Минералка вместо DOTа, реально ?

[gusevod]

Есть реальные экспериментаторы ?

Хочу в тормозную систему предназначенную для работы с DOT, вместо DOTа заправить минералку
Естественно с полной разборкой, промывкой и просушкой деталей ?
По идее резинки предназначенные для работы в среде DOT должны быть более стойкими.

Что скажете ?

P.S. Для вновь зашедших и не читавших тему.

Минералка не годится никакая
Миф "если резина держит такую дрянь как DOT, то она уж точно бензомаслостойкая" - разрушен.
Резиновые кольца предназначенные для работы в среде DOT 4 (5.1) не бензомаслостойкие, поэтому от минералки они разбухают и поршни заклинивает.

На данный момент система промыта и заправлена силиконом ПМС-5.
В силиконовой среде оригинальные резинки, на первый взгляд чувствуют себя великолепно.


Изменено 27 октября 2013 г. пользователем gusevod

[Kimber1]

gusevod писал(а) Mon, 23 September 2013 11:42

Есть реальные экспериментаторы ?

Хочу в тормозную систему предназначенную для работы с DOT, вместо DOTа заправить минералку

Естественно с полной разборкой, промывкой и просушкой деталей ?

По идее резинки предназначенные для работы в среде DOT должны быть более стойкими.

Что скажете ?

Не пробовал, но ИМХО не должно нормально работать - сильно разная вязкость.

[gusevod]

Kimber1 писал(а) Mon, 23 September 2013 11:49

Не пробовал, но ИМХО не должно нормально работать - сильно разная вязкость.

Шимановская минеральная тормозуха очень похожа на DOT

[Alexis78]

Есть шанс загубить манжеты и прочие уплотнения. (разный тип резины. Ну и каналы (проходные сечения) должны быть разные, что может теоретически затупить систему.

[Zeppelin]

с какой целью такой эксперимент?

[ProteKtor]

Zeppelin писал(а) Mon, 23 September 2013 11:55

с какой целью такой эксперимент?

+1 Почему не налить то, что требуется?

[Nodens]

скорее всего стойкая к гликолевым жидкостям резина не устойчива к минералке. Потому что нихрена она не более стойкая, она стойкая только к гликолевым жидкостям. Она даже от дота 5 который не гликолевый а силиконовый дохнет. А ещё от керосина дико разбухает тогда как обычные резинки не устойчивые к доту не разбухают. Ещё от мотороного масла вроде тоже разбухает.

А вообще нафига заливать вместо доступного и распространённого дота дорогую минералку.

[gusevod]

Zeppelin писал(а) Mon, 23 September 2013 11:55

с какой целью такой эксперимент?

Хочу полностью отказаться от DOT (очень он мне не нравится).
Как-то так сложилось

Nodens писал(а) Mon, 23 September 2013 11:59

скорее всего стойкая к гликолевым жидкостям резина не устойчива к минералке. Потому что нихрена она не более стойкая, она стойкая только к гликолевым жидкостям.

Видимо так.
Брошу пару колечек, посмотрю что будет. Изменено 23 сентября 2013 г. пользователем gusevod

[dunkelfalke]

100% разбухнет. что обидно - тоже предпочитаю минералку.

[z0rg]

gusevod писал(а) Mon, 23 September 2013 12:00

Хочу полностью отказаться от DOT (очень он мне не нравится).
Как-то так сложилось

Чем не нравится то?


Уже были экспериментаторы, заливающие ДОТ вместо масла, а потом жалующиеся на то, что тормоза не работают.
Если не жалко тормоза, можете обратный эксперимент провести и нам о результатах рассказать.

[gusevod]

Nodens писал(а) Mon, 23 September 2013 11:59

А вообще нафига заливать вместо доступного и распространённого дота дорогую минералку.

Мой опыт общения с минералкой и DOT говорит о том что тормоза на минералке не требуют регулярной смены жидкости. Поставил и забыл (пока не сломаешь или не порвешь)
В них ничего не корродирует и сахарится.

C DOT такой фокус не прокатывает и со временем он просто уничтожает свою "среду обитания".

[gusevod]

z0rg писал(а) Mon, 23 September 2013 12:04

Уже были экспериментаторы, заливающие ДОТ вместо масла, а потом жалующиеся на то, что тормоза не работают.

Про это знаю

[z0rg]

gusevod писал(а) Mon, 23 September 2013 12:04

C DOT такой фокус не прокатывает и со временем он просто уничтожает свою "среду обитания".

и за сколько времени это происходит?

[gusevod]

z0rg писал(а) Mon, 23 September 2013 12:05

gusevod писал(а) Mon, 23 September 2013 12:04

C DOT такой фокус не прокатывает и со временем он просто уничтожает свою "среду обитания".

и за сколько времени это происходит?

К концу четвертого года незначительной эксплуатации был обнаружен осадок и коррозия. Когда началось неизвестно.
Вот и сейчас приехал велик, опять авиды, опять DOT.
Он уже пролежал на складе 2.5 года.

[z0rg]

gusevod писал(а) Mon, 23 September 2013 12:19

К концу четвертого года незначительной эксплуатации был обнаружен осадок и коррозия. Когда началось неизвестно.
Вот и сейчас приехал велик, опять авиды, опять DOT.
Он уже пролежал на складе 2.5 года.

Тормозуху положено раз в 2 года менять.

[gusevod]

z0rg писал(а) Mon, 23 September 2013 12:21

Тормозуху положено раз в 2 года менять.

А минералку не надо За что и люблю.

А много кто меняет DOT раз в 2 года ?
Или ждут пока ручка "залипать" начнет ?

А в оффтопиках часто кто меняет DOT, с полной промывкой (иначе осадок не убрать) ?

[z0rg]

gusevod писал(а) Mon, 23 September 2013 12:32

А минералку не надо За что и люблю.

А много кто меняет DOT раз в 2 года ?
Или ждут пока ручка "залипать" начнет ?

А в оффтопиках часто кто меняет DOT, с полной промывкой (иначе осадок не убрать) ?

У меня велосипедных тормозов на ДОТе никогда не было.

На машине двухлетняя тормозуха уже совсем не прозрачная.
И да - на машине я тормозуху менял. Изменено 23 сентября 2013 г. пользователем z0rg

[dunkelfalke]

gusevod писал(а) Mon, 23 September 2013 10:32

А много кто меняет DOT раз в 2 года ?
Или ждут пока ручка "залипать" начнет ?

на немецком форуме многие раз в год меняют. с минералкой лучше, но для меня лично не релевантно, я так часто что-то делаю по части тормозов, что дольше 3 месяцев минералка внутри не держится

собственно говоря поэтому и не люблю дот - слишком ядовитая гадость, чтобы с ней часто общаться.

[Nodens]

кстати от времени доту ничего не делается. Но он превращается в чёрную гадость от перегрева и в белую гадость когда абсорбирует попавшую в систему воду. Если была реальная коррозия то скорее всего насосало влаги, от неё и коррозия и дот побелел. С минералкой было бы ещё хуже потому что она не поглощает воду и та плескалась бы в системе и дальше, а зимой ещё и замёрзла бы.

[Zeppelin]

z0rg писал(а) Mon, 23 September 2013 12:21

Тормозуху положено раз в 2 года менять.

тормозуха еще бывает в приводе сцепления - в морозы этой зимой спалил сцепление.

[Kimber1]

Zeppelin писал(а) Mon, 23 September 2013 14:05

z0rg писал(а) Mon, 23 September 2013 12:21

Тормозуху положено раз в 2 года менять.

тормозуха еще бывает в приводе сцепления - в морозы этой зимой спалил сцепление.

Вероятно воды у тебя насосала немеряно, ибо до -40 ДОТ вязкость не меняет.

[z0rg]

Nodens писал(а) Mon, 23 September 2013 14:02

кстати от времени доту ничего не делается. Но он превращается в чёрную гадость от перегрева и в белую гадость когда абсорбирует попавшую в систему воду. Если была реальная коррозия то скорее всего насосало влаги, от неё и коррозия и дот побелел. С минералкой было бы ещё хуже потому что она не поглощает воду и та плескалась бы в системе и дальше, а зимой ещё и замёрзла бы.

про агрессивность много где пишут

[z0rg]

Zeppelin писал(а) Mon, 23 September 2013 14:05

z0rg писал(а) Mon, 23 September 2013 12:21

Тормозуху положено раз в 2 года менять.

тормозуха еще бывает в приводе сцепления - в морозы этой зимой спалил сцепление.

тогда и сцепление надо прокачивать


Kimber1 писал(а) Mon, 23 September 2013 14:10

Вероятно воды у тебя насосала немеряно, ибо до -40 ДОТ вязкость не меняет.

+1
поменять тормозную жидкость надо

[ProteKtor]

gusevod писал(а) Mon, 23 September 2013 12:00

Хочу полностью отказаться от DOT (очень он мне не нравится).

-Вы любите помидоры?
-Только если кушать, а так не очень.

[Zeppelin]

Kimber1 писал(а) Mon, 23 September 2013 14:10

Вероятно воды у тебя насосала немеряно, ибо до -40 ДОТ вязкость не меняет.

это уж я догадался, по итогам. машине 5 лет, в сцеплении дот точно не менялся. итого догадка ценой около 250 баксов вышла. Изменено 23 сентября 2013 г. пользователем Zeppelin

[Nodens]

gusevod писал(а) Mon, 23 September 2013 12:19

коррозия...... опять авиды

этому есть и ещё одно объяснение

[freewind]

1. а с чего вы решили что минералка лучше? там добавлены влаговпитывающие присадки (в те же ситроеновские декстроны (то с чего сдута, а может и вообще чем является гидромасло велосипедах) ) и эти присадки назвать "хорошими" и не вызывающими коррозию ни как нельзя.
2. про то что у вас пошла коррозия от тормозной жидкости - не верю. однозначно из-за воды и образовавшихся соединений
3. про сожженое из-за тормозной жидкости сцепление я вообще не верю... за 8 лет эксплуатации "жег" на "классике" сцепление отец 1 раз (тянул 2 тонный прицеп по пересеченке), я 2-ой раз уже пожженое когда выезжал из снега поколено (поменяли диск и катались дальше... тормозную жидкость же, в приводе поменял вместе с цилиндром (там от ВОДЫ и уличной соли рассыпались все резинки включая сальник) и то когда заметил что в контуре сцепления стала убегать "тормозуха" после 10 лет эксплуотации...

по теме: жидкости одинаковые по качествам ни она ни другая не лучше и имеют (если почитаете инструкцию) близкие сроки обязательной замены, а колхоз по мне это как в машине вместо дот 4/5.1 залить масло или 5 дот машине не предписанные, а пото плакаться как дорого стоит ремонт...

[gusevod]

freewind писал(а) Mon, 23 September 2013 17:18

имеют (если почитаете инструкцию) близкие сроки обязательной замены

Не нашел в шимановских мануалах никаких сроков.

Единственная рекомендация которую видел, это заменить жидкость в случае если сильно изменен цвет, да и то в разделе по обрезке линий и прокачке.
Изменено 23 сентября 2013 г. пользователем gusevod

[dunkelfalke]

для минерального масла нет срока замены и люди его по 10 лет держат в тормозе.

[z0rg]

dunkelfalke писал(а) Mon, 23 September 2013 17:58

для минерального масла нет срока замены и люди его по 10 лет держат в тормозе.

+1
имеется 2 тормоза, прокачанных в 2005 году

после этого масло в них не менялось

[MagistR]

z0rg писал(а) Mon, 23 September 2013 18:00

dunkelfalke писал(а) Mon, 23 September 2013 17:58

для минерального масла нет срока замены и люди его по 10 лет держат в тормозе.

+1
имеется 2 тормоза, прокачанных в 2005 году

после этого масло в них не менялось

+100500, с 2004 года, как купил, юзаю Шимы 555-е без единой прокачки (последние несколько лет круглогодично)!
Кто больше?!!

ЗЫ
Назовём это экспериментом (сколько 555-е протянут в таком режиме)!
ЗЗЫ
Остальные мои тормоза на Доте.
ЗЗЫ
Давай там, Серёга, меняй на минералку, потом нам расскажешь об ощущениях от эксплуатации! Изменено 23 сентября 2013 г. пользователем MagistR

[gusevod]

Моим не первым тормозилкам m765 от шиманы уже 8 лет, правая ручка завоздушена и по идее требует прокачки, но мне всегда было лень это делать (после недельной стоянки, или даже весной, проблема решается тремя-пятью нажатиями ручки)
Работают как ни странно великолепно, правда решил их в конце этого сезона заменить на залежавшийся с прошлого года ультимэйт.
Так вот ультимэйт, тщательно перебранный и прокачанный в прошлом сезоне, за год лежания, опять превратился в УГ с заедающей или проваливающейся ручкой и непонятным свободным ходом.

По мне DOT - это ядовитая, разъедающая даже краску, липкая мерзкая дрянь и место ему только в авто (где другие диаметры и усилия).
Масло - масло и есть

MagistR писал(а) Mon, 23 September 2013 19:54

Давай там, Серёга, меняй на минералку, потом нам расскажешь об ощущениях от эксплуатации!

Ты мой вдохновитель, о великий магистр
Там самое главное резинки.
Если не разбухнут, то жить будет.

Видел наверняка последние XTR ? Они мало чем отличаются от ультимэйтов

[MagistR]

gusevod писал(а) Mon, 23 September 2013 21:06

MagistR писал(а) Mon, 23 September 2013 19:54

Давай там, Серёга, меняй на минералку, потом нам расскажешь об ощущениях от эксплуатации!

Ты мой вдохновитель, о великий магистр
Там самое главное резинки.
Если не разбухнут, то жить будет.

Видел наверняка последние XTR ? Они мало чем отличаются от ультимэйтов

Ога, видел...
вот от 985-х поршни

мне этого достаточно!

[gusevod]

MagistR писал(а) Mon, 23 September 2013 21:28

мне этого достаточно!

Оба случая в рунете
Один расколол мастер при прокачке, второй расколол юзер при прокачке. В первом случае видны следы отвертки, во втором человек сам рассказал как именно накосячил.
Оба случая напоминают анекдот про два стальных шара Изменено 24 сентября 2013 г. пользователем gusevod

[Andrey Poluda]

можно и сюда внести свои 5 копеек?

Джонсон Бэби - навсегда

я, как старпёр, постоянно езжу на кантеливерах

но остальные мои четыре велика - на гидравлике
и в частности в 4поршневой шимане хт вместо минерального масла залит Джонсон бэби
многолетний опыт езды с такими тормозами - ни одного отказа
минералка при -25 густеет и колодки не возвращаются
джонсон бэби - вообще не мёрзнет и не щиплет глазки ))

попробуй - рекомендую

[Birdshell]

Andrey Poluda писал(а) Mon, 23 September 2013 23:06

можно и сюда внести свои 5 копеек?

Джонсон Бэби - навсегда

я, как старпёр, постоянно езжу на кантеливерах

но остальные мои четыре велика - на гидравлике
и в частности в 4поршневой шимане хт вместо минерального масла залит Джонсон бэби
многолетний опыт езды с такими тормозами - ни одного отказа
минералка при -25 густеет и колодки не возвращаются
джонсон бэби - вообще не мёрзнет и не щиплет глазки ))

попробуй - рекомендую

а вы говорите нет преимуществ. после дота дыра в паркете, а после минералки кожа мягкая и шелковистая!

[Gadskiy_papa]

Тут есть ветка велодурства, ИМХО топикстартеру туда самая дорога..

[dunkelfalke]

Birdshell писал(а) Mon, 23 September 2013 21:30

а вы говорите нет преимуществ. после дота дыра в паркете, а после минералки кожа мягкая и шелковистая!

вот кстати да. сейчас укорачивал гидролинию на заднем bfo1, заодно решил прокачать. и опрокинул литровую бутылку с минералкой на ламинат. был бы дот... а так вытер полотенцем, потом сверху спиртом полил и вытер салфеткой. пол чистенький.

[Берс]

Несколько раз DOT 4.0 проливал на ламинат. Один раз DOT 5.1.
Ничего не разъело. Может я неправильно проливаю?

[MagistR]

gusevod писал(а) Mon, 23 September 2013 22:18

MagistR писал(а) Mon, 23 September 2013 21:28

мне этого достаточно!

Оба случая в рунете
Один расколол мастер при прокачке, второй расколол юзер при прокачке. В первом случае видны следы отвертки, во втором человек сам рассказал как именно накосячил.
Оба случая напоминают анекдот про два стальных шара

Дануна, если прокачка или банальное разведение поршней может привести к таким результатам! Таким макаром, скоро к тормозам без пинцета не подойти будет!

ЗЫ
Ну ты понял, опираясь на Андрюшин опыт, прямая тебе дорога к тормозам на Хэд&Шоулдерсе или Видалсосуне!
Если где-нить в лесу будет "хрясь", то хоть голову помоешь!
и не будешь посыпать голову ни пеплом, ни перхотью!

[Andrey Poluda]

http://www.johnsonsbaby.com/products/johnsons-baby-oil
без отдушки, просто масло без добавок

вот его я тестировал

пробовал только с тормозами на минералке
вместо дота ещё не использовал

[MagistR]

Andrey Poluda писал(а) Tue, 24 September 2013 10:46

http://www.johnsonsbaby.com/products/johnsons-baby-oil
без отдушки, просто масло без добавок

вот его я тестировал

пробовал только с тормозами на минералке
вместо дота ещё не использовал

Ну так, там в составе минералка + отдушки, чем не альтернатива, если вязкость аналогичная!
Как давно заливал, кстати?!!

[dunkelfalke]

MagistR писал(а) Tue, 24 September 2013 08:40

Дануна, если прокачка или банальное разведение поршней может привести к таким результатам! Таким макаром, скоро к тормозам без пинцета не подойти будет!

вот я не понимаю, людям западло поршни разводить пластиковым шиносьёмником, или как?

[dunkelfalke]

Andrey Poluda писал(а) Tue, 24 September 2013 08:46

http://www.johnsonsbaby.com/products/johnsons-baby-oil

если подсолнечное масло из подсолнуха, то из чего baby oil?

[Myha]

Для поддержания в тонусе темы.
Вот есть еще такая альтернатива... Тормозная жидкость БСК Изменено 24 сентября 2013 г. пользователем Myha

[Birdshell]

а я бы всёравно лил бы специализированную ситроеновскую жижу вместо дж.беби, хотя бы потому что она в два раза дешевле. ну и надеюсь что там специфические волшебные вещества есть для улучшения здоровья тормозов

[gusevod]

Birdshell писал(а) Tue, 24 September 2013 12:14

а я бы всё равно лил бы специализированную ситроеновскую жижу

Для эксперимента на этом и остановлюсь.
Есть точная марка жижи ?

[dunkelfalke]

lhm+

но правда, не советую, угробишь тормоза.

[PoTaS]

Myha писал(а) Tue, 24 September 2013 11:33

Для поддержания в тонусе темы.
Вот есть еще такая альтернатива... Тормозная жидкость БСК

О!
У меня такой с 21 волгой осталось будь здоров.
Никто не хочет сделать эксперимент на своих тормозах?

[gusevod]

dunkelfalke писал(а) Tue, 24 September 2013 13:12

lhm+

но правда, не советую, угробишь тормоза.

Да лано, забей.

У меня есть донор "на запчасти".
Аккуратно все полностью разберу, тщательно промою в спирте, высушу.

Замочу несколько разных резинок в этом масле.
Потом решу что делать дальше.

Все обратимо