Въезд в Финляндию по записи

[Puzirik]

Вчера вернулся ребёнок из Суоми. Тётенька, которая возит туристов на автобусах в Финляндию сказала, что говорят о вероятном введении пересечения границы по предварительной записи. По типу как на российско-эстонской границе было(или и сейчас так?). Погуглил, и впрямь нашёл.
Финляндия вводит электронную очередь на границе с Россией.
Непонятно что с велосипедистами будет... Изменено 22 октября 2013 г. пользователем Puzirik

[Hermit]

а что непонятного?.. записался, приехал ко времени, прошел границу.

[Ботаник]

Цитата:

На первых порах электронная очередь будет использоваться только в направлении России и только для легкового транспорта.

А мы какой транспорт?

[Puzirik]

Hermit писал(а) Tue, 22 October 2013 11:16

а что непонятного?.. записался, приехал ко времени, прошел границу.

А если не записался? Или записался, но опоздал? А для велосипедистов и вовсе непонятно...

[Hermit]

если не записался или опоздал, то (смотрим на пример "из Эстонии") все становится весьма печально.
а про велосипедистов они или не подумали (что навряд ли) или в общую очередь (ту, которая по записи, что логично).

[Puzirik]

Hermit писал(а) Tue, 22 October 2013 12:32

если не записался или опоздал, то (смотрим на пример "из Эстонии") все становится весьма печально.
а про велосипедистов они или не подумали (что навряд ли) или в общую очередь (ту, которая по записи, что логично).

А что в Эстонии бывает в таком случае? Это же пипец, поехал на машине, а когда назад, точно не знаешь. И чего делать?

[Hermit]

в эстонии такие машины встают в отстойник и ждут случайного окна, когда кто-то записанный не приехал. время ожидания в таком случае очень непредсказуемо.

[vvsar]

Завтра в "Альпиндустрии" думаю побеседовать с Гуревичем насчёт послать запрос в финскую погранслужбу. Что они думают насчёт велосипедистов в данном контексте.

[Константин Шемяк]

Puzirik писал(а) Tue, 22 October 2013 09:47

Финляндия вводит электронную очередь на границе с Россией.

В лучших традициях, РБК не дал точного линка на источник их новости, кроме того, что он на yle.fi. Быстро найти я не смог. Кто-нибудь смог?

[Hermit]

link

[Константин Шемяк]

Hermit писал(а) Tue, 22 October 2013 17:25

link

Спасибо. По нему нашлась вроде более оригинальная статья на финском, с упоминанием пары имён-фамилий, хотя скорее всего не решающих. Да, было бы неплохо понять, затронет ли урегулирование велосипедистов.

[Змей Гуревич]

Puzirik писал(а) Tue, 22 October 2013 14:05

Hermit писал(а) Tue, 22 October 2013 12:32

если не записался или опоздал, то (смотрим на пример "из Эстонии") все становится весьма печально.
а про велосипедистов они или не подумали (что навряд ли) или в общую очередь (ту, которая по записи, что логично).

А что в Эстонии бывает в таком случае? Это же пипец, поехал на машине, а когда назад, точно не знаешь. И чего делать?

раньше для этого была Финляндия. Несколько раз из Таллинна переплывал в Хельсинки и ехал на Ваалимаа.

[Змей Гуревич]

Hermit писал(а) Tue, 22 October 2013 14:30

в эстонии такие машины встают в отстойник и ждут случайного окна, когда кто-то записанный не приехал. время ожидания в таком случае очень непредсказуемо.

У друга родственники в нарве. Рекорд более 70 часов.

[COPATHuK]

по причине этого прогрессивного решения перестал ездить в Эстонию, т.к. обычно все расписано на несколько месяцев вперед. Ну, не все, конечно, но где-нибудь через 3 недели бывает окно в будний день, точнее 3-4 часа ночи.

[repovesi]

COPATHuK писал(а) Wed, 23 October 2013 12:44

по причине этого прогрессивного решения перестал ездить в Эстонию, т.к. обычно все расписано на несколько месяцев вперед. Ну, не все, конечно, но где-нибудь через 3 недели бывает окно в будний день, точнее 3-4 часа ночи.

Это неправда. В Koidula и Luhamaa всё, обычно, свободно, кроме каких-нибудь 29 декабря, 07 марта и 30 апреля. В Narva всё занято, но не в сезон ужасов нет. Скажем, прямо сейчас ближайшее окошко на завтра на 1 час ночи (т.е. через 22 часа), а уже через четыре дня свободна запись на половину суток, кроме самого популярного у бензиновозов времени (утро 07-10 и день 12-15).

Люди, конечно, разные, но, например, я стал ездить в Эстонию на авто именно с момента введения электронной очереди, т.к. раньше через Нарву было не выехать даже теоретически (сутки стоять в живой очереди - никогда не вариант).
Изменено 23 октября 2013 г. пользователем repovesi

[john71]

В очереди стоит транспорт с крышей. Вело мото всегда без очереди границу проходят. У финнов так.

[Hermit]

Тут вообще-то речь об очереди по записи.

[AlexTrub]

Puzirik писал(а) Tue, 22 October 2013 14:05

Hermit писал(а) Tue, 22 October 2013 12:32

если не записался или опоздал, то (смотрим на пример "из Эстонии") все становится весьма печально.
а про велосипедистов они или не подумали (что навряд ли) или в общую очередь (ту, которая по записи, что логично).

Это же пипец, поехал на машине, а когда назад, точно не знаешь. И чего делать?

Ну когда соберешься назад, тогда и записывайся. Мы ехали на машине раньше чем записались. За час до границы в какой-то эстонской деревне нашли вай-фай и перерегистрировались пораньше, вроде ничего сложного.

[Ботаник]

AlexTrub писал(а) Sun, 27 October 2013 15:41

Мы ехали на машине раньше чем записались. За час до границы в какой-то эстонской деревне нашли вай-фай и перерегистрировались пораньше, вроде ничего сложного.

Т.е. надо везти девайс (не говоря о том, что его надо иметь) и искать вай фай. Не назвал бы я это "ничего сложного".

Какая логика введения такой системы?
Для кого это удобнее?

[Puzirik]

AlexTrub писал(а) Sun, 27 October 2013 15:41

Puzirik писал(а) Tue, 22 October 2013 14:05

Hermit писал(а) Tue, 22 October 2013 12:32

если не записался или опоздал, то (смотрим на пример "из Эстонии") все становится весьма печально.
а про велосипедистов они или не подумали (что навряд ли) или в общую очередь (ту, которая по записи, что логично).

Это же пипец, поехал на машине, а когда назад, точно не знаешь. И чего делать?

Ну когда соберешься назад, тогда и записывайся. Мы ехали на машине раньше чем записались. За час до границы в какой-то эстонской деревне нашли вай-фай и перерегистрировались пораньше, вроде ничего сложного.

Ничего сложного, если обнаруживаешь окно в подходящее тебе время.

[AlexTrub]

Puzirik писал(а) Mon, 28 October 2013 09:50

Ничего сложного, если обнаруживаешь окно в подходящее тебе время.

За час до границы конечно можно и не найти окно, это нам повезло. Но уж за пару дней оно всяко должно быть. А за пару дней люди обычно знают о своем возвращении.

[Pashich]

Для челноков, шоферюг и пр роботяг может и хорошо, у них каждый час расписан. А вот когда просто едешь отдохнуть - это хрень полная. К примеру, испортилась погода - и будешь сидеть и ждать свою очередь вместо того чтобы раньше уехать. Или наоборот хорошая погода, захотел побольше остаться или по магазинам походить. Ну не хочу я еще и отдых свой во часу расписывать и планировать!
наверняка в последний момент пере записаться нельзя будет. Вообщем, вариант бегать в мыле ко времени "Ч" меня совсем не радует - это как на работу, нафиг такой отдых. Если введут очередь, то сокращу свои поездки туда только до необходимых. У нас места для отдыха есть на много лучше и без всяких дебильных ограничений, пока еще...

[Puzirik]

AlexTrub писал(а) Mon, 28 October 2013 11:41

Puzirik писал(а) Mon, 28 October 2013 09:50

Ничего сложного, если обнаруживаешь окно в подходящее тебе время.

За час до границы конечно можно и не найти окно, это нам повезло. Но уж за пару дней оно всяко должно быть. А за пару дней люди обычно знают о своем возвращении.

Мы частенько едем на 2-4 дня двумя машинами. Кто-то уезжает раньше, кто-то позже. Погода, работа, появившиеся дела не дают возможности предугадать время выезда с точностью до часа. Глупость, ИМХО, полная.

[Kimber1]

AlexTrub писал(а) Mon, 28 October 2013 11:41

Puzirik писал(а) Mon, 28 October 2013 09:50

Ничего сложного, если обнаруживаешь окно в подходящее тебе время.

За час до границы конечно можно и не найти окно, это нам повезло. Но уж за пару дней оно всяко должно быть. А за пару дней люди обычно знают о своем возвращении.

Ню-ню. Раз ехал из Парижа, была запись в Эстонии - не успел на час (2 тыс км трудно с точностью до часа проехать); второй раз попал в завал на гонке в Тарту, отменилась баня из-за асфальтовой болезни - 5 часов ждать время записи. Оба раза выезжал через Латвию с живой очередью.

[Ирландец]

AlexTrub писал(а) Mon, 28 October 2013 11:41

Puzirik писал(а) Mon, 28 October 2013 09:50

Ничего сложного, если обнаруживаешь окно в подходящее тебе время.

За час до границы конечно можно и не найти окно, это нам повезло. Но уж за пару дней оно всяко должно быть. А за пару дней люди обычно знают о своем возвращении.

с точностью до часа, минуты не верю

[AlexTrub]

Ирландец писал(а) Tue, 29 October 2013 11:57

AlexTrub писал(а) Mon, 28 October 2013 11:41

Puzirik писал(а) Mon, 28 October 2013 09:50

Ничего сложного, если обнаруживаешь окно в подходящее тебе время.

За час до границы конечно можно и не найти окно, это нам повезло. Но уж за пару дней оно всяко должно быть. А за пару дней люди обычно знают о своем возвращении.

с точностью до часа, минуты не верю

Да уж естественно заранее немного приезжают, а не минута в минуту. Вообще похоже на какой-то спор непонятно о чем. У нас сложностей с записью не было, и я просто поделился этим наблюдением. Если у кого-то сложности есть - сочувствую.

[Kimber1]

AlexTrub писал(а) Tue, 29 October 2013 13:45

Да уж естественно заранее немного приезжают, а не минута в минуту. Вообще похоже на какой-то спор непонятно о чем. У нас сложностей с записью не было, и я просто поделился этим наблюдением. Если у кого-то сложности есть - сочувствую.

Понимаешь, используя простейшую логику - сложности обязаны быть. Иначе зачем запись, если можно, подъехав к КПП, выйти в инет и записаться на сейчас? Запись чтобы распределить авто по времени. И если сейчас очередь пропускают через доп. окна, по записи никто пропускную способность увеличивать не будет, и 3-х часовая очередь сейчас превратится в 2-суточную запись, а в нг придется записываться за несколько месяцев, чтобы не торчать сутки в лесу у КПП. И если у тебя спустит по дороге колесо или ребенок несколько раз захочет пописать, придется торчать пару суток, ожидая окна.

[Pashich]

Очевидно, что при такой системе каждая поездка оттуда превратится в игру "поймай окно" или "кто быстрее поймает окно". Жить станет на много веселей, появятся сайты, где будут торговать номерками или которые просто будут ловить окна как на запись в консульство.
Потом появится какая-нибу индийская фирма которая все это узаконен за вполне скромную сумму в 10 евро и все вздохнут с облегчением

[AlexTrub]

... Изменено 10 января 2014 г. пользователем AlexTrub

[SNS]

Что-то страница не открывается - ссылка на кеш

ЗЫ. Судя эстонскому сайту электронной очереди - мотоциклисты выделены в отдельную категорию.

[COPATHuK]

repovesi писал(а) Thu, 24 October 2013 03:24

COPATHuK писал(а) Wed, 23 October 2013 12:44

по причине этого прогрессивного решения перестал ездить в Эстонию, т.к. обычно все расписано на несколько месяцев вперед. Ну, не все, конечно, но где-нибудь через 3 недели бывает окно в будний день, точнее 3-4 часа ночи.

Это неправда. В Koidula и Luhamaa всё, обычно, свободно, кроме каких-нибудь 29 декабря, 07 марта и 30 апреля. В Narva всё занято, но не в сезон ужасов нет. Скажем, прямо сейчас ближайшее окошко на завтра на 1 час ночи (т.е. через 22 часа), а уже через четыре дня свободна запись на половину суток, кроме самого популярного у бензиновозов времени (утро 07-10 и день 12-15).

Люди, конечно, разные, но, например, я стал ездить в Эстонию на авто именно с момента введения электронной очереди, т.к. раньше через Нарву было не выехать даже теоретически (сутки стоять в живой очереди - никогда не вариант).

Это чистая правда. Вот появилась у нас возможность выехать под Вору, потренироваться пару дней. Туда - без проблем: рассчитали время, приехали, постояли на границе немного и там. Обратно... Обратно в нужный нам день воскресенье никак. Только через месяц было одно место на 3 часа ночи и 400 км после этого на работу. Очень удобно, блин. Т.е. случайно туда уже фиг поедешь.
Почему то раньше, да и нынче в Финляндии, как то ухитрялись в воскресенье вечером выехать. Бывали отстои по несколько часов, но тут просто НЕВОЗМОЖНО. Ибо вставать в отстойник - это лотерея почище имевших место очередей.
С записью тоже тратили время вполне ничего, ибо при таком раскладе едешь заранее, чтобы точно не опоздать и в назначенное время все-равно запускается несколько машин, т.е. стоишь на обеих границах, если заранее не приперся первым в свою локальную очередь.
Не решение это проблемы. Вычеркнули нафиг. Только на веле.

[COPATHuK]

AlexTrub писал(а) Mon, 28 October 2013 11:41

Puzirik писал(а) Mon, 28 October 2013 09:50

Ничего сложного, если обнаруживаешь окно в подходящее тебе время.

За час до границы конечно можно и не найти окно, это нам повезло. Но уж за пару дней оно всяко должно быть. А за пару дней люди обычно знают о своем возвращении.

Какое за пару дней?! Вы о чем? Может 17 ноября так и будет, но летом в выходные все расписано на несколько месяцев вперед. И, например, ехать с кучей народу, когда всем надо в определенное время обязательно вернуться на работу, уповая на то, что окно обязательно найдется - это бред. Нормальное планирование возможно только на месяц, другой вперед, причем обычно уже на время, которое делает всю поездку через одно место.

В 2011 иногда просто смотрели погоду, выбирали солнце и ехали в Эстонию или Финляндию, теперь просто смотрим где в Финке будет посуше. Дальше вероятно на машину будет окончательно забит болт, что сузит возможности заброски.

Вряд ли велосипеды поставят в общую очередь с машинами. Там все-таки не идиоты.

[Змей Гуревич]

COPATHuK писал(а) Mon, 23 December 2013 00:43

AlexTrub писал(а) Mon, 28 October 2013 11:41

Puzirik писал(а) Mon, 28 October 2013 09:50

Ничего сложного, если обнаруживаешь окно в подходящее тебе время.

За час до границы конечно можно и не найти окно, это нам повезло. Но уж за пару дней оно всяко должно быть. А за пару дней люди обычно знают о своем возвращении.

Какое за пару дней?! Вы о чем? Может 17 ноября так и будет, но летом в выходные все расписано на несколько месяцев вперед. И, например, ехать с кучей народу, когда всем надо в определенное время обязательно вернуться на работу, уповая на то, что окно обязательно найдется - это бред. Нормальное планирование возможно только на месяц, другой вперед, причем обычно уже на время, которое делает всю поездку через одно место.

В 2011 иногда просто смотрели погоду, выбирали солнце и ехали в Эстонию или Финляндию, теперь просто смотрим где в Финке будет посуше. Дальше вероятно на машину будет окончательно забит болт, что сузит возможности заброски.

Вряд ли велосипеды поставят в общую очередь с машинами. Там все-таки не идиоты.

Есть такой КПП в ЛАТВИИ, называется Педедзе. С нашей стороны -Брунишево. Это за псковом, за Изборском надо свернуть на Лавры. НИкакой записи, сегодня его проходил. и у Латышей и у русских был первым и единственным. А на соседних границах запись за деньги и все такое. Словом - наш вариант

[Змей Гуревич]

Kimber1 писал(а) Tue, 29 October 2013 14:14

AlexTrub писал(а) Tue, 29 October 2013 13:45

Да уж естественно заранее немного приезжают, а не минута в минуту. Вообще похоже на какой-то спор непонятно о чем. У нас сложностей с записью не было, и я просто поделился этим наблюдением. Если у кого-то сложности есть - сочувствую.

Понимаешь, используя простейшую логику - сложности обязаны быть. Иначе зачем запись, если можно, подъехав к КПП, выйти в инет и записаться на сейчас? Запись чтобы распределить авто по времени. И если сейчас очередь пропускают через доп. окна, по записи никто пропускную способность увеличивать не будет, и 3-х часовая очередь сейчас превратится в 2-суточную запись, а в нг придется записываться за несколько месяцев, чтобы не торчать сутки в лесу у КПП. И если у тебя спустит по дороге колесо или ребенок несколько раз захочет пописать, придется торчать пару суток, ожидая окна.

Ну Дима... это ж ты о приличных людях говоришь. А то евро-барыги. Им то все равно есть кто на границе или нет. Этм летом подъезжаю на КПП Лудонка, никого нету. А все равно - ранее не регистрировался ну так вот тебе платная стоянка обязательно. МИнут 15 я там ждал, еще что то, и 4,5 евро они себе взяли. ТО есть, если ты приезжаешь на ПУСТУЮ границу, все равно нихрена тебя без денег не пустят.

[repovesi]

Змей Гуревич писал(а) Tue, 07 January 2014 23:11

Этим летом подъезжаю на КПП Лудонка...
и 4,5 евро они себе взяли

Лудонка - это российский пункт пропуска на границе с Латвией. А в Латвии упомянутые евро - только с 01.01.2014. Так что то, где у тебя взяли 4,5 евро - это либо Koidula, либо Luhamaa.

[Змей Гуревич]

repovesi писал(а) Thu, 09 January 2014 08:34

Змей Гуревич писал(а) Tue, 07 January 2014 23:11

Этим летом подъезжаю на КПП Лудонка...
и 4,5 евро они себе взяли

Лудонка - это российский пункт пропуска на границе с Латвией. А в Латвии упомянутые евро - только с 01.01.2014. Так что то, где у тебя взяли 4,5 евро - это либо Koidula, либо Luhamaa.

Лухамаа - на рижском шоссе.

[Puzirik]

Недавно стало известно о запуске финнами электронной системы предварительного бронирования очереди при пересечении границы. Эксперимент начнется на автомобильном пункте пропуска Ваалимаа (с российской стороны - Торфяновка) весной 2014г.

Записаться на пересечение границы можно будет заранее как на специальном сайте, так и по телефону. На первых порах электронная очередь будет использоваться только в направлении России и только для легкового транспорта. В будущем система, возможно, распространится и на грузовой транспорт. Проблемой для грузового транспорта пока является отсутствие зон ожидания рядом с пограничным пунктом.

Во время эксперимента система будет бесплатной, однако финская сторона не исключает в дальнейшем введения платы за предварительную запись.

Ну как и говорили...

[ProteKtor]

Да не пофиг ли? На веле всё равно без очереди. Про авто - идите в офтопик обсуждать.

[indi]

ProteKtor писал(а) Tue, 21 January 2014 09:44

Да не пофиг ли? На веле всё равно без очереди. Про авто - идите в офтопик обсуждать.

+1
а то давайте ещё в этом разделе финскую омывайку обсуждать

[Puzirik]

Хм... вот когда наши сделают так-же, а они вынуждены будут сделать, тогда поговорим о бесплатности и безочерёдности въезда на велосипеде, который транспортное средство. Что-то мне подсказывает что всё будет не так безоблачно.

[indi]

Puzirik писал(а) Tue, 21 January 2014 10:02

Что-то мне подсказывает что всё будет не так безоблачно.

Есть хоть какие-то основания сгущать тучи?

[ProteKtor]

indi писал(а) Tue, 21 January 2014 10:15

Puzirik писал(а) Tue, 21 January 2014 10:02

Что-то мне подсказывает что всё будет не так безоблачно.

Есть хоть какие-то основания сгущать тучи?

Он "спинным мозгом чувствует".

[Puzirik]

ProteKtor писал(а) Tue, 21 January 2014 10:19

indi писал(а) Tue, 21 January 2014 10:15

Puzirik писал(а) Tue, 21 January 2014 10:02

Что-то мне подсказывает что всё будет не так безоблачно.

Есть хоть какие-то основания сгущать тучи?

Он "спинным мозгом чувствует".

Ну да, точно на этом уровне. )) Но и со стоянки в Брусничном гоняют беспричинно, и в очередь уже пытались ставить...
Изменено 21 января 2014 г. пользователем Puzirik

[indi]

Puzirik писал(а) Tue, 21 January 2014 10:49

Но и со стоянки в торфяновке гоняют беспричинно, и в очередь уже пытались ставить...

1. с какой стоянки? зачем велосипедисту стоянка?
2. в очередь пытались ставить успешно?

[Puzirik]

indi писал(а) Tue, 21 January 2014 10:54

Puzirik писал(а) Tue, 21 January 2014 10:49

Но и со стоянки в торфяновке гоняют беспричинно, и в очередь уже пытались ставить...

1. с какой стоянки? зачем велосипедисту стоянка?
2. в очередь пытались ставить успешно?

1. Поправил на Брусничное(см. тему рядом). Велосипедисты по разному попадают на границу. Бывает и на машинах.
2. Нет. Но могут запросто устроить. Не будешь ведь драться с таможеннико-пограничниками...

[indi]

Puzirik писал(а) Tue, 21 January 2014 10:58

2. Нет. Но могут запросто устроить. Не будешь ведь драться с таможеннико-пограничниками...

Кайл, Стэн и Твик лепят снеговика

Стэн: Отлично, Твик, вставь ему нос.
Твик: Я не могу, сам вставь!
Кайл: Возьми да воткни!
Твик: А вдруг я его не в то место воткну?
Стэн: Промеж глаз сунь и всё!
Твик: А вдруг, пока я буду вставлять ему нос, снеговик оживёт и попытается меня убить?!
Стэн: Твик, тебя когда-нибудь пытался убить снеговик, кроме этого раза?

[vvsar]

Puzirik писал(а) Tue, 21 January 2014 10:02

Хм... вот когда наши сделают так-же...

Процесс пошёл.

[grisxa]

indi писал(а) Tue, 21 January 2014 10:54

2. в очередь пытались ставить успешно?

Меня и спутников несколько раз ставили в очередь на выходе с парома в СПб. Что характерно, все те водители, что безропотно пропускали нас в Хельсинки, шагнув на родной берег, тут же начали быковать и пинать пограничников.

[indi]

grisxa писал(а) Tue, 21 January 2014 13:32

indi писал(а) Tue, 21 January 2014 10:54

2. в очередь пытались ставить успешно?

Меня и спутников несколько раз ставили в очередь на выходе с парома в СПб. Что характерно, все те водители, что безропотно пропускали нас в Хельсинки, шагнув на родной берег, тут же начали быковать и пинать пограничников.

Ну это обычное дело, автомобилисты всегда будут быковать, т.к. это входит в программу:
1. купить автомобиль
2. быковать и понтоваться
3. профит


Также и с этой электронной очередью, обязательно найдутся автомобилисты, которые будут брюзжать на велосипедистов Изменено 21 января 2014 г. пользователем indi

[Puzirik]

indi писал(а) Tue, 21 January 2014 13:42

grisxa писал(а) Tue, 21 January 2014 13:32

indi писал(а) Tue, 21 January 2014 10:54

2. в очередь пытались ставить успешно?

Меня и спутников несколько раз ставили в очередь на выходе с парома в СПб. Что характерно, все те водители, что безропотно пропускали нас в Хельсинки, шагнув на родной берег, тут же начали быковать и пинать пограничников.

Ну это обычное дело, автомобилисты всегда будут быковать, т.к. это входит в программу:
1. купить автомобиль
2. быковать и понтоваться
3. профит


Также и с этой электронной очередью, обязательно найдутся автомобилисты, которые будут брюзжать на велосипедистов

Да и хрен бы с автомобилистами и их брюзжанием. Велосипед- транспортное средство, пешего прохода нет. Вряд ли кто-то задумается о третьей очереди, для мото и велосипедистов. И будешь и стоять и записываться. По другому-то как?
PS. Про снеговика читал.