есть у нас к ЖД дороге вопросы

[Змей Гуревич]

приглашают поговорить

вопросы у нас такие: велосипедизация электричек. Как на западе. места, графическое изобраажение...

Велосипедные центры при вокзалах. Как в Германии. это я и сам знаю. Типа умный очень.

а что еще нам надо от жд дороги? Вроде метро у них, и я попрошу изменений по провозу великов. Разрешить ВНЕ часов пик, типа до 7 утра, днем и ночью.

ещо?

[Александр С]

Метро к РЖД отношения не имеет. А велосипедировать ещё бы и поезда дальнего следования.

[lighta]

Александр С писал(а) Tue, 04 September 2012 12:13

Метро к РЖД отношения не имеет. А велосипедировать ещё бы и поезда дальнего следования.

пусть для начала хотя бы электрички. начинать с малого надо а в поездах вроде на 3ю полку пока складываются более менее нормально..

[Sam]

А вот тут в теме форума много вопросов есть:
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=168634&start=0&rid=0

[trolleybus]

тут стоит вопрос о полной отмене пригородных электричек, а вы тут с велосипедами )

[VORON]

По поездам дальнего следования - почему-то белорусские вагоны-плацкарты после "евроремонта" остаются удобными для перевозки байков, а российские - нет. Причем это не только нам неудобно, а еще и обычным пассажирам.

[dimas000]

Цитата:

По поездам дальнего следования - почему-то белорусские вагоны-плацкарты после "евроремонта" остаются удобными для перевозки байков, а российские - нет. Причем это не только нам неудобно, а еще и обычным пассажирам.

+1, ездил тут в "фирменном" поезде. проклинал все на свете и мечтал о старом раздолбанном советском плацкарте. особенно когда запихивал байк на полку между всех этих непонятно для чего навороченных перегородок. да и вообще тесновато там.

ну а в целом на поезда чего желоваться? и так уже бесплатно возим, никаких лишних вопросов. колесо снял, руль вывернул, седло опустил (остальное по желанию). завернул в любое подручное барахло (пленку, рваную простынь, etc) и вези себе.

ну а в электричках окромя веловагонов ничего и не надо. скажем лучше спасибо, что стоит 32, а не как за полчувака или даже за целого. разве что попросить за телеги тоже мзду брать)))

[nebeleben]

я только и слышу, как всем подавай какие-то велоэлектрички.
что это такое? 3 веломеста на весь поезд?

сейчас ходит очень много удобных электричек, в которых офигенные
широкие тамбуры, куда навалом вмещается масса велосипедов. к их
чистоте и упакованности никто абсолютно не придирается, стОит это
удовольствие копейки. я за это лето ни разу не вешал велик в
вагоне на полку. что еще нужно -- непонятно.

единственное, конечно, чего хотелось бы, это чтобы двери этих
тамбуров всегда открывались на одну сторону по ходу движения
поезда, иначе если завалить выход, то кому-то будет не зайти,
а кому-то -- не выйти. это неудобно, да. но что делать...

[shifft]

В новом купейном вагоне на багажную полку вел в чехле по длине влезает. Даже найнер. Проверял в фирменном из Москвы. Но по глубине полка очень невелика, потому вел постоянно грозит сбежать в купе.
Снизу полки есть ручка, но сверху нет ничего, к чему можно было бы привязаться или пристегнуться. В идеале какую нибудь багажную стропу или хотя бы крючок/петлю в потолке к которой можно зацепиться багажной резинкой или стропой от чехла.
По идее это вообще для любого крупного багажа актуально

[sunday]

nebeleben писал(а) Tue, 04 September 2012 15:22

я только и слышу, как всем подавай какие-то велоэлектрички.
что это такое? 3 веломеста на весь поезд?

сейчас ходит очень много удобных электричек, в которых офигенные
широкие тамбуры, куда навалом вмещается масса велосипедов. к их
чистоте и упакованности никто абсолютно не придирается, стОит это
удовольствие копейки. я за это лето ни разу не вешал велик в
вагоне на полку. что еще нужно -- непонятно.

единственное, конечно, чего хотелось бы, это чтобы двери этих
тамбуров всегда открывались на одну сторону по ходу движения
поезда, иначе если завалить выход, то кому-то будет не зайти,
а кому-то -- не выйти. это неудобно, да. но что делать...

Противоречивые параграфы детектед
Мой найнер в эти "офигенные широкие тамбуры" не влезает так, чтобы не перекрывать какие-нибудь двери. Места в тамбуре много, а проку от него мало. Удобные для перевозки велов электрички - старые, в которых нет маленьких двойных сидений около дверей и тройные начинаются с ряда, обращённого спинкой к дверям. Туда влезает очень много байков

[nebeleben]

демагог детектед.

удобные с точки зрения велосипедизма.
но соотв-но если где-то прибыло, то
где-то убыло, чудес не бывает.

в старых то, про что ты говоришь,
встречалось далеко не во всех вагонах
и не во всех поездах. это во-первых.
во вторых, эти места очень часто и
очень быстро занимались людьми с
крупным багажом, а велики так и
приходилось в итоге вешать, тк старую
мразматичку никогда было не убедить
пересесть на соседнее место, чтобы мы
поставили байки и никому не мешали.
а тамбуры никто не занимает.

мой найнер в ростовке XL прекрасно
влазит. может, нужно немного руль
повернуть, это, может, и есть, я
не замечал и никаких неудобств не
испытывал.

[VMdik888]

цена снова выросла с 1 сентября. Значит от Приозерска до Финляндского вокзала 280р стоит нынче

[dimas000]

Цитата:

Удобные для перевозки велов электрички - старые, в которых нет маленьких двойных сидений около дверей и тройные начинаются с ряда, обращённого спинкой к дверям. Туда влезает очень много байков

во-во, самое оно! мы так шесть штук запихивали, и никому ничего не мешало.
а в "офигенно широком тамбуре" даже один байк перекрывает либо входные двери, либо межвагонные (что тоже не айс, ибо постоянно шарятся всякие торгаши, контры, etc) - в итоге неудобно ни так, ни эдак. спокойно ехать можно только если выход на одну сторону везде.
и вообще, в соседней теме все давно разжевано. в новых поездах обещали делать веломеста (без диванов по краям) во втором и предпоследнем вагонах, старые никто переделывать не собирается - гаечный ключ в руки (никому лавочка не нужна?)))

[Puzirik]

Конечно велосипедизации электричек очень хочется. Но как бы не вышло так, что сделают DVA веломеста на всю электричку, а в остальных вагонах провоз запретят. Вот тогда взвоем от такой велосипедизации.

[Vivern]

Вот идеально "велосипедизированный" поезд (на таком в Чехии ездила)
В крошечных дизелях, в которых 2-3 вагона, а то и вообще один, там тоже есть на каждый вагон 4-5 веломест.

А платить в принципе не так уж и мало денег за свою бренную тушку и ещё за велосипед, при этом пару часов торчать с ним в тамбуре наших электричек, вы меня извините, скрипач, но это элементарное ку!
Повезёт если попадётся электричка без рядов сидений, но такие я только в ленобласти видела, в нашей белгородской таких нету.

[lighta]

Vivern писал(а) Tue, 04 September 2012 22:29

Вот идеально "велосипедизированный" поезд (на таком в Чехии ездила)
..

привет Вив не про наших дачников такой вагончик, к сожалению... как представлю, как они, например, в Купчино с рассадой туда забивацца будут... все равно некуда приткнуцца будет, еще и виноваты окажемся...

[Vivern]

lighta писал(а) Wed, 05 September 2012 09:33

привет Вив не про наших дачников такой вагончик, к сожалению... как представлю, как они, например, в Купчино с рассадой туда забивацца будут... все равно некуда приткнуцца будет, еще и виноваты окажемся...

Привет-привет!
Ну да, у нас всё рано или поздно упрётся в каких-нибудь дачников или ещё кого-нибудь из серии "вас здесь не стояло!", но что же из-за этого ничего не делать? В конце-концов, будь такие вагоны, у нас хотя бы появится возможность шугать дачников с веломест, а сейчас велосипедист вообще кругом не прав, где бы не приткнулся!

[lighta]

Vivern писал(а) Wed, 05 September 2012 09:42

...

делать, конечно толко вот когда это сделают, если сделают?

[Sunrise]

lighta писал(а) Wed, 05 September 2012 09:33

не про наших дачников такой вагончик, к сожалению... как представлю, как они, например, в Купчино с рассадой туда забивацца будут... все равно некуда приткнуцца будет, еще и виноваты окажемся...

Запретить дачникам ездить со своей рассадой на электричке

[Ботаник]

Я считаю, что проситься в метро - очень лишнее!
Складные в чехлах можно - достаточно, ИМХО!

По поводу дальнего следования очень согласен с shifft
Цитата:

В идеале какую нибудь багажную стропу или хотя бы крючок/петлю в потолке к которой можно зацепиться багажной резинкой или стропой от чехла.
По идее это вообще для любого крупного багажа актуально

На багажной полке есть зацепы для ремней безопасности. Если бы было что-то на потолке - было бы очень удобно!

В новых плацкартах с перегородками всё хорошо - по 2 вела на каждую полку в чехлах, при наличии найнера с широким рулём, рогов, не снятых с одной стороны педалей. Так что тут дело не в полках а в руках.

[VMdik888]

sanek2302 писал(а) Wed, 05 September 2012 10:15

lighta писал(а) Wed, 05 September 2012 09:33

не про наших дачников такой вагончик, к сожалению... как представлю, как они, например, в Купчино с рассадой туда забивацца будут... все равно некуда приткнуцца будет, еще и виноваты окажемся...

Запретить дачникам ездить со своей рассадой на электричке

конечно дачники с рассадой мешают но выгнать пожилую бабушку с места-это как то не по мужски.

[lighta]

VMdik888 писал(а) Wed, 05 September 2012 17:15

конечно дачники с рассадой мешают но выгнать пожилую бабушку с места-это как то не по мужски.

когда вижу этих "бабушек", вбегающих в вагон (метро, эл-ки) с палкой наперевес... как -то жутко делается но выгонять, конечно, никто не собиралсо Изменено 5 сентября 2012 г. пользователем lighta

[Михаил Иткин]

lighta писал(а) Wed, 05 September 2012 07:33

не про наших дачников такой вагончик, к сожалению... как представлю, как они, например, в Купчино с рассадой туда забивацца будут... все равно некуда приткнуцца будет, еще и виноваты окажемся...

так это intercity, там цена билета не для дачников )

[Vivern]

Ну не знаю, из Брно до Пардубице (~150км) докатили на нём за примерно 250 наших рубликов с человека + что-то за велосипеды заплатили Это был не самый скоростной поезд. Те пендолино зовутся, стоят дороже, но в них мне не довелось кататься, так что не знаю, что там.
"Электричкоподобные" поезда там дешевле, конечно, а пепелацы из 2-3 вагончиков вообще копеечные. Но в любом виде поезда, в котором мне доводилось там кататься, есть веломеста. Собственно, в идеале такого хочется и у нас Изменено 5 сентября 2012 г. пользователем Vivern

[КоклюшЪ]

Выскажу крамольную мысль: в поездах дальнего следования, возможно, было бы удобнее сдать велосипед в отдельный вагон (багажный вагон или его аналог) и, желательно, не разбирая, за вменяемые деньги (100-300 руб.), чем размещать его в багажных отсеках пассажирского вагона.
Но чтобы это не обрастало железнодорожной бюрократией - платить в кассе по квитанции, обращаться к начальнику поезда и т.п.
Как ни крути - а размещение негабаритного багажа неудобно для окружающих пассажиров (хотя бы потому, что велосипеды закрывают свет от лампы).
Может, просить-требовать увеличения числа багажных вагонов и четкой регламентированной процедуры перевозки велосипеда (вплоть до покупки вело-билета на сайте). А там где нет багажного вагона - пусть хоть багажное купе сделают (1-2 на поезд).

Может, голосование запустить по поводу дальнего следования. Что просить у РЖД - работать над размещением велосипеда вместе с пассажиром или над созданием условий для их отдельного провоза?

PS. На мурманском (карельском) направлении годами ездят туристы-водники. Уверен, эта категория пассажиров дает РЖД приличный поток. За несколько десятков лет железная дорога никак не пошла им навстречу в виде создания удобного сервиса перевозки снаряжения. Может, с водниками выработать общие пожелания? По моим субъективным оценкам сегодня их в качестве жд-пассажиров на порядок больше, чем велотуристов.

UPD. Слегка дезориентированный флудом, только сейчас обратился к начальному посту темы. О дальнем следовании там ни слова Изменено 5 сентября 2012 г. пользователем КоклюшЪ