ДТП на углу Испытателей/Коломяжского

[Chunia]

Коломяжский в сторону чёрной речки, средний ряд, 3-5 метров от пешеходного перехода. Байк на куски, байкера увезла скорая, маршрутка-ПАЗ заблокирована двумя машинами ГИБДД. Друзья-байкеры пострадавшего названивают по мобильным, два сотрудника полиции замеряют схему и опрашивают свидетелей. Водитель маршрутки совершенно спокоен.
Может ничего страшного и не произошло, следов крови нет. Но байку совсем хана.
Я совершенно не представляю, зачем я создал эту тему. Можно обсудить здесь подробности, наверно

[GreyStar]

Ничего удивительного: в этом году велосипедистов намного больше, чем даже в прошлом. И всё больше новичков вылезает на дороги, не имея достаточного опыта и подготовки. Количество автотранспорта также увеличилось, соотвественно, растёт и количество неадекватных водителей. Всё это в совокупности даёт плачевный результат.

Когда количество ДТП к участием велосипедистов достигнет некоего критического числа, правительство города вынуждено будет реагировать. А вот что они предпримут - один чёрт знает. Вряд ли они собираются облегчить нам жизнь...

[z0rg]

GreyStar писал(а) Wed, 10 July 2013 00:03

И всё больше новичков вылезает на дороги, не имея достаточного опыта и подготовки.

Цитата:

Коломяжский в сторону чёрной речки, средний ряд, 3-5 метров от пешеходного перехода

возможно, что на переходы

очень многие не спешиваются на переходах

буквально сегодня видел на углу Комендантского и Долгоозерной как девушку едва не сбили
будь девушка на секунду раньше - без шага назад ее бы могли снести

[trolleybus]

z0rg писал(а) Wed, 10 July 2013 00:20

очень многие не спешиваются на переходах

а вот тут сбили http://www.fontanka.ru/2013/07/09/015/

[mutant-spb]

От того что нас становится больше нам будет только хуже. Когда я начинал активно ездить по городу в 2007 велосипедистов было в разы меньше и никто не обращал на нас внимания ,отношение водил на дороге правда тоже было хуже. Сейчас нас очень много и меня это не радует ибо рано или поздно городским властям придется обратить на нас внимание и неизвестно как они это самое внимание проявят,имхо не так как нам хотелось бы. Как вариант нас загонят на тротуары как в Белорусии или построят ХРЕНОВУЮ сеть велодорожек и загонят всех туда а за выезд с нее введут штраф 100500р. Вобщем в любом случае если продолжаться будет в том же духе то кончится все печально.

[Chunia]

У нашей власти один способ решения проблемы: запретить. Создать пару Потёмкинских деревень, чтобы гостям из Евросоюза показывать. Остальное - запретить. Вот чего опасаюсь.

[schors]

mutant-spb писал(а) Wed, 10 July 2013 00:30

Как вариант нас загонят на ....

Это знаете как с интернетом и всякими там запретами. Мы буяним-то только потому что раньше были проблемы, но туда не лезли и мы своими силами справлялись. А тут как бы полезли грязными руками и придётся ещё и с этой проблемой справляться. Но при этом... как с велосипедами - обеспечительные меры-то как будут реализовывать? Создадут полицию на велосипедах? Ну так это клёво - велополиция и станет локомотивом развития, они же там же ездить будут. А не сделают - это как с реестром сайтов.. ну перейдут сейчас все на IPv6 и DANE, и плакал устаревший во время рождения закон.

[mutant-spb]

Chunia писал(а) Wed, 10 July 2013 00:30

У нашей власти один способ решения проблемы: запретить. Создать пару Потёмкинских деревень, чтобы гостям из Евросоюза показывать. Остальное - запретить. Вот чего опасаюсь.

Во-во. И я про то.

[mutant-spb]

С интернетами несколько другая фигня. Представьте что начнут творить с нами на дороге автомобилисты после того как в зомбоящике скажут что все велосипедисты должны ездить только по тротуарам,ну или только по велодорожкам.? Никакая велополиция не пригодится,все кто останется жив и так перестанут ездить по дорогам.

[schors]

mutant-spb писал(а) Wed, 10 July 2013 00:53

С интернетами несколько другая фигня. Представьте что начнут творить с нами на дороге автомобилисты после того как в зомбоящике скажут что все велосипедисты должны ездить только по тротуарам,ну или только по велодорожкам.? Никакая велополиция не пригодится,все кто останется жив и так перестанут ездить по дорогам.

Ничего не начнут - они таки тоже люди. При превышении критической массы придурков, которые таки начнут - будет "война". Почему все считают, что возможно избиение без обратной связи?

[artemoha]

превышение критической массы))
пешеходов давят наверно на порядок больше круглый год, и вроде никакого шума не поднимается, так что на фоне прочих дтп это капля в море

[schors]

artemoha писал(а) Wed, 10 July 2013 02:45

и вроде никакого шума не поднимается

Угу. Антицеллюлитных полос не понаделали, штрафы не увеличили, мигалок на переходы не повесили, в новые ГОСТ всё это не внесли, петиции против нерегулируемых переходов на многополосых дорогах нету.

[METALmaster]

Являюсь другом пострадавшего.
По дтп скажу что маршрутка совершала правый поворот с испытателей на коломяжский, скорость была не маленькой и намека на пропуск возможных пешеходов не было, то что попался велосипедист вместо пешехода это уже воля случая.
Пострадавший не спешился на пешеходнике - факт.
Сведетели есть, подтверждают что маршрутчик переборщил со скоростью.
Еще к тому же пешеходник во время дтп был заставлен маршрутками(припаркованы и до и после без интервалов), что крайне затрудняет обзор подходов к переходу.
Пострадавший в больнице на обследовании, первичное обследование переломов не выявило, но ушибы серьезные, что дадут мрт и узи узнаю завтра.
Народ, который живет в этом районе и часто стоит на остановке рядом с этим пешеходником говорит, что на нем маршруточники часто ездят очень спешно.
Про неопытность - ездит 4 сезона, вполне опытный, + водительский стаж, дело не в опыте...
на байке нет ни одного живого места( Изменено 9 июля 2013 г. пользователем METALmaster

[trolleybus]

хорошо еще легко отделался.

ездить 4 года по тротуарам, это опыт, да. Изменено 10 июля 2013 г. пользователем trolleybus

[Shelti]

[quote title=METALmaster писал(а) Wed, 10 July 2013 03:46]
По дтп скажу что маршрутка совершала правый поворот с испытателей на коломяжский, скорость была не маленькой и намека на пропуск возможных пешеходов не было,
([/quote)
Так понимаю что кто то хотел проскочить на не совсем сигнал светофора...

[Chunia]

Shelti писал(а) Wed, 10 July 2013 08:05

Так понимаю что кто то хотел проскочить на не совсем сигнал светофора...

Это вы какими умозаключениями такого добились? Озарение свыше? Хрустальный шар? Карты Таро? Или может замучили пару котят на рассвете? Я там был почти сразу после ДТП и сознательно не строю никаких предположений. Ибо сам не видел и не трасеолог ни в каком месте.

Перекрёсток этот - круглосуточная резиденция ада на замле. Маршрутки во всех направлениях, паркующиеся в 3 ряда, автобусы/троллейбусы/трамваи, САМОСВАЛЫ (видимо с када на парашютную заезжают на стройки в черте города), постоянный плотный поток легковушек во все стороны. В таких условиях необходимость подземного перехода там over 9000%
Но его нет и ИМХО, не будет. Поэтому лучше объезжать этот перекрёсток, ибо возможностей много: Королёва, Богатырский, Серебристый.

Ну и ПИЛЯТ, поедите там по переходу - катитесь 6 км/ч с потоком пешеходов, включайте моск!


НУ опять вчера намотал 50 км по городу. Боже, отбери дроческопы и крутые велики у этих идиотов! Изменено 10 июля 2013 г. пользователем Chunia

[Avern]

METALmaster писал(а) Wed, 10 July 2013 03:46

пострадавший не спешился на пешеходнике

рядом с этим пешеходником говорит, что на нем маршруточники часто ездят очень спешно.

ездит 4 сезона + водительский стаж, дело не в опыте...

Собсно вопрос...

Имея за плечами 4 сезона, и водительский стаж - не спешиться в таком опасном заранее всем известном месте, да где ещё видимости нет...
Если дело не в опыте, то в чём? В эволюции что ли?

[Ericine]

Chunia писал(а) Wed, 10 July 2013 08:17

НУ опять вчера намотал 50 км по городу. Боже, отбери дроческопы и крутые велики у этих идиотов!

+1, ровно те же мысли при таких же условиях. Хотя мне ещё везёт: судя по разделу, мне ещё встречкисты очень редко попадаются (за сей сезон - всего 2, и те - в один день)

[Chunia]

Avern писал(а) Wed, 10 July 2013 08:28

Собсно вопрос...

Имея за плечами 4 сезона, и водительский стаж - не спешиться в таком опасном заранее всем известном месте, да где ещё видимости нет...
Если дело не в опыте, то в чём? В эволюции что ли?

Полагаясь на 4 сезона и водительский стаж можно словить уверенность в собственной уникальности и непогрешимости.

[kpush]

METALmaster писал(а) Wed, 10 July 2013 03:46

Пострадавший не спешился на пешеходнике - факт.
Сведетели есть, подтверждают что маршрутчик переборщил со скоростью.

Желаю, что бы ваш друг как можно быстрее выздоравливал и без последствий.

Ограничений по скорости там нет. ПАЗик маршруточный может и превышать по городу, но очень не много. Превышение в повороте с Испытатилей на Коломяжский, на том перекрестке просто наивно, что бы быть существенным.

Так, что свидетельские показания лишь позволят легче принять решение суду, что у маршруточника не было технической возможности остановиться.

[mutant-spb]

Имхо этот перекресток ничего адового из себя не представляет.Проезжал не один раз.

[Shelti]

Chunia писал(а) Wed, 10 July 2013 08:17

Shelti писал(а) Wed, 10 July 2013 08:05

Так понимаю что кто то хотел проскочить на не совсем сигнал светофора...

Это вы какими умозаключениями такого добились? Озарение свыше? Хрустальный шар? Карты Таро? Или может замучили пару котят на рассвете? !

Да хоть как. С жертвоприношениями особенно симпатично но вместо котят лучше киндеров - эффект больше.
Было же сказано что на велосипеде передвигался по пешеходному переходу... А дальше одно из трех. Перекресток действительно дурной но вчера спокойно проехала...

[GreyStar]

trolleybus писал(а) Wed, 10 July 2013 04:58

хорошо еще легко отделался.

ездить 4 года по тротуарам, это опыт, да.

Это и есть опыт. Я сам много лет ездил по тротуарам. И только потом вылез на ПЧ. Результат - минимум 5 лет без ДТП. Новичку вообще нечего делать на дороге. Но опыт - не страховка от глупости и неосторожности. Если обзор перекрыт - кто ж с лёту лезет на переход? Надо нос высунуть и осмотреться, а потом уже действовать.

[METALmaster]

Пострадавший выезжал на переход с пешеходной скоростью.

[AshDragon]

METALmaster писал(а) Wed, 10 July 2013 11:00

Пострадавший выезжал на переход с пешеходной скоростью.

шаг назад верхом на велосипеде, к сожалению, не сделать.

[kpush]

GreyStar писал(а) Wed, 10 July 2013 10:40

Если обзор перекрыт - кто ж с лёту лезет на переход? Надо нос высунуть и осмотреться, а потом уже действовать.

- не поможет, водители не обязаны притормаживать перед велосипедистом который проезжает верхом.

Пример: водитель просматривает подступы к перекрестку заранее, пешеходов нет, а вы на велосипеде остановились. Для чего? По правилам, что бы слезть: т.е. есть несколько секунд, что бы не снижая скорости поехать.

Правильнее и в практическом и в правовом смысле: слезть с велика и перейти, как пешеход. Вы будете иметь преимущество и ПДД на вашей стороне.

Да и дети, они же берут пример со взрослых.
Вы так делаете, а после сын/дочь скажет: "Сам то верхом, а мне, что сползать?"
Изменено 10 июля 2013 г. пользователем kpush

[z0rg]

AshDragon писал(а) Wed, 10 July 2013 11:08

METALmaster писал(а) Wed, 10 July 2013 11:00

Пострадавший выезжал на переход с пешеходной скоростью.

шаг назад верхом на велосипеде, к сожалению, не сделать.

вот-вот
уже много раз обсуждалось

[schors]

kpush писал(а) Wed, 10 July 2013 12:08

- не поможет, водители не обязаны притормаживать перед велосипедистом который проезжает верхом.

Вообще обязан. У нас пока не ввели в ПДД возможности давить в назидание. 8.1 и 8.2 собственно

[kpush]

schors писал(а) Wed, 10 July 2013 12:21

kpush писал(а) Wed, 10 July 2013 12:08

- не поможет, водители не обязаны притормаживать перед велосипедистом который проезжает верхом.

Вообще обязан. У нас пока не ввели в ПДД возможности давить в назидание. 8.1 и 8.2 собственно

перечитайте пример, еще раз, постарайтесь понять.

Давить никто не собирается, но из-за нарушения правил велосипедистом, времени притормозить не остается.

Хотя я лично уже отношусь к велосипедистам, как к коровам (в хорошем смысле слова), т.е. держаться так, что бы он не успел броситься под колеса, пока я двигаюсь.

[idv_]

GreyStar писал(а) Wed, 10 July 2013 00:03

Количество автотранспорта также увеличилось, соотвественно, растёт и количество неадекватных водителей.

Кол-во неадекватных водил ничтожно, а вот кол-во неадекватных веловладельцев уже стремится за 95%. Ни знаний ПДД, ни инстинкта самосохранения, ни разума.

[eugene]

idv_ писал(а) Wed, 10 July 2013 16:31

GreyStar писал(а) Wed, 10 July 2013 00:03

Количество автотранспорта также увеличилось, соотвественно, растёт и количество неадекватных водителей.

Кол-во неадекватных водил ничтожно

да они через одного неадекваты. сегодня наблюдал как на ровном месте создали пробку (Непокоренных/Пискаревский) из-за выезжающих на занятый перекресток. я уж молчу про фактическую норму ездить 80 км/ч в городе. вы этих людей считаете адекватами?

[TarasB]

eugene писал(а) Wed, 10 July 2013 17:00

да они через одного неадекваты.

Не-не, он прав, на авто все прошли хоть какую-то проверку и с 99% проблем никаких, заметны лишь оставшиеся 1% неадекватов.
А с велосипедами - любой сел и поехал, откуда адекватность?

[Shelti]

Какая проверка? то что они как бы сдавали на права.... Какой 1% неадекватов?
Едут по большой части как левый мизинец на правой ноге захочет. Но при этом почему то последнее время больше проблем доставляют именно велеры. Если водятла еще можно спокойно предсказать и принять поправки в спящем режиме то на этих приходится просыпаться и долго думать как обьехать....

[TarasB]

Shelti писал(а) Wed, 10 July 2013 17:20

Если водятла еще можно спокойно предсказать и принять поправки в спящем режиме

Именно. Машины хотя бы едут примерно прямо и ровно.
Хотя, я вынужден с ужасом признаться - когда я предсказываю траектории машин вокруг меня, то я совсем не закладываюсь на наедекватность (типа что они будут специально меня давить), а значит оно - дело времени.

[chesha]

idv_ писал(а) Wed, 10 July 2013 16:31

Кол-во неадекватных водил ничтожно

Уморил, давно так не смеялся. Записи с видеорегистраторов посмотри на ютубе.

[schors]

TarasB писал(а) Wed, 10 July 2013 17:23

Хотя, я вынужден с ужасом признаться - когда я предсказываю траектории машин вокруг меня, то я совсем не закладываюсь на наедекватность (типа что они будут специально меня давить), а значит оно - дело времени.

А я кстати закладываюсь. У меня из-за этого страдает средняя, но несколько раз меня спасало.

[idv_]

eugene писал(а) Wed, 10 July 2013 17:00

да они через одного неадекваты. сегодня наблюдал как на ровном месте создали пробку (Непокоренных/Пискаревский) из-за выезжающих на занятый перекресток. я уж молчу про фактическую норму ездить 80 км/ч в городе. вы этих людей считаете адекватами?

Ну, во-первых, хотелось бы доказательств, основанных более чем на наблюдении за одним перекрестком и основанных на наблюдении одним человеком. Равно как и про фактическую норму про 80км/ч )))

А то я по городу перемещаюсь мноооого сейчас по работе (на машине), и вот этого сплошь и рядом 80 км/ч не наблюдаю. Понятно, можно списать на то, что у меня врет и спидометр и навигатор с GPS, одновременно.

И в общей массе кол-во действительно неадекватных водил очень мало. Особенно серьезно неадекватных. Так, чтобы действительно конкретно влияло на безопасность.

А вот байкеров неадекватных - ооооооо.... За 40 км, которые я проехал сегодня, мне попалось суммарно Восемь встречников, Три из которых в Левом ряду (моем левом)!!!. Из этих восьми пятеро - на Обводном, в том числе все три левополосника.
И двое - проехавших на красный, притом в обеих случаях они выполняли правый поворот (там нет стрелки) и ровно потому живы.

[idv_]

chesha писал(а) Wed, 10 July 2013 17:32

Уморил, давно так не смеялся. Записи с видеорегистраторов посмотри на ютубе.

Что я там должен увидеть? Туда что, выкладывают примеры аккуратного вождения, чтобы ситуация была охвачена в полной мере (да еще и в должной пропорции)?
Гораздо лучше взять и посмотреть на реальное дорожное движение - тогда будет понятнее суровая реальность.


Можно еще зайти на порнотуб и ахать, как там много порнухи. Аналогия понятна, надеюсь?

[idv_]

Shelti писал(а) Wed, 10 July 2013 17:20

Какая проверка? то что они как бы сдавали на права.... Какой 1% неадекватов?

Не надо ля-ля. Как раз большинство сдавали не как-бы, а вполне реально и честно. И ПДД учили и в автошколе их разбирали. Я понимаю, каждый воспринимает окружающих в меру собственной испорченности )))

За исключением некоторого кол-ва особо одаренных личностей, водители отлично осознают, что пренебрежение ПДД и создание неприятностей на свою пятую точку влечет за собой финансовые траты, расход нервов, времени, боль и больницу, перспективу лишения прав и небо в клетку. И потому отнюдь не пытаются массово создавать себе неприятности.
Я вот машину без габаритов в темное время если и вижу, то очень редко.
А байкера без габаритного огня, без жилетки и т.д., но на ПЧ - повально.
Учитывая, сколь яркой является хрень в три-пять хилых диодов от автор и подобные - вдвойне повально. А учитывая, что ее зачем-то в режим мигалки ставят - то и вообще полный ой-ой-ой. Да, габарит не для раздражения окружающих, он для обозначения ТС и возможности его устойчивого сопровождения зрением. Вы видели где-нибудь мигающий габарит на машине? А на байке - повально.

[MIXa]

вот насчет мигалок я бы поспорил. по мне так хорошая яркая мигалка более заметна, чем в режиме просто свечения. Любое не стандартное мерцание больше привлечет внимание, чем стандартное свечение. Но при этом это не дает водителю четко представить дистанцию до объекта.

[401]

MIXa писал(а) Wed, 10 July 2013 21:20

вот насчет мигалок я бы поспорил. по мне так хорошая яркая мигалка более заметна, чем в режиме просто свечения.

Хорошая яркая мигалка -- плохая, поскольку может раздражать и излишне отвлекать от окружающей обстановки, особенно другого велосипедиста, вынужденного ехать за такой «хорошей» мигалкой.

Идиллический вариант, это «движущиеся» катафоты на колёсах и педалях, плюс постоянное свечение ярких фары и маячка, причём с широким углом видимости.

[idv_]

MIXa писал(а) Wed, 10 July 2013 21:20

вот насчет мигалок я бы поспорил. по мне так хорошая яркая мигалка более заметна, чем в режиме просто свечения. Любое не стандартное мерцание больше привлечет внимание, чем стандартное свечение. Но при этом это не дает водителю четко представить дистанцию до объекта.

Спорьте насчет мигалок со всей автоиндустрией и требованиями всех стран к световым приборам ТС. Вдруг переспорите.


Да и хороший яркий немигающий габарит будет ничуть не хуже.
Но хороший яркий мигающий - это все не в том направлении, ибо задача габарита не в привлечении внимания. Задача габарита - дать возможность стабильного сопровождения объекта, на котором габарит установлен, притом периферическим зрением. Водиле надо в основном на дорогу смотреть, а не байкера взглядом выцеплять. Ключевые слова - стабильного сопровождения периферическим.

Как хорошо видно хилое мерцание (да и хилый фонарь вообще) - я регулярно вижу через лобовое. В окружении нормальных габаритов машин это мерцание - почти что ничто. А уж когда стопы сияют.....

[MIXa]

401 писал(а) Wed, 10 July 2013 21:44

MIXa писал(а) Wed, 10 July 2013 21:20

вот насчет мигалок я бы поспорил. по мне так хорошая яркая мигалка более заметна, чем в режиме просто свечения.

Хорошая яркая мигалка -- плохая, поскольку может раздражать и излишне отвлекать от окружающей обстановки, особенно другого велосипедиста, вынужденного ехать за такой «хорошей» мигалкой.

Идиллический вариант, это «движущиеся» катафоты на колёсах и педалях, плюс постоянное свечение ярких фары и маячка, причём с широким углом видимости.

Я редко с кем то еду в колонне, а если в колонне то как правило замыкающим.

idv_

MIXa писал(а) Wed, 10 July 2013 21:20

вот насчет мигалок я бы поспорил. по мне так хорошая яркая мигалка более заметна, чем в режиме просто свечения. Любое не стандартное мерцание больше привлечет внимание, чем стандартное свечение. Но при этом это не дает водителю четко представить дистанцию до объекта.


Спорьте насчет мигалок со всей автоиндустрией и требованиями всех стран к световым приборам ТС. Вдруг переспорите.


Да и хороший яркий немигающий габарит будет ничуть не хуже.
Но хороший яркий мигающий - это все не в том направлении, ибо задача габарита не в привлечении внимания. Задача габарита - дать возможность стабильного сопровождения объекта, на котором габарит установлен, притом периферическим зрением. Водиле надо в основном на дорогу смотреть, а не байкера взглядом выцеплять. Ключевые слова - стабильного сопровождения периферическим.

Как хорошо видно хилое мерцание (да и хилый фонарь вообще) - я регулярно вижу через лобовое. В окружении нормальных габаритов машин это мерцание - почти что ничто. А уж когда стопы сияют.....

Мигалка не отменяет габаритов, она только для привлечения внимания.

[Вэлыч]

AshDragon писал(а) Wed, 10 July 2013 11:08

METALmaster писал(а) Wed, 10 July 2013 11:00

Пострадавший выезжал на переход с пешеходной скоростью.

шаг назад верхом на велосипеде, к сожалению, не сделать.

Мне (и остальным пешеходам) сегодня около 22:00, на светлановском Х просвещения ,на мой зелёный пришлось отпрыгивать от мерса , который направо с визгом в поворот вошёл... я вёл вел как положено по ПДД, спешившись (хотя частенько переезжаю неспешно в толпе пешеходов).

ПС: кто был за срулём мерса? правильно - черножопый!

[Roman Bathkovich]

Вэлыч писал(а) Thu, 11 July 2013 00:29

AshDragon писал(а) Wed, 10 July 2013 11:08

METALmaster писал(а) Wed, 10 July 2013 11:00

Пострадавший выезжал на переход с пешеходной скоростью.

шаг назад верхом на велосипеде, к сожалению, не сделать.

Мне (и остальным пешеходам) сегодня около 22:00, на светлановском Х просвещения ,на мой зелёный пришлось отпрыгивать от мерса , который направо с визгом в поворот вошёл... я вёл вел как положено по ПДД, спешившись (хотя частенько переезжаю неспешно в толпе пешеходов).

ПС: кто был за срулём мерса? правильно - черножопый!

Он же чуть не сбил пешехода на Большом ПС, мерс старый, латаный. Около 19-00, а может и не он, но нерусский, в светло-серой майке.

[METALmaster]

Вэлыч писал(а) Thu, 11 July 2013 00:29

ПС: кто был за срулём мерса? правильно - черножопый!

вот блин, такая же фигня черножопая сидела за рулем маршрутки...

[GreyStar]

Вэлыч писал(а) Thu, 11 July 2013 00:29

ПС: кто был за срулём мерса? правильно - черножопый!

Тут поневоле расистом станешь.


9-го числа, примерно в 20:30, на Каменноостровком проспекте, "ДЭУ" "Нексия", резко выполнила левый поворот на Левашовский проспект, прямо перед моим носом. Мне и нескольким водителям авто, двигавшимся параллельно со мной, пришлось резко тормозить. Из моих уст, совершенно непроизвольно, вырвался трёхэтажный мат в адрес водителя Нексии, из окон затормозивших авто доносились столь же красноречивые высказывания, подкреплённые резкими автомобильными сигналами.

Угадайте, кто сидел в "Нексии"? "Правильно - черножопый!"(с) Точнее, даже два черножопых. Молодых. "Нексия" в спешке покинула перекрёсток, дабы не получить справедливо заслуженных звездюлей.

Сомневаюсь, что "черножопый" водитель достаточно хорошо знает ПДД и вообще учился в автошколе. Судя по возрасту, права ему подарили родители. На совершеннолетие.

[trolleybus]

Не розжига ради. Как же задолбали чурки с прибалтийскими номерами.

[schors]

trolleybus писал(а) Thu, 11 July 2013 02:01

Не розжига ради. Как же задолбали чурки с прибалтийскими номерами.

http://spbvoditel.ru/2013/07/10/025/

[eugene]

idv_ писал(а) Wed, 10 July 2013 20:46

eugene писал(а) Wed, 10 July 2013 17:00

да они через одного неадекваты. сегодня наблюдал как на ровном месте создали пробку (Непокоренных/Пискаревский) из-за выезжающих на занятый перекресток. я уж молчу про фактическую норму ездить 80 км/ч в городе. вы этих людей считаете адекватами?

Ну, во-первых, хотелось бы доказательств, основанных более чем на наблюдении за одним перекрестком и основанных на наблюдении одним человеком. Равно как и про фактическую норму про 80км/ч )))

А то я по городу перемещаюсь мноооого сейчас по работе (на машине), и вот этого сплошь и рядом 80 км/ч не наблюдаю. Понятно, можно списать на то, что у меня врет и спидометр и навигатор с GPS, одновременно.

И в общей массе кол-во действительно неадекватных водил очень мало. Особенно серьезно неадекватных. Так, чтобы действительно конкретно влияло на безопасность.

А вот байкеров неадекватных - ооооооо.... За 40 км, которые я проехал сегодня, мне попалось суммарно Восемь встречников, Три из которых в Левом ряду (моем левом)!!!. Из этих восьми пятеро - на Обводном, в том числе все три левополосника.
И двое - проехавших на красный, притом в обеих случаях они выполняли правый поворот (там нет стрелки) и ровно потому живы.

Доказательства - мой личный опыт езды как на велосипеде (9 лет), так и на машине. Сравниваю я с развитыми странами Европы, по которым намотал тысячи км на велике. Разница в поведении водителей колоссальная.

Насчет велосипедистов - в Европах тоже очень многие нарушают, переезжают зебру (съездите в Финляндию), только вот сбивают гораздо реже, чем у нас. Все почему? Потому что автомобилисты знают, что город не только для них, ограничения скорости введены не просто так (даже при наезде на пешехода на 60 км/ч vs. 50 км/ч количество погибших различается раза в 2, точно не помню). Может человек переходить дорогу в неположенном месте, может велосипедист нарушить что-нибудь, автомобилисты к этому более-менее готовы. У нас же крайне развит автомобилизм головного мозга. Дорвались до ведер с гайками и давай гонять. Ведь это всего лишь средство, а стало целью (гляньте на наш оффтопик - сколько тем про авто на велофоруме!).