается вопрос организации.
А ведь это залог успеха любого похода.
Может это все происходить не в формате лекции, а просто встречи тех, кто хочет, но боится и не умеет, с теми, кто не раз и может поделиться. Вопросы - ответы. Ведь реально часто интересуются этими вопросами! Изменено 5 апреля 2014 г. пользователем terra

[Question]

terra писал(а) Sat, 05 April 2014 21:40

очень мало, в силу ограниченности по времени, освещается вопрос организации.

Так, а почему не перейти к формату одна встреча - один доклад? Расширить прения.

Цитата:

Может это все происходить не в формате лекции

Лекции без системного подхода вообще бессмысленны. Тока деньги собирать. Имхо.

Цитата:

а просто встречи тех, кто хочет, но боится и не умеет, с теми, кто не раз и может поделиться.

Ага, а в качестве затравки встречи доклад о походе.

[terra]

Question писал(а) Sat, 05 April 2014 22:26

terra писал(а) Sat, 05 April 2014 21:40

очень мало, в силу ограниченности по времени, освещается вопрос организации.

Так, а почему не перейти к формату одна встреча - один доклад? Расширить прения.

Потому что у нас всего одна встреча в месяц с октября/ноября по апрель.

Question писал(а) Sat, 05 April 2014 22:26

Цитата:

Может это все происходить не в формате лекции

Лекции без системного подхода вообще бессмысленны. Тока деньги собирать. Имхо.

Я говорю про формат встречи, а не про ее содержание. Изменено 5 апреля 2014 г. пользователем terra

[VORON]

Question писал(а) Sat, 05 April 2014 22:26

terra писал(а) Sat, 05 April 2014 21:40

очень мало, в силу ограниченности по времени, освещается вопрос организации.

Так, а почему не перейти к формату одна встреча - один доклад? Расширить прения.

Большинство ИМХО приходит туда посмотреть фотки и краем уха послушать монотонное гудение "...мы проехали [имя_селения] и стали забираться на [имя_горы]..." Если к этому еще добавится часовое монотонное гудение по покупке билетов и подбору покрышек, то придется людям спальники и коврики выдавать (благо, их там дофига).

[Question]

terra писал(а) Sat, 05 April 2014 22:29

Потому что у нас всего одна встреча в месяц с октября/ноября по апрель.

За два доклада +2 к карме?

Цитата:

Я говорю про формат встречи, а не про ее содержание.

И я. Формат же с целью выбирается. Если цель не достигается, тогда зачем выбирать именно этот формат?

VORON писал(а) Sat, 05 April 2014 22:37

Если к этому еще добавится часовое монотонное гудение по покупке билетов и подбору покрышек, то придется людям спальники и коврики выдавать (благо, их там дофига).

Каждому своё. Фотки я могу в И-нете посмотреть. Да, без фоток совсем уныло, но не фотки главное. Я два раза, вроде, ходил. Люди устают - факт. В том числе, от тупого пролистывания фоток. Изменено 5 апреля 2014 г. пользователем Question

[smarsh]

Мне очень надо, не для себя, для девочки. Рассказать что может быть поход не неделю на одном месте, а неделя просмотров впечатлений. Точнее нужно, просто побыть в сообществе, кто развеет ее сомнения, и зарядит своей движухой.

З.ы. это меркантильный интерес, но может он еще кому-то нужен Изменено 5 апреля 2014 г. пользователем smarsh

[VORON]

Question писал(а) Sat, 05 April 2014 22:42

Люди устают - факт. В том числе, от тупого пролистывания фоток.

Это уже смотря какие фотки.

Вообще, ничего не мешает совершенно полноценно рассказать о походе и за 15 минут. Вопрос в степени подготовки к выступлению. Неоднократно бывало, что половина времени доклада уходила на поиск требуемых фоток в запутанной системе папок на флешке.

[vik_q]

Как подготовиться к походу неплохо описала Катя Костюхина в теме "где вы ищете отчеты" к этой инфе добавить методичку с обязательным набором вещей, подбору продуктов и получением визы и лекция для новичков готова.
Я бы еще с удовольствием послушал отдельную лекцию на тему "как засунуть трек и карту из интернета в гармин разными методами".
Upd имхо одной из составляющих успеха лекций, которые шли на этой неделе, стало модное антикафе где эти лекции проходили. Думаю там было много народа, далекого от туризма в целом, но любящего всякую тусовку. С точки зрения популяризации оно может и не плохо, но формат лекции должен быть менее профессиональным и более развлекательным для этой аудитории.

Поправила фамилию. terra Изменено 6 апреля 2014 г. пользователем terra

[Peter]

Змей Гуревич писал(а) Sat, 05 April 2014 09:59

<...>
Надо ли нам такое?

Да!

[Question]

VORON писал(а) Sat, 05 April 2014 23:32

Вообще, ничего не мешает совершенно полноценно рассказать о походе и за 15 минут.

О, тогда получится 4 доклада сделать. +4 к карме!

[terra]

Можно к осени продумать этот вопрос.

[vik_q]

Ну, в целом на лекции Кумова для слушателя Альпухи подчти ничего нового не прозвучало. Из интересного -работа со спонсорами перед поездкой (но поверхностно), необходимый для этого опыт в соцсетях и акцент на общение с местными, что позволяет получить лузлов на халяву.

А не готов ли кто из наших корифеев, кто шарит, рассказать прилюдно о работе с опенстритмап? Как оттуда вытаскивать карты в навигатор и какие форматы и программы использовать? Я бы попробовал договориться с каким-нибудь антикафе о зале и проекторе. Ну или может есть у кого бесплатное помещение?

[indi]

vik_q писал(а) Sun, 06 April 2014 22:41

А не готов ли кто из наших корифеев, кто шарит, рассказать прилюдно о работе с опенстритмап? Как оттуда вытаскивать карты в навигатор и какие форматы и программы использовать? Я бы попробовал договориться с каким-нибудь антикафе о зале и проекторе. Ну или может есть у кого бесплатное помещение?

а как это связано с Кумовскими лекциями?

[mesier]

Змей Гуревич писал(а) Sat, 05 April 2014 09:59

Но может быть соберем мы команду из 3-4 лекторов, и сделаем свою такую же бесплатную? Распределим задачи. Кто-то будет о планировании маршрута говорить, кто-то о перевозке велосипеда, кто-то о поисках ночлегов, пересечении границ... Надо ли нам такое?

Владимир Кумов организует длительные путешествия. Фраза в анонсе его лекции серьёзно запала: "узнать о том, как бросить все и отправиться в странствие верхом на двухколесном железном коне и как организовать незабываемое приключение.".
Действительно - как "бросить всё" на продолжительное время? Как россиянину уехать, скажем, на полгода? Это же такой отрыв от социума, который непременно ослабит семейные, профессиональные, дружеские связи. Причем может необратимо ослабить..
Хотел даже пойти на лекцию и задать этот вопрос, да потом передумал, потому что сам для себя пока не решил, действительно ли хочу это вот самое "бросить всё и уехать". )) Как-то поездок на 2-3-4 недели хватает пока.

[vik_q]

indi писал(а) Sun, 06 April 2014 22:49

vik_q писал(а) Sun, 06 April 2014 22:41

А не готов ли кто из наших корифеев, кто шарит, рассказать прилюдно о работе с опенстритмап? Как оттуда вытаскивать карты в навигатор и какие форматы и программы использовать? Я бы попробовал договориться с каким-нибудь антикафе о зале и проекторе. Ну или может есть у кого бесплатное помещение?

а как это связано с Кумовскими лекциями?

Никак. Кроме того, что я пока понимаю как провести такую встречу в антикафе и могу организовать это. Ну и тема близка -подготовка к путешествию.
Я ведь правильно понимаю, что в альпухе лекций, куда это можно было бы втиснуть, до осени не будет? Изменено 6 апреля 2014 г. пользователем vik_q

[terra]

Ты хотел бы это сделать когда?

[vik_q]

terra писал(а) Sun, 06 April 2014 23:07

Ты хотел бы это сделать когда?

Это мне вопрос? Я пока ничего не планировал. Просто у меня есть интерес к этой теме, и перед сезоном он обострился . Думаю я не один такой и если будет лектор который раскажет, как скачать осм, прверить правильность, убрать ненужные слои, перегнать это в гармин-формат, то можно найти немного слушателей.
Короче - ответ: в ближайшие полтора-два месяца. Изменено 6 апреля 2014 г. пользователем vik_q

[VORON]

vik_q писал(а) Sun, 06 April 2014 22:41

А не готов ли кто из наших корифеев, кто шарит, рассказать прилюдно о работе с опенстритмап?

1. Скачать.
2. Залить.

[indi]

VORON писал(а) Mon, 07 April 2014 09:02

vik_q писал(а) Sun, 06 April 2014 22:41

А не готов ли кто из наших корифеев, кто шарит, рассказать прилюдно о работе с опенстритмап?

1. Скачать.
2. Залить.

я бы мог рассказать, но не для виндузятников, бейскамп в топку

[VORON]

indi писал(а) Mon, 07 April 2014 09:21

я бы мог рассказать, но не для виндузятников, бейскамп в топку

Он и под Мак есть.

[vik_q]

VORON писал(а) Mon, 07 April 2014 09:02

vik_q писал(а) Sun, 06 April 2014 22:41

А не готов ли кто из наших корифеев, кто шарит, рассказать прилюдно о работе с опенстритмап?

1. Скачать.
2. Залить.

прикольненько спасибо за обновления.

я еще поизучаю дома, но на первый взгляд это не совсем то что мне хочется.
Во первых Бейзкамп я вообще не понимаю зачем. Хотя может я тупо не умею его готовить. Просто трек я создаю на gpsies, попутно просматривая доступное в гуглэсе и яндекс-картах (фото и спутник). А в навигатор тупо кладу карту как "файл для навигатора" без всяких Бейскампов. Если процесс создания карты из ОСМ в навигатор требует Бейскампа я с удовольствием послушаю как и что для этого надо сделать.

upd/ я тут просто в очередной раз залез на ОСМВики и мой скудный английский позволил мне понять, что уже появились какие-то альтернативные приложения для этих телодвижений. МОжет кто их знает/пользует/готов покритиковать? Изменено 7 апреля 2014 г. пользователем vik_q

[VORON]

vik_q писал(а) Mon, 07 April 2014 09:50

upd/ я тут просто в очередной раз залез на ОСМВики и мой скудный английский позволил мне понять, что уже появились какие-то альтернативные приложения для этих телодвижений. МОжет кто их знает/пользует/готов покритиковать?

Да во все времена были приложения типа Gmaptool, позволяющие из вороха img (которые можно скачать где угодно) собрать контейнер для Гармина. Просто BaseCamp - это способ, наиболее доступный простым смертным юзерам. И треки в нем рисовать очень удобно: например, по Исландии, где самая лучшая карта ВНЕЗАПНО под Гармин, а на ОСМ и в Гугле - УГ.

И наконец, здесь можно тупо скачать уже готовый контейнер, который остается просто скопировать на навигатор.

Да, похоже, все же надо будет провести в Альпиндустрии лекцию "Спутниковая навигация для самых маленьких".

[Katerina Kostjuhina]

а вот москвичи читают в своих школах лекции ПРО ВСЁ. и вообще у них там такая мега-система, что обалдеть можно
у меня был момент, когда делать было нечего и я прослушала много этих лекций на видео. но с моей точки зрения, рассказывать на них в информационном смысле особенно-то и нечего. есть в жизни некие базовые понятия, каков должен быть велосипед и снаряжение - так их без проблем можно изучить, просто вписываясь в покатушки и спрашивая вопросы у более опытных товарищей.
а все остальное - это подробности и опыт, которые каждый вырабатывает для себя сам. ну, или впадает в бесконечные обсуждения и задротство, только от этого лекция не спасет

[vik_q]

VORON писал(а) Mon, 07 April 2014 12:32

Да, похоже, все же надо будет провести в Альпиндустрии лекцию "Спутниковая навигация для самых маленьких".

да, да! только я предлагаю сделать это до начала активного сезона!

[VORON]

vik_q писал(а) Mon, 07 April 2014 13:18

да, да! только я предлагаю сделать это до начала активного сезона!

Организационные вопросы - к Змею. Как пользователь Гармин с 13-летним стажем , я мог бы что-то рассказать.

[Ботаник]

Годная тема!

Форум, это одно, а вот послушать "живого человека" - совсем другое.

Мне кажется, что если чуть поджать время докладов, то в рамках каждой встречи можно выделять время докладчику об организации.

Ну и рекомендовать "основным" докладчикам сделать акцент на организации.

[vvsar]

vik_q писал(а) Sun, 06 April 2014 22:41

Ну, в целом на лекции Кумова для слушателя Альпухи подчти ничего нового не прозвучало. Из интересного -работа со спонсорами перед поездкой (но поверхностно), необходимый для этого опыт в соцсетях и акцент на общение с местными, что позволяет получить лузлов на халяву.

Не знаю, как он там работал со спонсорами, но на билет из Аргентины он побирался через контактовскую лецбайковскую группу.

[vik_q]

vvsar писал(а) Mon, 07 April 2014 14:52

vik_q писал(а) Sun, 06 April 2014 22:41

Ну, в целом на лекции Кумова для слушателя Альпухи подчти ничего нового не прозвучало. Из интересного -работа со спонсорами перед поездкой (но поверхностно), необходимый для этого опыт в соцсетях и акцент на общение с местными, что позволяет получить лузлов на халяву.

Не знаю, как он там работал со спонсорами, но на билет из Аргентины он побирался через контактовскую лецбайковскую группу.

про это он тоже рассказывал. Это можно рассматривать как вариант спонсорства - только спонсирует не одна организация, а частные лица - добровольными пожертвованиями.
Но "побирался" интересный угол зрения

[KOCOBO]

А я вот считаю, что идея была бы очень полезна, особенно для начинающих вело-туристов, и для тех, кто не знает с какой стороны к этому делу подойти.
Так и первый загородный маршрут найти непросто и в электричке первый раз не комильфо и на границе мандраж.
А если люди бывалые расскажут-подскажут, да из города на природу повыганят - всяко польза.

[COPATHuK]

Один из вариантов полезных лекций - это набор советов и методов решения тех или иных технических проблем. С уклоном, конечно, в с торону вела, но и турснаряжения тоже. С демонстрацией, например видево. Смысл собираться вместе - это обсуждение показанного, ответы на вопросы, пояснения ньюансов. По результатам видево перезаписывается.
Может быть не только о проблемах, но и вообще щзнакомство с каким то новым оборудованием, своими решениями и т.п.
Ибо чтобы самостоятельно путешествовать надо просто самостоятельно путешествовать. Далее уже нтюансы, о которых не так мало зависит, но пока самостоятельно не двинешь - толку мало.
Кроме проблем и оборудования всякая всячина о разных регионах, где часто подготовка и протекание мероприятия очень отличаются.

[Katerina Kostjuhina]

много подобной полезной ерунды узнается из чтения отчетов (и рассматривания прилагающихся фоток). из них вполне можно составить представления о частоте тех или иных проблем, методах решения, особенностях разных местностей. а вот количество и разнообразие пережитого одним конкретным человеком (или десятью, не суть) обычно слишком невелико.

[ProteKtor]

VORON писал(а) Mon, 07 April 2014 14:04

vik_q писал(а) Mon, 07 April 2014 13:18

да, да! только я предлагаю сделать это до начала активного сезона!

Организационные вопросы - к Змею. Как пользователь Гармин с 13-летним стажем , я мог бы что-то рассказать.

Какой смысл слушать о работе с программами? Ты лучше составь подробные доходчивые инструкции и выложи их

[vik_q]

ProteKtor писал(а) Wed, 09 April 2014 14:08

VORON писал(а) Mon, 07 April 2014 14:04

vik_q писал(а) Mon, 07 April 2014 13:18

да, да! только я предлагаю сделать это до начала активного сезона!

Организационные вопросы - к Змею. Как пользователь Гармин с 13-летним стажем , я мог бы что-то рассказать.

Какой смысл слушать о работе с программами? Ты лучше составь подробные доходчивые инструкции и выложи их

смысл в том, что читать инструкцию много тяжелее чем запоминать когда ее показывают!
попробуй доходчиво описать простой процесс открытия файла в любой программе. показать будет на порядок проще.

[октябрёнок]

Вопрос навигации - один из важнейших, а у многих (особенно у далёких от компьютерных премудростей) возникают проблемы. Если лекция на эту тему будет продумана по сути и доходчиво представлена, то это будет весьма полезно!

[VORON]

ProteKtor писал(а) Wed, 09 April 2014 14:08

Ты лучше составь подробные доходчивые инструкции и выложи их

В Гугле уже всё есть.

[ProteKtor]

VORON писал(а) Wed, 09 April 2014 18:57

ProteKtor писал(а) Wed, 09 April 2014 14:08

Ты лучше составь подробные доходчивые инструкции и выложи их

В Гугле уже всё есть.

И про то, как путешествовать, тоже

[Alexy]

Раз в Альпиндустрии количество встреч ограничено, можно устроить, например в библиотеке на Октябрьской набережной, где проходят "лекции на Дебаркадере". можно даже в рамках очередной дебаркадерной лекции. денег они не хотят, проектор и микрофон есть.

[vik_q]

Alexy писал(а) Mon, 21 April 2014 15:08

Раз в Альпиндустрии количество встреч ограничено, можно устроить, например в библиотеке на Октябрьской набережной, где проходят "лекции на Дебаркадере". можно даже в рамках очередной дебаркадерной лекции. денег они не хотят, проектор и микрофон есть.

я так понимаю, по поводу организации этой лекции со всякими вопросами можно прямо к вам и обращаться? или вы не их официальный представитель?

[Alexy]

можно

т.е. я "официальный представитель" не библиотеки, а "Лекций на дебаркадере" Изменено 22 апреля 2014 г. пользователем Alexy

[potam]

malendos писал(а) Sat, 05 April 2014 18:00

Тогда у меня ещё предложение, может быть записать подобные лекции на видео и выставить на сайт?? Как бы приобщится к видео-поточной информации.

Есть такой формат - вебинар http://ru.wikipedia.org/wiki/Онлайн-семинар Вариантов формата множество. Модная штука и аренды помещения не требует, но техническое обеспечение при реальном интерактиве нужно серьёзное. Так что о же вопрос не простой, хотя ИМХО определённые перспективы просматриваются даже на вскидку.