RandomRace: альфа-тестирование. Нужна помощь добровольцев.

[Скво]

Оставить на йолке табличко, сфотографировать его, фотку сдать на финише. Сфотографировать парашют, если его никак не снять. Последующие пусть фотографируют всё, что найдут и снимают всё, что смогут.

Орги видят кто как перемещается в пространстве и времени, однозначно последним могут позвонить, сказать, дескать, прихвати табличку.

На недоставаемые с высоты парашюты всё равно оргам придётся приехать. Ты ж говоришь, спонсоры, МТС, вот пусть топливо и оплачивают.

Но желающие в азарте свалиться с йолки всё равно найдутся и что с этим делать - не понятно.

В гайку на верёвочке вот чисто интуитивно, я не очень верю, в ЛО есть и густые и высокие деревья, какая там верёвочка...

[VORON]

Pupsen писал(а) Wed, 09 October 2013 17:41

VORON писал(а) Wed, 09 October 2013 17:35

либо улетит в Финку.

надо брать с собой з.паспорт

И лазать через заборы, снимая шарик с крыш хуторов.

[Скво]

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 17:33

VORON писал(а) Wed, 09 October 2013 17:22

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 17:20

Если делать на Кар. п. -- то нет, там авиатрафика ноль

Не потому ли, что там куда ни плюнь - попадешь либо в ВЧ, либо в полигон?

Думаешь, танчики в Каменке могут ненароком подбить летящий на 10к самолёт? ))
А с точки зрения шпиономании тоже глуповато как-то... Ну ВЧ, ну и чо.

КМК, Ворон имел ввиду, что на Карельском, куда не плюнет метеозонд - попадёт треккером на военный объект и участникам такой рендом, понимаешь, рейс будет, что мало не покажется

[Bulawka]

VORON писал(а) Wed, 09 October 2013 17:35

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 17:33

Думаешь, танчики в Каменке могут ненароком подбить летящий на 10к самолёт? ))
А с точки зрения шпиономании тоже глуповато как-то... Ну ВЧ, ну и чо.

Где-то была карта запретных для полетов зон (Дюк, ау!).

http://fpln.ru/
(работает не всегда и не везде, у мну с работы из-под хрома нет, а дома -- из-под хрома -- ок, правда дома ХП)

VORON писал(а) Wed, 09 October 2013 17:35

И вообще, КП имхо плох тем, что есть аццкая вероятность того, что шар шлепнется либо на полигоне, либо в озере (в реке - маловероятно, но это еще веселее), либо улетит в Финку.

Вероятность всё-таки оч маленькая, это раз.
Насчёт Финки и прочих Ладог -- есть калькуль, весьма точно показывает, это DVA.
Три: давеча запускали из Кирилловского, упал в Тарасово, в чистейшем поле,
в 100 метрах от бухающих местных: никто даже бровью не повёл.
ЗЫ Мы как дураки ломились через болота/ручьи, а коллега вбила точечку в свой яблофон,
и доехала ПРЯМО ДО КП с клиренсом 7 см. Было обидно. )))

[VORON]

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 17:50

VORON писал(а) Wed, 09 October 2013 17:35

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 17:33

Думаешь, танчики в Каменке могут ненароком подбить летящий на 10к самолёт? ))
А с точки зрения шпиономании тоже глуповато как-то... Ну ВЧ, ну и чо.

Где-то была карта запретных для полетов зон (Дюк, ау!).

http://fpln.ru/
(работает не всегда и не везде, у мну с работы из-под хрома нет, а дома -- из-под хрома -- ок, правда дома ХП)

[Bulawka]

Скво писал(а) Wed, 09 October 2013 17:29

Правда, по такой логике команды могут и сорвать уже повешенный КП...

На самом деле, фейрплей никто не отменял...
На всяких марш-бросках и прочих байк-адвенчах тоже, в целом, ничто не мешает открутить станцию и выкинуть её нах.
Но народ так ведь не делает...?

Скво писал(а) Wed, 09 October 2013 17:29

Но логика тут скорее другая - люди могут просто забыть, не понять, как-то не так повесить. У них же в этот момент в голове свои приоритеты, а не оргвопросы соревнований...

Продолжив думать, пришёл к следующему:
листок-парашютозаменитель надо командам не предварительно раздавать, а класть прямо в контейнер
(точнее, несколько листков + кнопок).
(Тем более что важный момент соревнований -- на них НЕОБЯЗАТЕЛЬНО быть на старте.)))))

То есть какие могут быть расклады:

1)
а) первая команда пришла на КП, сняла контейнер/парашют,
раскрутила контейнер, вытащила листок/листки,
прифигачила его на дерево, сфоталась, получила N очков;

б) вторая команда (и последующие) пришли на КП, допустим сфотались, получили 1 (одно) очко;

или

2) первая команда пришла на КП и НЕ может снять контейнер/парашют;
если она уходит -- получает 0 очков (тогда GOTO п.1), если дожидается другую команду --
то они вместе получают N очков, соответственно каждая получает по N/2;
последующие команды -- по 1 очку.

Но всё это повторное взятие имхо убивает интригу, очень метко названную на адвенчурейсес.ру:

Цитата:

КП нужно забрать! Победит умный и быстрый. Ты видишь соперников. Они тебя ...

..., и всё сведётся просто к ориентированию (GPS-ориентированию),
причём не по прикольным подобранным оргами местам, а по унылым пампасам.

Правда, в случае реализации схемы "повторного взятия", минимизировать унылость + максимизировать интригу
можно задав соответствующую разницу/соотношение в очках (за первое и за не первое взятие),
скажем 12 и 1 (т.е. N в примерах выше =12).

Почему 12 -- надеюсь, не надо пояснять? (см. вопрос Пу и мой камент.)

Ха, а можно пойти дальше, и сделать так:
первое посещение (с уносом контейнера/парашюта) -- 12 очков,
второе -- ну пусть 6, третье и последующие -- по -1, потом всегда 1.
Как это реализовать на практике -- пока не совсем понятно.
Но надо понять стОит ли реализовывать.

ASis, Ворон, Пу, вы как потенциальные учаснеги (притом опытные) -- что думаете?

[VORON]

Я думаю, что без машины там выйдет максимум побухать на старте.

[Bulawka]

VORON писал(а) Wed, 09 October 2013 21:31

Я думаю, что без машины там выйдет максимум побухать на старте.

Да ладно....
Место старта известно, куда примерно упадут понятно, сидишь там с великом, втыкаешь интернетик.
И когда шары начинают падать, пока все ещё тока чешут йайца лоб думая куда рвануть, ты уже хоп-хоп и пару "дорогих" КП взял.

[Скво]

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 21:58

VORON писал(а) Wed, 09 October 2013 21:31

Я думаю, что без машины там выйдет максимум побухать на старте.

Да ладно....
Место старта известно, куда примерно упадут понятно, сидишь там с великом, втыкаешь интернетик.
И когда шары начинают падать, пока все ещё тока чешут йайца лоб думая куда рвануть, ты уже хоп-хоп и пару "дорогих" КП взял.

Я так с самого начала поняла, что это соревнования для нечеловекомускульных транспортных средств - авто, квадрацикл, мотоцикл/скутер (что может быть, кстати, самым выигрышным вариантом), лошадь, может быть... хотя я ничего не знаю о выносливости лошади по сравнению с велосипедистом и её возможностях на шоссе Но шары ведь так разметать может, что велосипедисту выходных не хватит их собирать. Если я правильно поняла, электричку тоже никто не запрещал, но ведь она тоже не везде ездит... Изменено 9 октября 2013 г. пользователем Скво

[Скво]

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 21:01

Скво писал(а) Wed, 09 October 2013 17:29

Правда, по такой логике команды могут и сорвать уже повешенный КП...

На самом деле, фейрплей никто не отменял...
На всяких марш-бросках и прочих байк-адвенчах тоже, в целом, ничто не мешает открутить станцию и выкинуть её нах.
Но народ так ведь не делает...?

Да и не будет, конечно, делать, но в прикручивании КП для последующих команд лидеры должны быть заинтересованы (прикрутить и сфотаться). А то, что листочег непосредственно в контейнере с неба будет палать, это круто.

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 21:01

...
Правда, в случае реализации схемы "повторного взятия", минимизировать унылость + максимизировать интригу
можно задав соответствующую разницу/соотношение в очках (за первое и за не первое взятие),
скажем 12 и 1 (т.е. N в примерах выше =12).

Почему 12 -- надеюсь, не надо пояснять? (см. вопрос Пу и мой камент.)

Ха, а можно пойти дальше, и сделать так:
первое посещение (с уносом контейнера/парашюта) -- 12 очков,
второе -- ну пусть 6, третье и последующие -- по -1, потом всегда 1.
Как это реализовать на практике -- пока не совсем понятно.

А чего тут непонятного - требовать фотографии с выставленным временем и на старте проверить время на фотиках. Тут, конечно, теоретически тоже зажулить можно, но, опять же, нафига. Тем более, что непосредственно лидерство по каждому КП очевидно.

[Bulawka]

Скво писал(а) Wed, 09 October 2013 22:39

А чего тут непонятного - требовать фотографии с выставленным временем и на старте проверить время на фотиках.

Это унылый метод для мыслящих неайтишно. Надо придумать как-то более годно...
Например, на КП (на листике) QR-код, по ссылке в нём заковырянной -- страничка, динамически меняющаяся
(чтоб не было межкомандного читерства),
и по посещению странички можно там какие-то выводы сделать... Были они там или нет...
А фотки -- сливать, проверять, гемор короче.

[Геолог]

http://adventureraces.ru/news/full/?id=3475#com

очень круто!

[Bulawka]

Скво писал(а) Wed, 09 October 2013 22:39

А чего тут непонятного - требовать фотографии с выставленным временем и на старте проверить время на фотиках. Тут, конечно, теоретически тоже зажулить можно, но, опять же, нафига. Тем более, что непосредственно лидерство по каждому КП очевидно.

Короче, надо делать так: на бумажном КП, вытаскиваемом из контейнера и вешаемом на дерево, отрывные штучки как на объявлении на столбе.
И на каждой отрывной штучке -- РАЗНОЕ число очков.
И команда, посещая, отрывает самый ЖЫРНЫЙ кусочек (с максимальным количеством очков) и забирает с собой.
Следующая команда -- ТОЖЕ отрывает самый жырный (из оставшихся) и забирает с собой.
И т.п.
Мешает ли что-либо считерить следующим образом -- оторвать самый жырный, забрать с собой, а второй по жырности оторвать и выбросить?
Мешает -- это станет понятно по последующим посещениям данного КП (другими командами).
Как вам такой вариант? Критикуем. )))

[Invisibles]

А мешает забрать себе кусочек по меньше подставив предыдущий команду

[Bulawka]

Invisibles писал(а) Thu, 10 October 2013 14:41

А мешает забрать себе кусочек по меньше подставив предыдущий команду

А побольше -- выбросить? А смысл? Поясни подробнее на примере.

[VORON]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 14:38

Мешает ли что-либо считерить следующим образом -- оторвать самый жырный, забрать с собой, а второй по жырности оторвать и выбросить?
Мешает -- это станет понятно по последующим посещениям данного КП (другими командами).
Как вам такой вариант? Критикуем. )))

Опять всё на честность завязал. Нифига не прозрачно и оставляет поле для мелких подлянок. Потом затрахаешься выяснять, кто сколько каких квитков оторвал.

Кстати, а если допустим ты определил дату мероприятия, дал широкую рекламу, зарегал 1000 участников, согласовал всё со спонсорами, ФСБ, ФСО, РПЦ и т. д. А накануне выясняется, что согласно прогнозу ветра шарики придется искать где-то на Валааме. Что делать?

[KiSS]

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 21:01

ASis, Ворон, Пу, вы как потенциальные учаснеги (притом опытные) -- что думаете?

для меня вообще много неясного в этой гонке. если шар лежит на земеле всё понятно, а если висит на 20м высоте, то где столько верхолазов взять чтоб в каждой команде был такой чел. я думаю это надо как то упростить. то есть что все шары превращаются в стационарные кп по приземлению и доставать их физически необязательно. достаточно выйти на зрительный контакт. но тогда встает вопрос об известности перемещений всех всем.. мне кажется это тоже лишнее. если известности перемещений всех всем принципиальный момент то также надо делать обязательным и физическое взятие кп, т.е. тогда кп становится одноразовым. на взятие допустим пусть отводится 20минут. или команды могут по выбору вступить в альянс и попилить взятое кп пополам.

[VORON]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 14:48

Invisibles писал(а) Thu, 10 October 2013 14:41

А мешает забрать себе кусочек по меньше подставив предыдущий команду

А побольше -- выбросить? А смысл? Поясни подробнее на примере.

Приезжаю я четвертым на КП. Вижу 3 оторванных квитка. Отрываю еще 2: 4 сжигаю, 5 оставляю себе. На финише обвиняю 3-ю команду, что она оторвала 2 квитка, дабы я получил меньше очков.

[KiSS]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 14:38

Короче, надо делать так: на бумажном КП, вытаскиваемом из контейнера и вешаемом на дерево, отрывные штучки как на объявлении на столбе.

не 21век

[VORON]

Кстати, Булавыч, вот тебе решение проблемы с лазанием по деревьям:
https://buy.garmin.com/en-US/US/shop-by-accessories/geocaching/chirp-/prod74811.html

Поддерживается всеми более-менее новыми Гарминами. Дальность передачи данных до 10 метров. Пихаешь в каждый шарик по маячку, забиваешь в них секретные адреса страничек со стандартным полем для комментов (как на ВП сделано).

В результате, игрок просто находит шарик, коннектится к маячку, считывает с него адрес, заходит туда и оставляет под своим логином коммент "я был здесь".

[KiSS]

VORON писал(а) Thu, 10 October 2013 15:07

Кстати, Булавыч, вот тебе решение проблемы с лазанием по деревьям:
https://buy.garmin.com/en-US/US/shop-by-accessories/geocaching/chirp-/prod74811.html

МТС гармин вписывается и ведёт все тёрки с ФСБ

[VORON]

А еще в маячок можно забить координаты, в которых находится сама станция КП. Тогда будет надо сначала найти шарик, узнать требуемые координаты, потом добраться до КП и ткнуть в него отметкой.

[Bulawka]

VORON писал(а) Thu, 10 October 2013 15:07

Поддерживается всеми более-менее новыми Гарминами. Дальность передачи данных до 10 метров.

))))
"Смешной малый" (с)
Тот треккер который в видео -- сразу передал что висит на 74 метрах.
Когда мы туда припёрлись -- высота по GPS (на земле) была 50.
Вывод теоретегов -- парашют висит на высоте 24 метра.
И это ПОЛНОСТЬЮ совпало с практикой.

[Bulawka]

VORON писал(а) Thu, 10 October 2013 14:58

А накануне выясняется, что согласно прогнозу ветра шарики придется искать где-то на Валааме. Что делать?

Ну, во-1, учаснеги "должны быть готовы к любым неожиданностям".
Во-2, прогноз достаточно заблаговременный, и не особо сильно меняется по мере приближения.
Т.е. кардинальных изменений типа север вместо юга -- не должно быть.

[Bulawka]

Pupsen писал(а) Thu, 10 October 2013 14:58

для меня вообще много неясного в этой гонке.
...
если шар лежит на земеле всё понятно, а если висит на 20м высоте, то где столько верхолазов взять чтоб в каждой команде был такой чел.
...
или команды могут по выбору вступить в альянс и попилить взятое кп пополам.
...

Ты походу начал играть в Алекса и не читать посты выше. ))

[Bulawka]

Pupsen писал(а) Thu, 10 October 2013 15:01

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 14:38

Короче, надо делать так: на бумажном КП, вытаскиваемом из контейнера и вешаемом на дерево, отрывные штучки как на объявлении на столбе.

не 21век

Согласен, выглядит колхозненько....
Но наверняка есть айтишное решение.... Надо его насчупать.
Типа на КП QR-код, по ссылке -- формочка для "взятия КП";
первый зашедший по ссылке получает Эн очков, второй зашедший -- меньше, и т.п.
Правда, непонятно как защиться от передачи ссылки дистанционно....
Или
Может, какие-то одноразовые пароли или что-то типа.
Не, на самом деле по трекам читеров будет понятно где и когда они были...
Но нужно как-то более жёстко и чётко...
+ интернет опять же глюкавый..... Оборвался, ты зашёл ещё раз и получил меньше очков....
А кукисы в смартфонах есть? Хотя они чистяцо....

[Bulawka]

VORON писал(а) Thu, 10 October 2013 15:13

А еще в маячок можно забить координаты, в которых находится сама станция КП. Тогда будет надо сначала найти шарик, узнать требуемые координаты, потом добраться до КП и ткнуть в него отметкой.

А кп-то куда тыкать -- откуда возьмётся?
Основной, самый главный момент соревнований -- организаторы не должны отрывать жопу от дивана,
ни при постановке дистанции (всё само ставится), ни при снятии.
)))

[VORON]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 15:38

VORON писал(а) Thu, 10 October 2013 15:07

Поддерживается всеми более-менее новыми Гарминами. Дальность передачи данных до 10 метров.

))))
"Смешной малый" (с)
Тот треккер который в видео -- сразу передал что висит на 74 метрах.
Когда мы туда припёрлись -- высота по GPS (на земле) была 50.
Вывод теоретегов -- парашют висит на высоте 24 метра.
И это ПОЛНОСТЬЮ совпало с практикой.

Проще и безопаснее наверно залезть на 14 метров, чем на 24. (24 - это же блин 8-й этаж; если свалишься, то костей не соберешь.)

Если уж совсем ударяться в фантазии, то можно Wi-Fi точку доступа поднимать на каждом шарике, пихая туда какой-нибудь китайфон (или если повезет найти регистратор с Wi-Fi). ))) Только там 22 долларами не отделаешься. SSID точки доступа - ссылка на страничку.

[VORON]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 15:50

организаторы не должны отрывать жопу от дивана,
ни при постановке дистанции (всё само ставится), ни при снятии.
)))

А шарики, висящие на уровне 8 этажа, кто снимать будет?

[KiSS]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 15:41

Pupsen писал(а) Thu, 10 October 2013 14:58

для меня вообще много неясного в этой гонке.
...
если шар лежит на земеле всё понятно, а если висит на 20м высоте, то где столько верхолазов взять чтоб в каждой команде был такой чел.
...
или команды могут по выбору вступить в альянс и попилить взятое кп пополам.
...

Ты походу начал играть в Алекса и не читать посты выше. ))

не особо внимательно, но по большей части четал
ткни плиз где это обсуждалось

[Bulawka]

Pupsen писал(а) Thu, 10 October 2013 16:10

не особо внимательно, но по большей части четал
ткни плиз где это обсуждалось

Насчёт верхолазов (и это Ворону тоже ответ) -- команда, желающая получить максимум очков, снимает его с дерева.
Или сдергивает за леску с гайкой (см. выше), или верхолазит (таргет-то в целом достаточно аутдорен).
Не асиливает ни то ни другое -- ждёт кого-то кто асилит, пилят очки.
Можно кста верёвку между парашютом и контейнером делать более рвущуюся чем между контейнером и гайкой,
а у ж контейнер за свешивающийся прямой шнур уж точно сдёрнется.
Не, мы канешн потестим, но внутренний теоретег во мну говорит что сдёрнется
(а он, сцуко, в плане рендомрейс пока не ошибался).
2_ворон: суммарная масса поднимаемого груза (на планируемых шарах) -- грамм 300 _максимум_, лучше 200-250.
50 из них -- парашютег... Треккер около сотни, передатчег с аккумом около 35...
Хотя конечно китаефон может быть и треккером, и точкой доступа, и пр..........
А скока кстати стоит максимально бюджетный говнофон чтоб и гпс, и вайфай, и видло заодно (пусть НЕ годное, хоть какое-то)?
Бачков 100?

[Bulawka]

VORON писал(а) Thu, 10 October 2013 15:52

А шарики, висящие на уровне 8 этажа, кто снимать будет?

Учаснег Акс. )))

[VORON]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 16:23

А скока кстати стоит максимально бюджетный говнофон чтоб и гпс, и вайфай, и видло заодно (пусть НЕ годное, хоть какое-то)?
Бачков 100?

Во.

[VORON]

Если запускать только китайфон с гермой и аккумулятором, то можно сделать задания 2 уровней:
1. Спасти шарик с дерева - максимум очков (и все последующие получают шиш).
2. Добраться до места падения шарика и отправить СМС с его SSID оргам - поменьше очков, но зато можно нескольким командам на этом заработать.

Вообще, идея с китайфоном типа того же МТС - довольно интересная, подумай.

[Bulawka]

VORON писал(а) Thu, 10 October 2013 16:35

Во.

А как может быть ТАКОЙ разброс?!?

Цитата:

от 1 998 до 6 490 руб.

VORON писал(а) Thu, 10 October 2013 16:45

Вообще, идея с китайфоном типа того же МТС - довольно интересная, подумай.

С мтс-ом меня одно смущает (а впишутся они стопроц, вот просто уверен) -- ловит ху.... не очень хорошо.
А мегафно хрен впишется.

[Bulawka]

VORON писал(а) Thu, 10 October 2013 16:45

Вообще, идея с китайфоном типа того же МТС - довольно интересная, подумай.

ЗЫ Купить что ли пару мтс-ов на потестить на РР....

[VORON]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 17:00

С мтс-ом меня одно смущает (а впишутся они стопроц, вот просто уверен) -- ловит ху.... не очень хорошо.

Думаешь, обязательно использовать ИМЕННО мтсовскую симку?

[Скво]

Bulawka писал(а) Wed, 09 October 2013 23:33

Скво писал(а) Wed, 09 October 2013 22:39

А чего тут непонятного - требовать фотографии с выставленным временем и на старте проверить время на фотиках.

Это унылый метод для мыслящих неайтишно. Надо придумать как-то более годно...
Например, на КП (на листике) QR-код, по ссылке в нём заковырянной -- страничка, динамически меняющаяся
(чтоб не было межкомандного читерства),
и по посещению странички можно там какие-то выводы сделать... Были они там или нет...
А фотки -- сливать, проверять, гемор короче.

Я мыслю мало-мало айтишно. Я даже не знаю, на от какого уровня телефоны ставится программа распознавания QR-кода. Но такая читалка станет дополнительным техническим требованиям к оснащению команды, факт.

[Bulawka]

VORON писал(а) Thu, 10 October 2013 17:06

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 17:00

С мтс-ом меня одно смущает (а впишутся они стопроц, вот просто уверен) -- ловит ху.... не очень хорошо.

Думаешь, обязательно использовать ИМЕННО мтсовскую симку?

Ну если вписать в спонсоры мтс -- юзать мегафон не совсем политически грамотно... Не? )))))

ЗЫ А вот это легко перепиливается?

Показать скрытый текст

Телефон предназначен для использования с SIM-картой МТС.

Я в Ондроеде полный nil.

[VORON]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 17:18

ЗЫ А вот это легко перепиливается?

Тебе надо на http://4pda.ru/forum - там наверняка есть ответ. Изменено 10 октября 2013 г. пользователем VORON

[Bulawka]

Скво писал(а) Thu, 10 October 2013 17:17

Но такая читалка станет дополнительным техническим требованиям к оснащению команды, факт.

В твоём наверняка есть. )))
Если уж у нас в требованиях работоспособность тела как треккера, то уж читалка там есть или стопроц установима.

[Скво]

КМК, не такая уж важная фишка, что команды видят друг друга... (кста, может это и вредное фишко - все тупо упадут на хвост лидерам и интрига, наоборот, порушится).

КМ,опять же,К - важная фишка в том, что все команды видят траекторию движения шаров ДО лопания (и их высоту, как я поняла) и вот это как раз самое интересное - выбрать, преследовать ли журавля в небе шар, который ещё летит и непонятно, когда лопнет, или же ломить за "подбитой синицей"...

[Bulawka]

Скво писал(а) Thu, 10 October 2013 17:28

КМ,опять же,К - важная фишка в том, что все команды видят траекторию движения шаров ДО лопания (и их высоту, как я поняла) ...

Да ничего они не увидят, обсудили же пару страниц/месяцев назад.
(Шар из зоны действия сети улетает настолько стремительно, что...)
А то что увидят, как показал опыт, абсолютно ничего не добавляет.

Не, можно конечно огрузить шар настолько что он над деревьями пофигачит, но имхо не то...
Да и "попасть" достаточно тяжело.
Тут на одном форуме предложили автоматику по автоматическому стравливанию гелия в полёте.... )))
Когда мы запилим самопальные треккеры -- можно это и реализовать... ))

[Birdy]

Еще один возможный айтишный use-case для правил:
- при приближении участника на 10 метров к зацепившемуся за вершину КП участнику приходит СМС с каким-нибудь кодом.
- когда участник глазами находит на вершине елки парашют+смартфон - он отправляет смс с этим кодом.
- "тяжелый" смартфон, получив смс, пережигает веревку крепления и падает в руки участнегу (за принесенный на финиш смарт больше баллов)
- координаты КП фиксируются для последующих участников.
- последующие участники "берут" КП, если приблизятся к фиксированным координатам на 10 метров - получают смс с кодом.

Плюсы:
- факты взятия командой КП контролируются на сервере (не считерить с передачей и прочим)
- больше шансов, что вернутся дорогостоящие смарты (но жертвуются дешевые парашюты, ну и мусор опять же остается).

[Скво]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 17:32

Скво писал(а) Thu, 10 October 2013 17:28

КМ,опять же,К - важная фишка в том, что все команды видят траекторию движения шаров ДО лопания (и их высоту, как я поняла) ...

Да ничего они не увидят, обсудили же пару страниц/месяцев назад.
(Шар из зоны действия сети улетает настолько стремительно, что...)
А то что увидят, как показал опыт, абсолютно ничего не добавляет.

Не, можно конечно огрузить шар настолько что он над деревьями пофигачит, но имхо не то...
Да и "попасть" достаточно тяжело.
Тут на одном форуме предложили автоматику по автоматическому стравливанию гелия в полёте.... )))
Когда мы запилим самопальные треккеры -- можно это и реализовать... ))

Сорри, торможу Тогда - фотка на фоне табличко/парашюта в ветвях, если не достать. А, кстати, время обнаружения вообще зачем нужно? Тот, кто достал треккер (+повесил табличко) - многа очкав, тот, кто просто сфоткался на фоне\не табличко или треккера - мало очков. Контрольное время, количество фоток - всё. А с жульничеством вообще какой вопрос - орги же видят же треки команд?
КМК, всё должно работать максимально просто, чтоб меньше чему ломаться было. Рендомность полёта шаров и так сюрпризы обеспечит...

[Bulawka]

Birdy писал(а) Thu, 10 October 2013 17:59

....
- "тяжелый" смартфон, получив смс, пережигает веревку крепления и падает в руки участнегу (за принесенный на финиш смарт больше баллов)
....
- больше шансов, что вернутся дорогостоящие смарты (но жертвуются дешевые парашюты, ну и мусор опять же остается).

(((
Парашюты хоть и дешёвые (по материалам), но шить их достаточно трудоёмко...
А делать уныние типа мусорных пакетов + скотч (есть и такие "разработки") -- не пафосно.
Можно какие-то одноразовые юзать, бумажные, но хрен знает что будет с ними в дождь / в облаках.
А в данный момент -- парашюты оч красивые, сам видал. )))

[Bulawka]

Скво писал(а) Thu, 10 October 2013 18:11

А, кстати, время обнаружения вообще зачем нужно? Тот, кто достал треккер (+повесил табличко) - многа очкав, тот, кто просто сфоткался на фоне\не табличко или треккера - мало очков. Контрольное время, количество фоток - всё.

Скво, ты когда-нибудь проверяла (как судья) фотки такого плана, или так, теоретег?
Уверяю тебя, это меганеблагодарный труд, очень трудоёмкий и пр.
Половина команд кроме фот КП сфотает ещё и всё подряд.
Т.е. надо требовать чтоб отдавали только нужные фоты.
Где они будут это делать? Кое-кто -- нигде. Т.е. надо требовать имена файлов.
На половине фоток КП не попадёт, на половине из оставшихся будет полускрыто плечами.
Короче, гемор и головняк, головняк и гемор.
Я тут проверял аналогичное на урбанрейсе, где было в целом МАЛО команд -- и то без допуточнений не обошлось.
Правда, там надо было фотки онлайн присылать, написав в сабжекте номер команды.
Кое-что тупо не свой номер написал.
Кто-то там ещё что-то.
И ты сидишь, вникаешь.........

Скво писал(а) Thu, 10 October 2013 18:11

А с жульничеством вообще какой вопрос - орги же видят же треки команд?
КМК, всё должно работать максимально просто, чтоб меньше чему ломаться было. Рендомность полёта шаров и так сюрпризы обеспечит...

Орги видят что команда была где-то в районе кп. Была ли она НА кп?
Второе: нет инета.
Т.е. команда бросила авто в посёлке, выбежала из инета, взяла кп, инет появился.
Трек заканчивается/начинается в посёлке. Была ли команда на КП?

[Birdy]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 18:19

Birdy писал(а) Thu, 10 October 2013 17:59

....
- "тяжелый" смартфон, получив смс, пережигает веревку крепления и падает в руки участнегу (за принесенный на финиш смарт больше баллов)
....
- больше шансов, что вернутся дорогостоящие смарты (но жертвуются дешевые парашюты, ну и мусор опять же остается).

(((
Парашюты хоть и дешёвые (по материалам), но шить их достаточно трудоёмко...
А делать уныние типа мусорных пакетов + скотч (есть и такие "разработки") -- не пафосно.
Можно какие-то одноразовые юзать, бумажные, но хрен знает что будет с ними в дождь / в облаках.
А в данный момент -- парашюты оч красивые, сам видал. )))

Короче, для тебя парашюты очч ценны - ты хочешь, чтобы их принесли обратно. Пусть после пережигания смарт падает - раскручивая дополнительный страховочный шнур с катушки, за который потом и парашют достанут.

Про остальную часть месседжа какие мысли?!

[Bulawka]

Birdy писал(а) Thu, 10 October 2013 18:43

Короче, для тебя парашюты очч ценны - ты хочешь, чтобы их принесли обратно. Пусть после пережигания смарт падает - раскручивая дополнительный страховочный шнур с катушки, за который потом и парашют достанут.

Шнур с гайкой у нас и так будет, без всяких смартов.
Ты же самый первый настоящий рендомрейсер (в смысле не орг, но уже искал),
ты же ведь сдёрнул бы с той сосны парачут, если бы шнурок свешивался бы до земли?
Дюк с дерева его просто пихнул удочкой, и всё.

Birdy писал(а) Thu, 10 October 2013 18:43

Про остальную часть месседжа какие мысли?!

Про смс оч сложно и не понял. )))
Не понял как зафиксировать взятие КП последующими, если первые унесли смарт с собой. )))

[Скво]

Bulawka писал(а) Thu, 10 October 2013 18:27

Скво писал(а) Thu, 10 October 2013 18:11

А, кстати, время обнаружения вообще зачем нужно? Тот, кто достал треккер (+повесил табличко) - многа очкав, тот, кто просто сфоткался на фоне\не табличко или треккера - мало очков. Контрольное время, количество фоток - всё.

Скво, ты когда-нибудь проверяла (как судья) фотки такого плана, или так, теоретег?
Уверяю тебя, это меганеблагодарный труд, очень трудоёмкий и пр.
Половина команд кроме фот КП сфотает ещё и всё подряд.
Т.е. надо требовать чтоб отдавали только нужные фоты.
Где они будут это делать? Кое-кто -- нигде. Т.е. надо требовать имена файлов.
На половине фоток КП не попадёт, на половине из оставшихся будет полускрыто плечами.
Короче, гемор и головняк, головняк и гемор.
Я тут проверял аналогичное на урбанрейсе, где было в целом МАЛО команд -- и то без допуточнений не обошлось.
Правда, там надо было фотки онлайн присылать, написав в сабжекте номер команды.
Кое-что тупо не свой номер написал.
Кто-то там ещё что-то.
И ты сидишь, вникаешь.........

Возражу таки. Я, как судья, фоток не проверяла, но на всяких автоориентированиях фоторегистрация КП, как я понимаю, в порядке вещей. Потом участники все такие радостные выкладывают в контакт фотки, где одной рукой держатся за КП, а другой, по правилам, должны касаться своей машины и они там на фотках по этому поводу раскорячиваются. Я не думаю, что мультиспортсмены менее дисциплинированы, чем автомобилисты... Просто надо в правилах жёстко прописать и на брифинге (на сайте сорев большими буквами) рявкнуть - на финише сливаются только фотки КП/участников на фоне КП, всё. Остальное, кто там что куда ещё фотографировал, что у кого попало или не попало на фотку, это, извините, личная половая драма участников. Нет фотки - нет очков. Сфотографировать на простейший цифровой фотик и воткнуть, что там получилось у тебя на экране, вроде бы проще, чем ЙК-код считывать (тоже вопрос, считается он, не считается, зафиксирует это сервис или нет...).
А проверять фотки в судейской бригаде у тебя по-любому будет отряд внимательных девочек, не?