Опубликовано: 7 февраля 2013 г. Люди! Подскажите мне у кого коврик-термарест! Как он?! Стоит ли покупать вместо обычной пенки? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 февраля 2013 г. Хм. Обладаю терморестом)) Разница конечно есть)) На коврике мягче и теплее! Но пенку тоже возим,её можно быстро расстелить и отдохнуть.С ковриком придется повозиться. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. http://velowiki.org/wiki/Туристический_коврик Тут некоторые люди огребали проблемы с самонадувайками - у одних дырки образовывались, другие не могли надуть в мороз. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. Использую Thermarest ProLite Plus Regular. Камни, неровности, ветки не чувствуются вообще. Коврик растелил, поужинал, перед сном дунул. Сон как у младенца. При использовании без палатку подстилаю велочехол. При сильном падение температуры, приходиться поддувать коврик. С собой возить ремнабор. При минусе ртом не надувать. После похода, удалить влагу из коврика(я использую пылесос). Дома хранить в расправленном виде. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. LADA писал(а) Thu, 07 February 2013 22:27Люди! Подскажите мне у кого коврик-термарест! Как он?! Стоит ли покупать вместо обычной пенки? В декатлоне продаются за разумные деньги. Весч весьма деликатная - использую как дополнение к пенке, на ответственные мероприятия не беру(на МБ беру обрезанную ижевскую пену-точно не подведёт). В экспедиции использовали самые большие "Алексика" круто - но тяжело и объёмно - мы не сами таскали. Нужно помнить что самонадувастики нельзя перегревать, проливать на них бензин и тп., хранить дома нужно в развёрнутом виде. Иначе быстро появятся пузыри-отслоение тряпки от начинки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. буржуйские туристы ездят только с самонадувайками. плюсы просты -- мягче и компактнее в сложенном виде. я долго думал, но пока от коврика с закрытыми порами отказаться не готов. причины -- такой коврик легче (несмотря на больший объём), не подвержен прокалыванию и протиранию. я вот люблю устраивать днём привалы и дрыхнуть часик без палатки, кинув коврик на камни/колючки, особо не разбираясь на вело мне по большому счёту по барабану объём рюкзака, важен скорее вес. коврик я обычно вожу на внешнем подвесе, так что на вес рюкзака объём коврика не влияет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. (изменено) ache писал(а) Fri, 08 February 2013 13:56... я долго думал, но пока от коврика с закрытыми порами отказаться не готов. причины -- такой коврик легче (несмотря на больший объём)... Если говорить о равной теплоизоляции, то надувастик, в общем случае легче раза в два. Изменено 8 февраля 2013 г. пользователем Insight 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. LADA писал(а) Thu, 07 February 2013 22:27Люди! Подскажите мне у кого коврик-термарест! Как он?! Стоит ли покупать вместо обычной пенки? Я бы по другому спросил, где этот Therm-a-Rest купить по адекватной цене с доставкой в Россию (ну или Exped) ЗЫ. Остальным курить Комбрига 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. (изменено) Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 11:01ache писал(а) Fri, 08 February 2013 13:56... я долго думал, но пока от коврика с закрытыми порами отказаться не готов. причины -- такой коврик легче (несмотря на больший объём)... Если говорить о равной теплоизоляции, то надувастик, в общем случае легче раза в два. а можно пруфлинков? сравним по летне-осенним коврикам: я вот со своей стороны сошлюсь на сайт therm-a-rest: (размеры М) мой z-lite: http://cascadedesigns.com/en/therm-a-rest/mattresses/fast-and-light/z-lite/product 410 грамм, R-value 2.6 самый популярный из therm-a-rest: http://cascadedesigns.com/en/therm-a-rest/mattresses/fast-and-light/prolite-2012/product 460 грамм, R-value 2.2 exped synmat ul7: http://www.exped.com/exped/web/exped_homepage_na.nsf/0/48E15F320AFDC7EDC125767E00705EC7?opendocument 460 грамм, R-value 3.1, но тряпочка совсем тоненькая и abrasion-resistance не на уровне где разница в два раза? Изменено 8 февраля 2013 г. пользователем ache 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. HardDen писал(а) Fri, 08 February 2013 11:22 ЗЫ. Остальным курить Комбрига О спасибо! я и не знал, что он так статью свою доработал за последние годы 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. ache писал(а) Fri, 08 February 2013 14:31Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 11:01ache писал(а) Fri, 08 February 2013 13:56... я долго думал, но пока от коврика с закрытыми порами отказаться не готов. причины -- такой коврик легче (несмотря на больший объём)... Если говорить о равной теплоизоляции, то надувастик, в общем случае легче раза в два. а можно пруфлинков? сравним по летне-осенним коврикам: я вот со своей стороны сошлюсь на сайт therm-a-rest: (размеры М) мой z-lite: http://cascadedesigns.com/en/therm-a-rest/mattresses/fast-and-light/z-lite/product 410 грамм, R-value 2.6 самый популярный из therm-a-rest: http://cascadedesigns.com/en/therm-a-rest/mattresses/fast-and-light/prolite-2012/product 460 грамм, R-value 2.2 exped synmat ul7: http://www.exped.com/exped/web/exped_homepage_na.nsf/0/48E15F320AFDC7EDC125767E00705EC7?opendocument 460 грамм, R-value 3.1, но тряпочка совсем тоненькая и abrasion-resistance не на уровне где разница в два раза? В два раза и даже более, разница между Ижевкой и самонадувастиками Терморест. Ячеистые фирменные пенки очень редко кто использует, ввиду известных причин. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. HardDen писал(а) Fri, 08 February 2013 14:22 ЗЫ. Остальным курить Комбрига Ему чО за кол-во букв платят? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 16:21HardDen писал(а) Fri, 08 February 2013 14:22 ЗЫ. Остальным курить Комбрига Ему чО за кол-во букв платят? Занятная статья, но математические выкладки навряд ли многим будут интересны. Можно было бы ее сократить раз в 5 без потери полезности. И да - попытки запретить копирование текста выглядят довольно жалко в 21 веке. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. VORON писал(а) Fri, 08 February 2013 16:39Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 16:21Ему чО за кол-во букв платят? Занятная статья, но математические выкладки навряд ли многим будут интересны. Можно было бы ее сократить раз в 5 без потери полезности. НУ ... надо отдать ему должное, он держит её в актуальном состоянии уже восемь( ) лет, а у нас иногда и годовалый отзыв не найти, про битые ссылки промочу ... ЗЫ. В конце каждого пункта есть короткий вывод на абзац - два, для плохо читающих ... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. ache писал(а) Fri, 08 February 2013 14:31самый популярный из therm-a-rest: http://cascadedesigns.com/en/therm-a-rest/mattresses/fast-and-light/prolite-2012/product 460 грамм, R-value 2.2 R-Value аналогично ижевскому коврику толщиной 16 мм и весом 800 г (если считать по статье). Разница получается не в 2, а в 1.75 раз. Но таки да: Z-lite при том же примерно R весит не больше самонадуваек. Тут есть общая таблица сравнения: http://media.cascadedesigns.com/pdf/Mattress_Comparison_Chart2013.pdf 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 13:15 В два раза и даже более, разница между Ижевкой и самонадувастиками Терморест. Ячеистые фирменные пенки очень редко кто использует, ввиду известных причин. Не вижу цифру "два и даже более", если мы не говорим про коврики для температур ниже -20. (т.е. когда уже одного ижевского не хватает и надо брать два; но, согласись, это уже далеко не велотуризм ) вот мой толстый (1.5 см) ижевский коврик, вес - 520 грамм. Сравниваю с thermarest prolite plus, примерно те же тепловые характеристики: 620 грамм. xlite: 350 грамм, но он и уже; если обрезать мой до 51 см, то будет 520*51/60 = 442 грамма. можно всё же иллюстрировать мнение конкретными примерами? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. VORON писал(а) Fri, 08 February 2013 13:55 R-Value аналогично ижевскому коврику толщиной 16 мм и весом 800 г (если считать по статье). Разница получается не в 2, а в 1.75 раз. надо не забывать, что ижевские коврики бывают разной плотности. У ижевского завода в названии модели коврика первые две цифры говорят о плотности пены, а последние две - о толщине в мм. Вариантов плотности ковриков всего 3, а закодирована плотность так: 15ХХ - 66 кг/м³, 20ХХ - 50 кг/м³, 30ХХ - 33 кг/м³. у комбрига цифры те же, но влом бороться с запретом копирования таки вот мой из самого лёгкого варианта. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. ache писал(а) Fri, 08 February 2013 17:11у комбрига цифры те же, но влом бороться с запретом копирования Ctrl+S, далее вычищаешь скрипты из начала файла -> защиты нет. Цитата:таки вот мой из самого лёгкого варианта. А как они вообще в целом? Я вот думаю, не взять ли Z-Lite Sol или Ridgerest Solite (он не складной, но зато чуть теплее) вместо наших ковроф. Привлекает дополнительный отражающий слой. У Любани 16-мм ижевский, у меня 15-мм из Тритона (материал однородный и заметно мягче). Ижевский пробовал - он меня совсем не впечатлил, слишком плохо гнется и жесткий сам по себе. Надувные не хотим по религиозным соображениям: впечатлил отзыв на Амазоне на ковёр за 150$, который начал спускать в нескольких местах в первый же день. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. (изменено) VORON писал(а) Fri, 08 February 2013 14:27 А как они вообще в целом? Я вот думаю, не взять ли Z-Lite Sol или Ridgerest Solite (он не складной, но зато чуть теплее) вместо наших ковроф. Привлекает дополнительный отражающий слой. у меня очень старый z-lite (лет пять точно), еще без всякой металлизации, был со мной ваще везде где я был и велик я им тоже прокладывал в чехле при полётах. нравится мне гораздо больше ижевских: очень удобно складывается, помягче, конденсат собирается в ямочках от пупырышков самый адский экспириенс у меня был -- пролить на него мёд несмотря на кажущуюся хилость, нигде ещё не продрался, ни по одному из сгибов или ещё где. температурно: для меня нормуль, если почва не замороженная. в эти ноябрьские с фаустусом было холодновато, подкладывал ночью под него велочехол. для замороженной почвы купил себе ижевский толстый. Изменено 8 февраля 2013 г. пользователем ache 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. VORON писал(а) Fri, 08 February 2013 17:27 Надувные не хотим по религиозным соображениям: впечатлил отзыв на Амазоне на ковёр за 150$, который начал спускать в нескольких местах в первый же день. Это точно был Therm-a-Rest или просто надувастик ... сам, в том числе, тоже на Z-Lite Sol поглядываю, НО ... в добавку к надувастику ... ЗЫ. Вот матрасы, да отдельная тема, их боязно ... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. HardDen писал(а) Fri, 08 February 2013 14:37VORON писал(а) Fri, 08 February 2013 17:27 Надувные не хотим по религиозным соображениям: впечатлил отзыв на Амазоне на ковёр за 150$, который начал спускать в нескольких местах в первый же день. Это точно был Therm-a-Rest или просто надувастик я в своих странствиях нагляделся на товарищей, которые только и делали, что заклеивали надувастики и/или посреди ночи вставали и подкачивали в них воздух. у них, правда, были не высокие бренды, а невесть что термарест и экспед вроде как дельные ковры делают. поскольку при прочих равных я выбираю снаряжение, которое не жалко продолбать, то надувастики в эту концепцию не вписываются 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. HardDen писал(а) Fri, 08 February 2013 17:37 Это точно был Therm-a-Rest или просто надувастик Therm-a-Rest. Therm-a-Rest - это торговая марка, а не тип коврика. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. ache писал(а) Fri, 08 February 2013 17:04Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 13:15 В два раза и даже более, разница между Ижевкой и самонадувастиками Терморест. Ячеистые фирменные пенки очень редко кто использует, ввиду известных причин. Не вижу цифру "два и даже более", если мы не говорим про коврики для температур ниже -20. (т.е. когда уже одного ижевского не хватает и надо брать два; но, согласись, это уже далеко не велотуризм ) вот мой толстый (1.5 см) ижевский коврик, вес - 520 грамм. Сравниваю с thermarest prolite plus, примерно те же тепловые характеристики: 620 грамм. xlite: 350 грамм, но он и уже; если обрезать мой до 51 см, то будет 520*51/60 = 442 грамма. можно всё же иллюстрировать мнение конкретными примерами? Какая-то легкая Ижевка. У меня 16мм точно тяжелее, граммов 700-800, взвесить нечем По теплопроводности неграмотно сравнивать. Хорошая иллюстрация это ямка на снегу под палаткой 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 18:09По теплопроводности неграмотно сравнивать. Хорошая иллюстрация это ямка на снегу под палаткой Предлагаешь замерять штангенциркулем глубину ямки на снегу? Помимо свойств коврика, на ямку влияет еще штук 20 факторов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. VORON писал(а) Fri, 08 February 2013 18:15Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 18:09По теплопроводности неграмотно сравнивать. Хорошая иллюстрация это ямка на снегу под палаткой Предлагаешь замерять штангенциркулем глубину ямки на снегу? Помимо свойств коврика, на ямку влияет еще штук 20 факторов. Ямку замерять не предлагаю, это всего лишь иллюстрация. Помимо Р-валуе на потери тепла тоже будут влиять штук двадцать параметров коврика, чож теперь делать? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. VORON писал(а) Fri, 08 February 2013 18:08HardDen писал(а) Fri, 08 February 2013 17:37 Это точно был Therm-a-Rest или просто надувастик Therm-a-Rest. а я ж писал: HardDen писал(а) Fri, 08 February 2013 17:37 ЗЫ. Вот матрасы, да отдельная тема, их боязно ... Neo-Air Xtherm, это таки не совсем надувастик таки, это надувной матрас, и если я правильно помню, на них нарекания и у Комбрига были ... ЗЫ. VORON писал(а) Fri, 08 February 2013 18:08Therm-a-Rest - это торговая марка, а не тип коврика. Спасибо Володя, просветил 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 февраля 2013 г. Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 18:26Помимо Р-валуе на потери тепла тоже будут влиять штук двадцать параметров коврика, чож теперь делать? Ориентироваться на R для грубой оценки того, насколько один коврик теплее другого. Для точной оценки - ХЗ, разве что самому пробовать разные коврики в абсолютно одинаковых условиях, достичь которых - неординарная задача. Так что выбора нет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2013 г. Помимо веса все забывают еще о размере в сложенном виде, а между тем размеры термареста очень малы. Чего никак нельзя сказать о пенке, сходной по уровню комфорта с термарестом. Имею thermarest prolite regular, очень доволен, никогда ничего не прокалывал, комфорт суперский просто. Сейчас бы брал такой: http://cascadedesigns.com/therm-a-rest/mattresses/fast-and-light/neoair-xlite/product Всякие поделки из декатлонов я бы брать побоялся, хз что с ними будет в реальных условиях... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2013 г. maxutin писал(а) Sat, 09 February 2013 11:11...Сейчас бы брал такой: http://cascadedesigns.com/therm-a-rest/mattresses/fast-and-light/neoair-xlite/product Всякие поделки из декатлонов я бы брать побоялся, хз что с ними будет в реальных условиях... - как раз выше "почти" о нём и речь и была, а на XLite тряпка потоньше XTherm-а ... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2013 г. maxutin писал(а) Sat, 09 February 2013 11:11Помимо веса все забывают еще о размере в сложенном виде, а между тем размеры термареста очень малы. Чего никак нельзя сказать о пенке, сходной по уровню комфорта с термарестом. Размеры - это и достоинство, и недостаток. Пенку повесил снаружи рюкзака и забыл. А самонадувающийся придется внутрь складывать, место занимать. Причем чтобы он не касался ничего металлического (у меня чехлы от старых котлов-палаток - драные в хлам). Я в общем купил в Снаряжении RidgeRest Solite. По весу и размерам аналогичен моему прошлому коврику, но должен быть теплее за счет металлизации и пустот. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 февраля 2013 г. У меня были похожие соображения по поводу размеров, но в итоге оказалось гораздо удобнее иметь именно максимально компактную упаковку, даже с учетом большего веса самонадувастика. А в случае xlite упаковка вообще малюсенькая, проблемы с ее размещением ни у кого не возникнет. Острые углы - у меня все целое, но я железки отдельно как правило укладываю... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 февраля 2013 г. HardDen писал(а) Fri, 08 February 2013 01:22LADA писал(а) Thu, 07 February 2013 22:27Люди! Подскажите мне у кого коврик-термарест! Как он?! Стоит ли покупать вместо обычной пенки? Я бы по другому спросил, где этот Therm-a-Rest купить по адекватной цене с доставкой в Россию (ну или Exped) ЗЫ. Остальным курить Комбрига Очень хорошая, качественная годная и всем понятная статья, не смотря на такое количество букв. Тока эта... столько трудов что бы подтвердить то, что и так понятно... я в замешательстве. Не уверен что вся эта информация может понадобиться даже производителю... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 февраля 2013 г. Прекрасный Дилетант писал(а) Sun, 10 February 2013 17:02 Не уверен что вся эта информация может понадобиться даже производителю... Если откинуть многобуквы, то получается вполне объективное сравнение разных видов ковриков, с достоинствами и недостатками. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 февраля 2013 г. VORON писал(а) Sun, 10 February 2013 22:47Прекрасный Дилетант писал(а) Sun, 10 February 2013 17:02 Не уверен что вся эта информация может понадобиться даже производителю... Если откинуть многобуквы, то получается вполне объективное сравнение разных видов ковриков, с достоинствами и недостатками. И это сравнение можно было уложить в один абзац. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 февраля 2013 г. Kimber1 писал(а) Tue, 12 February 2013 20:37VORON писал(а) Sun, 10 February 2013 22:47Прекрасный Дилетант писал(а) Sun, 10 February 2013 17:02 Не уверен что вся эта информация может понадобиться даже производителю... Если откинуть многобуквы, то получается вполне объективное сравнение разных видов ковриков, с достоинствами и недостатками. И это сравнение можно было уложить в один абзац. Для этого у автора есть специальный дисклеймер. Что дескать нелюбители многабукаф - неудачники, а слов из его песни не выкинуть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 февраля 2013 г. VORON писал(а) Tue, 12 February 2013 22:00Kimber1 писал(а) Tue, 12 February 2013 20:37VORON писал(а) Sun, 10 February 2013 22:47Прекрасный Дилетант писал(а) Sun, 10 February 2013 17:02 Не уверен что вся эта информация может понадобиться даже производителю... Если откинуть многобуквы, то получается вполне объективное сравнение разных видов ковриков, с достоинствами и недостатками. И это сравнение можно было уложить в один абзац. Для этого у автора есть специальный дисклеймер. Что дескать нелюбители многабукаф - неудачники, а слов из его песни не выкинуть. Согласен. Я бы избрал этого перца председателем клуба теоретиков У меня работа по питанию в походе с рецептами и нормами закладки меньше буков. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 февраля 2013 г. Kimber1 писал(а) Tue, 12 February 2013 22:15VORON писал(а) Tue, 12 February 2013 22:00Kimber1 писал(а) Tue, 12 February 2013 20:37VORON писал(а) Sun, 10 February 2013 22:47Прекрасный Дилетант писал(а) Sun, 10 February 2013 17:02 Не уверен что вся эта информация может понадобиться даже производителю... Если откинуть многобуквы, то получается вполне объективное сравнение разных видов ковриков, с достоинствами и недостатками. И это сравнение можно было уложить в один абзац. Для этого у автора есть специальный дисклеймер. Что дескать нелюбители многабукаф - неудачники, а слов из его песни не выкинуть. Согласен. Я бы избрал этого перца председателем клуба теоретиков У меня работа по питанию в походе с рецептами и нормами закладки меньше буков. Может, ты еще и какого-нибудь Эйнштейна теоретиком назовёшь? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 февраля 2013 г. Ого! Сколько советов! Спасибо за конструктив, ребята! Все таки решила купить термарестик! Буду буржуем! Напишу о впечатлениях, когда поюзаю! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 февраля 2013 г. Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 18:09ache писал(а) Fri, 08 February 2013 17:04Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 13:15 В два раза и даже более, разница между Ижевкой и самонадувастиками Терморест. Ячеистые фирменные пенки очень редко кто использует, ввиду известных причин. Не вижу цифру "два и даже более", если мы не говорим про коврики для температур ниже -20. (т.е. когда уже одного ижевского не хватает и надо брать два; но, согласись, это уже далеко не велотуризм ) вот мой толстый (1.5 см) ижевский коврик, вес - 520 грамм. Сравниваю с thermarest prolite plus, примерно те же тепловые характеристики: 620 грамм. xlite: 350 грамм, но он и уже; если обрезать мой до 51 см, то будет 520*51/60 = 442 грамма. можно всё же иллюстрировать мнение конкретными примерами? Какая-то легкая Ижевка. У меня 16мм точно тяжелее, граммов 700-800, взвесить нечем По теплопроводности неграмотно сравнивать. Хорошая иллюстрация это ямка на снегу под палаткой 280 -300 грамм на квадрат сантиметровой пенки - вполне обычно. то есть двухсантиметровый коврик не должен весить больше 600-650 грамм. но 2 см - это уж слишком. брать коврик большой плотности считаю бессмысленным . и брать нужно не ижевский коврик ,а например Polifom. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 февраля 2013 г. iguana писал(а) Wed, 13 February 2013 15:23Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 18:09ache писал(а) Fri, 08 February 2013 17:04Insight писал(а) Fri, 08 February 2013 13:15 В два раза и даже более, разница между Ижевкой и самонадувастиками Терморест. Ячеистые фирменные пенки очень редко кто использует, ввиду известных причин. Не вижу цифру "два и даже более", если мы не говорим про коврики для температур ниже -20. (т.е. когда уже одного ижевского не хватает и надо брать два; но, согласись, это уже далеко не велотуризм ) вот мой толстый (1.5 см) ижевский коврик, вес - 520 грамм. Сравниваю с thermarest prolite plus, примерно те же тепловые характеристики: 620 грамм. xlite: 350 грамм, но он и уже; если обрезать мой до 51 см, то будет 520*51/60 = 442 грамма. можно всё же иллюстрировать мнение конкретными примерами? Какая-то легкая Ижевка. У меня 16мм точно тяжелее, граммов 700-800, взвесить нечем По теплопроводности неграмотно сравнивать. Хорошая иллюстрация это ямка на снегу под палаткой 280 -300 грамм на квадрат сантиметровой пенки - вполне обычно. то есть двухсантиметровый коврик не должен весить больше 600-650 грамм. но 2 см - это уж слишком. брать коврик большой плотности считаю бессмысленным . и брать нужно не ижевский коврик ,а например Polifom. У закрытопористых ковриков в пузырьках атмосферное давление, как следствие они плющатся под весом юзера. Поэтому жесткие были бы теплее мягких при прочих равных. "Товарищ много букв", однако пишет, что жесткие тяжелее и теплоплоизоляция хуже от того что жестче они просто из-за толстых стенок пузырьков. Делает вывод что есть некая "оптимальная" плотность. У открытопористых, очевидно, чем менее плотная пена-тем лучше. Там пена выполняет роль стягивания стенок и препятствия конвекции. Плюс её перфорируют. В итоге начинка надувастиков легче, а оболочка - тяжелее чем пена закрытопористых. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 февраля 2013 г. Kimber1 писал(а) Tue, 12 February 2013 07:37VORON писал(а) Sun, 10 February 2013 22:47Прекрасный Дилетант писал(а) Sun, 10 February 2013 17:02 Не уверен что вся эта информация может понадобиться даже производителю... Если откинуть многобуквы, то получается вполне объективное сравнение разных видов ковриков, с достоинствами и недостатками. И это сравнение можно было уложить в один абзац. Не, в одно предложение. Когда с этими надувастами столкнулся - вопросов что к чему и почему не возникло вообще. Ну... статья подтвердила, да. Только мне(и вообще почти любому) для получения соответствующего вывода хватило просто узнать принцип. Усё. Дальше работа для КО. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 февраля 2013 г. Насчитал 82 прожженных отверстия в чехле своей складной пенки. Причем она используется где-то в четверти всех выездов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 февраля 2013 г. VORON писал(а) Wed, 13 February 2013 19:08Насчитал 82 прожженных отверстия в чехле своей складной пенки. Причем она используется где-то в четверти всех выездов. вроде вы с Любаней костры не жгете. откуда дырки, к тому же в чехле? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 марта 2013 г. Прошлым годом в октябре месяце пошол на две недели в лес с самонадувайкой. Через 4 дня возле клапана она разгерметизировалась, заклеить ремонтным комплектом не получилось, и толку с нее стало ноль. Спасался лапником и каждый вечер матюгался, что повелся на новые технологии. Полиуритановый хоть и объемнее зато надежнее, можно только сжечь или протерять. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 марта 2013 г. hassisin писал(а) Mon, 11 March 2013 10:52Прошлым годом в октябре месяце пошол на две недели в лес с самонадувайкой. Через 4 дня возле клапана она разгерметизировалась, заклеить ремонтным комплектом не получилось, и толку с нее стало ноль. Спасался лапником и каждый вечер матюгался, что повелся на новые технологии. Полиуритановый хоть и объемнее зато надежнее, можно только сжечь или протерять. Ну дык может не надо просто дешевое г в наших магазах покупать? Что-то мне говорит, что это совсем не термарест был... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 марта 2013 г. iguana писал(а) Wed, 13 February 2013 19:14VORON писал(а) Wed, 13 February 2013 19:08Насчитал 82 прожженных отверстия в чехле своей складной пенки. Причем она используется где-то в четверти всех выездов. вроде вы с Любаней костры не жгете. откуда дырки, к тому же в чехле? Коврик-гармошка, там каждый его сегмент в индивидуальном чехле. Видимо, дырки появились до того, как мы перестали жечь костры. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 марта 2013 г. LADA писал(а) Thu, 07 February 2013 22:27Терморест или пенополиуритановый коврик? Я так понимаю, вместо выделенного имелся в виду пенополиэтиленовый? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 марта 2013 г. Пенополиуретан как раз используется в надувных. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 марта 2013 г. VORON писал(а) Mon, 11 March 2013 19:43Пенополиуретан как раз используется в надувных. Т.е. считаешь, что девушка задумывала сабж как "надувной или надувной"? Или к чему это КЭПство? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 марта 2013 г. Bulawka писал(а) Mon, 11 March 2013 22:11VORON писал(а) Mon, 11 March 2013 19:43Пенополиуретан как раз используется в надувных. Т.е. считаешь, что девушка задумывала сабж как "надувной или надувной"? Или к чему это КЭПство? К тому, что девушка очевидно ошиблась в именовании материала ненадувного коврика. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
