Удельная

[Bender]

Товарный поезд насмерть сбил велосипедиста на станции Удельная, сообщает читатель «Фонтанки».
По его данным, происшествие произошло около 18.20. Шлагбаум на Удельной был опущен, так как из города в Сестрорецк шла электричка. Как только состав прошел, велосипедист, не убедившись, что переезжать переход безопасно, поспешил пересечь железную дорогу. В это время его сбил ехавший в сторону города грузовой поезд.
Как рассказывает очевидец, машинист товарняка сигналил, однако велосипедист не успел среагировать. Скорость поезда была около 6070 км/ч, поэтому остановиться он не смог.
Велосипедист погиб на месте.
Источник:
http://www.fontanka.ru/2013/05/26/052/

[Caterina]

Во это скорость!

[Вайтик]

жалко..
неужели не посмотреть налевонаправо..

[Roland_Deschain]

И снова. В городе торопиться смертельно опасно.

[ВелоЦираптор]

пилот Дринкинс писал(а) Sun, 26 May 2013 20:43

жалко..
неужели не посмотреть налевонаправо..

Я этому не устаю удивляться, наблюдая,как пешики-байкеры при пересечении ПЧ вообще НЕ смотрят по сторонам. Казалось бы, это(уж в наших-то плачевных реалиях) должно быть почти инстинктом - так нет.. Титановые, что-ли...

[SalaVilaVat]

Электрички в Сестрорецк через Удельную не ходят.
Круговых сейчас нет в расписании,
Погибшего и его родственников и друзей жалко, Понятно что растяпа, но матушке природе всякие нужны, хотя естественный отбор однако.

[kamnerez]

Аминь.

[artemoha]

премию Дарвина в студию
Я где-то читал, что машинистам по приколу сбивать людей. Их не наказывают. Изменено 26 мая 2013 г. пользователем artemoha

[trolleybus]

artemoha писал(а) Mon, 27 May 2013 03:45

Я где-то читал, что машинистам по приколу сбивать людей.

Вот где вы это читали - там больше никогда ничего не читайте. Изменено 27 мая 2013 г. пользователем trolleybus

[k2kkk]

Очень жалко человека....

Изменено 27 мая 2013 г. пользователем k2kkk

[feurwerk]

1. Выше меня - виртуал, потому что нормальные люди знают, что а. Электрички на Сестрорецк через Удельную не ходят. б. Там в обе стороны прямые пути и все просматривается. Более того, ни одно назумное существо не пишет слово "никто" через е и раздельно.
2. Там вообще ходят Аллегро, а до него всякие Ильи Репины, которые не 80 км/ч, а больше идут так что там смотреть надо всегда. Путь бесстыковой, шлифованный - вы там поезд и не услышите пока не раздавит, если это не ЭР-2 (и его вариации) на квадратных колесах. Так что - премия Дарвина.
3. Пассажирским поездам не только разрешено, но и приказано не применять экстренное торможение меньше, чем перед автобусом. Число жертв экстренного торможения в поезде может быть больше числа народа в легковушке. Тормозной путь железо по железу - километры. Изменено 27 мая 2013 г. пользователем feurwerk

[VORON]

Предлагаю закончить пороть фигню на тему поездов ("машинистам по приколу сбивать людей", "приказано не применять экстренное торможение меньше, чем перед автобусом"). Есть блоги действующих машинистов, там можно получить информацию из первых рук, а не пересказывать гуляющие по инету небылицы.

[VK_SPb]

Интересно ехал или шел?
Здесь, например, три раза упоминают, что шел:
http://sanktpeterburg.bezformata.ru/listnews/tovarnij-poezd-sbil-velosipedista/11763571/

Раньше жил на Удельной, там регулярно люди гибнут, что не удивительно, сколько раз видел перебегающих перед самым поездом. На втором переезде пока отбойники не поставили и авто часто сбивали.

[ProteKtor]

Виновато во всех этих смертях заботливоя россия.
В таком месте и не сделать подземного перехода

[anvatych]

ProteKtor писал(а) Mon, 27 May 2013 10:49

Виновато во всех этих смертях заботливоя россия.
В таком месте и не сделать подземного перехода

может проще не торопиться и спокойно дождаться открытия перехода?

[olegus78rus]

По всему пути следования Сапсана летом регулярно гибнут люди, причина - российское распиздяйство и вера в то, что пролетит "мимо меня". Человека, конечно жаль, но ОН САМ ВЫБРАЛ ЭТОТ ПУТЬ...

[Д.Ю.]

ProteKtor писал(а) Mon, 27 May 2013 10:49

Виновато во всех этих смертях заботливоя россия.
В таком месте и не сделать подземного перехода

Раннее утро, но машины есть.Угол Смолячкова и Лесного. Мадам с тележкой ломится через этот самый Лесной наперерез машине.
Подземный переход там есть. Значит тут только "заботливая Россия" была бы виновата, если бы водила не затормозил?

[ArsWolfBeast]

йохан писал(а) Mon, 27 May 2013 12:48

Подземный переход там есть.

http://mymaster.livejournal.com/344609.html

[lighta]

ArsWolfBeast писал(а) Mon, 27 May 2013 12:53

йохан писал(а) Mon, 27 May 2013 12:48

Подземный переход там есть.

http://mymaster.livejournal.com/344609.html

так у нас асоциальная страна, это и ежу понятно. все направлено на бабло онли

[ArsWolfBeast]

lighta писал(а) Mon, 27 May 2013 14:02

ArsWolfBeast писал(а) Mon, 27 May 2013 12:53

йохан писал(а) Mon, 27 May 2013 12:48

Подземный переход там есть.

http://mymaster.livejournal.com/344609.html

так у нас асоциальная страна, это и ежу понятно. все направлено на бабло онли

А сколько водителей пишут тут же на ВП что надо снимать ответственность за сбитие пешехода в неположенном(с т.з. водителя) месте? Это тоже государство виновато?

[k2kkk]

Велосипедист ехал 100% а не шел...и поезд продудел буквально в ста метрах от чела....многие это видели...

[Tormoz]

На приближающийся поезд у нашего народа обычно самоубийственная реакция:
ускорение шага, чтобы быстрее оказаться на рельсах.
Вероятность смерти оценивается на основании собственного опыта.
А этот опыт таков: успевал неоднократно, не умер ни разу.
Выгода не терять времени на ожидание прохода поезда очевидна.
Одним переждать поезд не позволяет жадность. Пусть не деньги, так время сэкономить.
Если красный горит автомобилям, пешеходы ломятся на красный свет даже тогда,
когда им приходится потом ждать зелёного ещё дольше в другом месте.
Даже тогда, когда выгоды во времени нет и быть не может,
так как светофоры на одном перекрёстке и зажигаются всегда с одинаковыми интервалами.
Что руководит такими пешеходами?
Только жадность и стадное чувство: "все побежали и я побежал!".
Для других каждый светофор превращается в азартную игру - зелёный или красный? Успею или нет?
А ведь можно прибавить шагу и успеть, проскочить!
Ощутить сладкое чувство выигрыша!
Гипотетическая опасность повышает ставки и тем самым придаёт игре остроту.
Но учиться на чужих ошибках не позволяет гордость.
Привычка считать себя умнее других,
воспитываемая, кстати сказать, школьными сочинениями.
Вернее, школьные сочинения воспитывают умение мыслить самостоятельно,
но мыслить самостоятельно имеет смысл только если ты умнее других, или по крайней мере так считаешь.
В других странах развивают другие умения - в Швеции умение распоряжаться деньгами,
во Франции - улавливать суть текста и кратко её излагать.
Почти в каждом американском фильме есть пистолет - к месту и не к месту,
как дань уважения собственным законам, его разрешающим.
Чему нам стоит научиться у заграницы - так это уважения к собственным законам.
Или хотя бы не бросаться под колёса очертя голову.

[AshDragon]

Tormoz писал(а) Mon, 27 May 2013 22:46

...

у тебя узкий монитор?)

[juniper]

Tormoz писал(а) Mon, 27 May 2013 22:46

Хорошая категоричность хорошей мысли.
Ну, прав же...

[Ботаник]

йохан писал(а) Mon, 27 May 2013 12:48

Раннее утро, но машины есть.Угол Смолячкова и Лесного. Мадам с тележкой ломится через этот самый Лесной наперерез машине.
Подземный переход там есть. Значит тут только "заботливая Россия" была бы виновата, если бы водила не затормозил?

Виноват был бы то, кто загоняет людей под землю. И водитель, конечно.


ArsWolfBeast писал(а) Mon, 27 May 2013 14:36

А сколько водителей пишут тут же на ВП что надо снимать ответственность за сбитие пешехода в неположенном(с т.з. водителя) месте? Это тоже государство виновато?

В крупных городах (Москва, Петербург) движение транспорта организовано так, что у автоводителя появляется ложное ощущение, что он на дороге главный, а все остальные ему должны.

[TarasB]

Дежавю.
Уже второй раз читаю про точно такой же случай.

На переезде несколько путей и на каждом из них надо смотреть на наличие поезда, Т_Т.

[TarasB]

SalaVilaVat писал(а) Mon, 27 May 2013 00:37

Электрички в Сестрорецк через Удельную не ходят.

Ну не может сронтанка без лажи, не может!

[Агент Бугемот]

В Испании видел чрезвычайно простой и эффективный способ уберечь пешеходов от движущегося поезда. Вдоль жд полотна - два ограждения, и калитки в них не друг напротив друга. Т. е. человек проходит в первую калитку, оказывается между двумя заборчиками, делает между ними пару шагов в сторону до другой калитки, выходит через неё - и только после этого оказывается на жд путях. Как бы ты ни пытался перебежать - всяко притормозишь и посмотришь по сторонам.

[legend01]

Агент Бугемот писал(а) Tue, 28 May 2013 15:38

В Испании видел чрезвычайно простой и эффективный способ уберечь пешеходов от движущегося поезда. Вдоль жд полотна - два ограждения, и калитки в них не друг напротив друга. Т. е. человек проходит в первую калитку, оказывается между двумя заборчиками, делает между ними пару шагов в сторону до другой калитки, выходит через неё - и только после этого оказывается на жд путях. Как бы ты ни пытался перебежать - всяко притормозишь и посмотришь по сторонам.

Такую же систему видел у Коломяжского путепровода на Железняка. Относительно недавно поставили.

[SalaVilaVat]

legend01 писал(а) Tue, 28 May 2013 16:58

.......
Такую же систему видел у Коломяжского путепровода на Железняка. Относительно недавно поставили.

Да много где такие, на приморской (переезд у бани) в Озерках, дальше в Шувалово, за городом давно такие.

[Peter]

У нас на новых станциях переходы именно так и делают.

[SalaVilaVat]

Ботаник писал(а) Tue, 28 May 2013 10:12

йохан писал(а) Mon, 27 May 2013 12:48

Раннее утро, но машины есть.Угол Смолячкова и Лесного. Мадам с тележкой ломится через этот самый Лесной наперерез машине.
Подземный переход там есть. Значит тут только "заботливая Россия" была бы виновата, если бы водила не затормозил?

Виноват был бы то, кто загоняет людей под землю. И водитель, конечно.
.......

+100
Постоянно при повороте с РАзъезжей на Лиговку вижу перебегающих бабушек/тьёток с тележками, колея не позволяет воспользоваться направляющими для колясок на лестницах. поэтому с трамвайной остановки они верхом выходят. Язык не поднимается их осуждать.

[SNS]

olegus78rus писал(а) Mon, 27 May 2013 11:15

По всему пути следования Сапсана летом регулярно гибнут люди, причина - российское распиздяйство и вера в то, что пролетит "мимо меня". Человека, конечно жаль, но ОН САМ ВЫБРАЛ ЭТОТ ПУТЬ...

Тут есть тонкий момент: у нас сигнализация на переезде включается чуть-ли не за пол-часа до прохождения состава. Электрички еще не видно на горизонте, но переезд уже закрыт. Элка подъезжает к переезду, останавливается для посадки/высадки пассажиров (переезд продолжает быть закрытым), трогается. Спрашивается - почему не закрывать переезд после остановки элки у платформы? То-же самое с "Сапсаном": на платформе, мимо которой должен пронестись состав, предупреждение включают "сильно заблаговременно", и за то время, пока оно дается, КМК, у человека уже теряется чувство опасности. В той-же Голландии, переезд закрывается чуть-ли не перед самым проездом поезда. Поезд пронесся - переезд тут-же открыли, а у нас продолжают чего-то ждать.

ЗЫ. Во времена, когда еще не было развязки на Шафировском, ночью, перед закрытым ЖД переездом мы стояли на оффтопике около 2-х часов, в ожидании его открытия. За это время по путям два раза (туда-сюда) лениво проследовал маневровый тепловоз! За пивом что-ли ездили?!

[TarasB]

SNS писал(а) Tue, 28 May 2013 17:29

...

Тоже верно, наша перестраховка иногда получается настолько неудобной, что на неё тупо забивают, и получается только опаснее.

[VORON]

Агент Бугемот писал(а) Tue, 28 May 2013 15:38

Как бы ты ни пытался перебежать - всяко притормозишь и посмотришь по сторонам.

У нас много где уже так. Если сильно торопиться, то всё равно не поможет.

[z0rg]

ArsWolfBeast писал(а) Mon, 27 May 2013 14:36

А сколько водителей пишут тут же на ВП что надо снимать ответственность за сбитие пешехода в неположенном(с т.з. водителя) месте? Это тоже государство виновато?

1) В неположенном с точки зрения ПДД.
2) Государство виновато тем, что не должен невиновный нести ответственность за чужую тупость.

Если ты руками в электрический щит полезешь, ты же не будешь удивляться, что тебя ударило током?

[dunkelfalke]

z0rg писал(а) Tue, 28 May 2013 16:05

2) Государство виновато тем, что не должен невиновный нести ответственность за чужую тупость.

водитель ведра виноват априори тем, что он создаёт повышенную опастность для окружающих. города созданы для людей, не для автомобилей!

[z0rg]

SNS писал(а) Tue, 28 May 2013 17:29

Спрашивается - почему не закрывать переезд после остановки элки у платформы?

эл-ка по каким-либо причинам может не остановиться перед переездом
поэтому смысл в закрытии переезда есть


SNS писал(а) Tue, 28 May 2013 17:29

То-же самое с "Сапсаном": на платформе, мимо которой должен пронестись состав, предупреждение включают "сильно заблаговременно", и за то время, пока оно дается, КМК, у человека уже теряется чувство опасности. В той-же Голландии, переезд закрывается чуть-ли не перед самым проездом поезда. Поезд пронесся - переезд тут-же открыли, а у нас продолжают чего-то ждать.

+1
если переезд закрыт всего несколько минут, а переходить всего 30 секунд, то с таким подходом люди поголовно будут думать, что до поезда еще далеко

[z0rg]

dunkelfalke писал(а) Tue, 28 May 2013 18:07

водитель ведра виноват априори тем, что он создаёт повышенную опастность для окружающих. города созданы для людей, не для автомобилей!

хинт: есть тротуар, есть дорога
и то и другое для людей
тротуар для идущих пешком, дорога - для едущих на чем-либо

[dunkelfalke]

z0rg писал(а) Tue, 28 May 2013 16:09

тротуар для идущих пешком, дорога - для едущих на чем-либо

без разницы. как создающий повышенную опасность оперируя тяжёлой и быстрой машиной, водятел виноват всегда. кстати здесь про повышенную опасность законодательно. к примеру на автобане, где нет ограничений, можно ехать хоть 350. но рекоммендуемая скорость - 130. все, кто едут быстрее, при аварии автоматом получают частичную вину, так как ехавший с высокой скоростью создаёт повышенную опасность.

[z0rg]

dunkelfalke писал(а) Tue, 28 May 2013 18:15

без разницы. как создающий повышенную опасность оперируя тяжёлой и быстрой машиной, водятел виноват всегда.

и как заманчиво сделать его виноватым, прыгнув ему под колеса

или можно переходить как вздумается и где вздумается, заставляя водителей уворачиваться, ставя под угрозу жизни других людей, т.к. водитель всегда виноват

[dunkelfalke]

z0rg писал(а) Tue, 28 May 2013 16:20

и как заманчиво сделать его виноватым, прыгнув ему под колеса

у тебя мания преследования, как мне кажется.

[z0rg]

dunkelfalke писал(а) Tue, 28 May 2013 18:21

у тебя мания преследования, как мне кажется.

мне многократно прыгали под колеса
ессно во всех случаях виноват был пешеход
1 раз (на шоссе бабка, стоящая на обочине, решила, что она передо мной сиганет) удалось увернуться и не улететь самому только чудом
Именно в тот раз неопытная девушка-водитель за руль садиться не захотела. Девушка бы точно или нас в кювет выкинула (не думаю, что бабка бы нам машину потом починила) или бабку.

И нафига рисковать своей жизнью, спасая человека, которому плевать на свою жизнь и на жизни окружающих?

За свои действия надо отвечать. Водитель тормозил, чтобы не сбить пешехода? Да? Значит невиновен, если не превышал скорость.
Пешеход ССЗБ, ибо нефиг думать, что он не на машине и поэтому опасности не представляет.

[dunkelfalke]

z0rg писал(а) Tue, 28 May 2013 16:29

За свои действия надо отвечать

вот и я про это. сел в ведро с гайками весом в полторы тонны, разогнал его до 50-60-100 км/ч, будь готов ответить за это.

не готов - ходи пешком. и сдай водительские права, так как получая их ты именно обязался быть в ответе.

[z0rg]

dunkelfalke писал(а) Tue, 28 May 2013 18:35

вот и я про это. сел в ведро с гайками весом в полторы тонны, разогнал его до 50-60-100 км/ч, будь готов ответить за это.

не готов - ходи пешком. и сдай водительские права, так как получая их ты именно обязался быть в ответе.

я обязался быть в ответе за свои действия и не нарушать ПДД
пытаться спасать самоубийц я не подписывался

[dunkelfalke]

z0rg писал(а) Tue, 28 May 2013 16:35

я обязался быть в ответе за свои действия и не нарушать ПДД
пытаться спасать самоубийц я не подписывался

сесть в ведро и разогнать его и есть твои действия. ты этим совершенно добровольно намеренно рискуешь чужим здоровьем. однако ответственность за это ты почему-то принимать не хочешь. вот за это вас, ведроводов, и не любят. это я тебе пишу как человек, у которого права 14 лет уже.

[z0rg]

dunkelfalke писал(а) Tue, 28 May 2013 18:49

сесть в ведро и разогнать его и есть твои действия. ты этим совершенно добровольно намеренно рискуешь чужим здоровьем. однако ответственность за это ты почему-то принимать не хочешь. вот за это вас, ведроводов, и не любят. это я тебе пишу как человек, у которого права 14 лет уже.

Чьим чужим здоровьем я рискую?

Ведро исправно, само по себе оно никого без моих неправильных действий на встречке/тротуаре не окажется. Тормоза работают. На переходах людей без проблем пропускаю.

А вот неожиданно выскочивший в неположенном месте на дорогу пешеход именно добровольно рискует чужим здоровьем.

Ни один спец не хвалится стажем.

[z0rg]

dunkelfalke писал(а) Tue, 28 May 2013 18:49

сесть в ведро и разогнать его и есть твои действия.

а виноват водила, да?
он, конечно, быстровато ехал при полном отсутствии обзора, но это субьективно

[z0rg]

и тут был бы виноват?


uPD:
уж здесь то точно водители виноваты


upd2:
еще 1 горе-водятел
должен был телепатировать и пропустить


upd3:
могли бы сразу остановиться, отдать ключики от своей машины и/или перенять СПИД и/или гепатит от этого индивидуума
Изменено 28 мая 2013 г. пользователем z0rg

[dunkelfalke]

z0rg писал(а) Tue, 28 May 2013 16:59

Ведро исправно, само по себе оно никого без моих неправильных действий на встречке/тротуаре не окажется. Тормоза работают. На переходах людей без проблем пропускаю.

А вот неожиданно выскочивший в неположенном месте на дорогу пешеход именно добровольно рискует чужим здоровьем.

Ни один спец не хвалится стажем.

здоровьем всех, которые окажутся на твоей дороге. пешеходы мягкие, а ты нет.

и я не водятел, и тем более не профессиональный, а программист.