А какие плюсы карданной передачи?

[boras]

z0rg писал(а) Wed, 25 July 2012 17:38

boras писал(а) Wed, 25 July 2012 17:34

Высоким, для гипоидной передачи в "маслянной ванне", и является КПД в районе 5-ти процентов!!! А их, нужно целых два!

может не 5, а 95? :)*

и мощности тут маленькие - КПД может быть меньше**

* Исправил. Конечно, 95%. 5% это потери в гипоидной передаче, а не КПД.
** Как правило, более мощные устройства, имеют более высокий КПД и наооборот! Изменено 27 июля 2012 г. пользователем boras

[z0rg]

boras писал(а) Wed, 25 July 2012 18:11

** Как правило, более мощные устройства, имеют более высокий КПД и наооборот!

о чем и речь
тут средняя мощность порядка 100 Вт

[Андрей Сахаров]

boras писал(а) Wed, 25 July 2012 00:32

ненадёжной, по сравнения с кассетой, "планетарки"

Базар фильтруй. С каких это пор пачка звёздочек с недозубьями и приблуда с открытыми всем грязям подшипничками и шарнирчиками стала надёжнее закрытого в корпусе и недоступного внешним воздействиям механизма?

Кстати, спросил тут на http://www.dynamicbicycles.com/ насчёт возможности работы кардана с тормозной втулкой. Оттуда ответили, что лучше не надо, т.к. ресурс передачи снизится в разы. Т.е. карданная передача и вправду не терпит ломовых нагрузок.

[z0rg]

Андрей Сахаров писал(а) Wed, 25 July 2012 23:58

Т.е. карданная передача и вправду не терпит ломовых нагрузок.

ну и нафига оно тогда нужно?

[Kimber1]

Андрей Сахаров писал(а) Wed, 25 July 2012 23:58

boras писал(а) Wed, 25 July 2012 00:32

ненадёжной, по сравнения с кассетой, "планетарки"

Базар фильтруй. С каких это пор пачка звёздочек с недозубьями и приблуда с открытыми всем грязям подшипничками и шарнирчиками стала надёжнее закрытого в корпусе и недоступного внешним воздействиям механизма?

Кстати, спросил тут на http://www.dynamicbicycles.com/ насчёт возможности работы кардана с тормозной втулкой. Оттуда ответили, что лучше не надо, т.к. ресурс передачи снизится в разы. Т.е. карданная передача и вправду не терпит ломовых нагрузок.

У каждого вида передачи есть своя область использования, где проявляется наиболее высокий КПД и надежность.
Чего воду в ступе толочь? Давайте еще применение гидродвигателя на велосипеде пообсуждаем.
Я как-то в третьем классе переболел этакой ерундой.

[TarasB]

Андрей Сахаров писал(а) Wed, 25 July 2012 23:58

Т.е. карданная передача и вправду не терпит ломовых нагрузок.

А это уже очень печально.
Цитата:

Давайте еще применение гидродвигателя на велосипеде пообсуждаем.

Можно про электротрансмиссию поговорить. КПД 70%.
Если сделать через дифференциал в два потока, то а, лишние редукторы, нафиг нафиг.

[z0rg]

TarasB писал(а) Thu, 26 July 2012 10:17

Можно про электротрансмиссию поговорить. КПД 70%.

для веломобиля, где крутят 2+ человека было бы самое оно
в других случаях низкий КПД будет очень мешать

интересно, может ли электротрансмиссия подстраиваться под желаемое усилие и обороты
под обороты как бы понятно при наличии измерителя усилия
а вот с усилием сложнее

[Kimber1]

z0rg писал(а) Thu, 26 July 2012 10:35

TarasB писал(а) Thu, 26 July 2012 10:17

Можно про электротрансмиссию поговорить. КПД 70%.

для веломобиля, где крутят 2+ человека было бы самое оно
в других случаях низкий КПД будет очень мешать

интересно, может ли электротрансмиссия подстраиваться под желаемое усилие и обороты
под обороты как бы понятно при наличии измерителя усилия
а вот с усилием сложнее

Если в состав электротрансмиссии ввести рекуператор, то все возможно.
Интересно было бы построить что-то с электротрансмиссией на базе тандема-рекамбента. С мотор-колесом, аккумуляторами, рекуператором тормозных усилий и работой педалями на накопление электроэнергии.
Но лень и КПД будет мал, либо приемлемый КПД, но дорого.

[petyaspb]

Kimber1 писал(а) Thu, 26 July 2012 14:39

Интересно было бы построить что-то с электротрансмиссией на базе тандема-рекамбента. С мотор-колесом, аккумуляторами, рекуператором тормозных усилий и работой педалями на накопление электроэнергии.
Но лень и КПД будет мал, либо приемлемый КПД, но дорого.

А это разве не типичный серийный электровелосипед! Кстати, на них очень серьёзным фирмам тоже никому в голову не приходит ставить кардан. Изменено 26 июля 2012 г. пользователем petyaspb

[z0rg]

Kimber1 писал(а) Thu, 26 July 2012 14:39

Если в состав электротрансмиссии ввести рекуператор, то все возможно.
Интересно было бы построить что-то с электротрансмиссией на базе тандема-рекамбента. С мотор-колесом, аккумуляторами, рекуператором тормозных усилий и работой педалями на накопление электроэнергии.
Но лень и КПД будет мал, либо приемлемый КПД, но дорого.

КПД будет нереально мал. Даже сотня Вт в течение секунды (100 Дж) - это дофига по деньгам ионисторов (допустим, долларов на 10). А надо, чтобы за счет рекуперации хотя бы секунд на 100 можно было энергии накопить (что уже пичалька). Аккумы - тяжело, малая скорость заряда (а у модельных большие потери).
Рекуператор тормозных усилий - это и есть мотор-колесо при должном управлении.
КПД мотор-колеса, емнип что-то около 60%-70%. Если педалями крутить генератор - это тоже где-то 70%. Суммарный КПД около 60%, что как бы мало.

[boras]

Андрей Сахаров писал(а) Wed, 25 July 2012 23:58

boras писал(а) Wed, 25 July 2012 00:32

ненадёжной, по сравнения с кассетой, "планетарки"

Базар фильтруй. С каких это пор пачка звёздочек с недозубьями и приблуда с открытыми всем грязям подшипничками и шарнирчиками стала надёжнее закрытого в корпусе и недоступного внешним воздействиям механизма?

Не слишком ли крутая предъява для коммерческого агента с "доработанный дорожник с системой под квадрат"? Изменено 26 июля 2012 г. пользователем boras

[boras]

VORON писал(а) Mon, 09 July 2012 14:10

Мне кажется, что жесткость можно смело вычеркнуть - навряд ли байкеру скрутить ногами трубу 450х15 мм легче, чем растянуть цепь.

КПД может оказаться как выше, так и ниже цепного - без независимых измерений в конкретных условиях это гадание на кофейной гуще.

Думаю надо говорить не о жесткости кардана на скручивание, а об жесткости на скручивание самой рамы при наличии карданной передачи!

[Андрей Сахаров]

boras писал(а) Thu, 26 July 2012 18:27

Андрей Сахаров писал(а) Wed, 25 July 2012 23:58

boras писал(а) Wed, 25 July 2012 00:32

ненадёжной, по сравнения с кассетой, "планетарки"

Базар фильтруй. С каких это пор пачка звёздочек с недозубьями и приблуда с открытыми всем грязям подшипничками и шарнирчиками стала надёжнее закрытого в корпусе и недоступного внешним воздействиям механизма?

Не слишком ли крутая предъява для коммерческого агента с "доработанный дорожник с системой под квадрат"?

Нет, в самый в аккурат.

Я же с планетаркой (Шимано Нексус, трёха) ездил, гонял аппарат в хвост и в гриву в любую погоду и по любым дорогам - и проехал-таки примерно 25000 км, после чего 2 нижних передачи умерли. Поставил бы такое на вышеупомянутый дорожник (он у меня повседневный-рабочий), но 1) сломается - хрен починишь, а выкидывать и ставить новую - жаба душит ; 2) ножной тормоз в планетарках слабоват, передний ставить надо, а он, зараза, требует алю обода и тот весьма децифитный (шириной 25 мм) обод изнашивает. Что до кассет... Насмотрелся в походах-покатушках, как цепь скачет по кассете, когда трава наматывается, как переклюки ветками отрывает, цепи тонюсенькие рвутся, и ещё всякое.

А про жёсткость на скручивание рамы ты прав 100%. Шестерёнчатая передача точной установки требует, чуть перекос - и КПД падает как бы не в разы. Хорошо бы потрогать руками раму Пирс или Колумбия начала ХХ века под кардан - как они справлялись?

[boras]

Андрей Сахаров писал(а) Thu, 26 July 2012 23:11

Я же с планетаркой (Шимано Нексус, трёха) ездил, гонял аппарат в хвост и в гриву в любую погоду и по любым дорогам - и проехал-таки примерно 25000 км, после чего 2 нижних передачи умерли.
...
Что до кассет... Насмотрелся в походах-покатушках, ... цепи тонюсенькие рвутся, и ещё всякое.

Вот уж эти сказочники - матрасники, с пыльным налётом крутизны! Ты на своём металлоломе с "планетаркой" 25000км за 10-ть лет не проедешь!
Блин! Цепи они рвут... Ты кто? Черепович? Анкетиль?

[TarasB]

boras писал(а) Fri, 27 July 2012 18:45

Вот уж эти сказочники - матрасники, с пыльным налётом крутизны! Ты на своём металлоломе с "планетаркой" 25000км за 10-ть лет не проедешь!
Блин! Цепи они рвут... Ты кто? Черепович? Анкетиль?

2500 за год проехать можно на чём угодно. Выдержит ли дешёвая рама 25000 км - это как повезёт.
Цепи рвутся, полагаю, примерно так: влетаешь на полной скорости в песок, понимаешь что песец ща встанешь, срочно нужна тяга, судорожно скидываешь 3 передачи вниз одновременно со всей дури стоя жмёшь на педаль и...

[boras]

TarasB писал(а) Fri, 27 July 2012 19:11

2500 за год проехать можно на чём угодно.

Ну, ты-то, конечно, тыщь по 8000 км в год на своей табуретке у монитора наезжаешь!

TarasB писал(а) Fri, 27 July 2012 19:11

... влетаешь на полной скорости в песок, понимаешь что песец ща встанешь, срочно нужна тяга, судорожно скидываешь 3 передачи вниз одновременно со всей дури стоя жмёшь на педаль и... Цепи рвутся примерно так...

"Как взбежишь по лестнице к себе на четвертый этаж - скажешь только кухарке: "На, Маврушка, шинель...""
Своим весом, цепь порвать? Ну, ну... "Мастер класс" покажешь?

[boras]

TarasB писал(а) Wed, 25 July 2012 10:51

Цитата:

Давайте закажем Тарасу вел как на фото, но с 24 передачами, привяжем покрепче, чтобы не убежал, и заставим ездить

Сделать 4 соосных редуктора спереди и 6 сзади что мешает?
Да и не нужно столько (из 24 передач МТБ дохрена дублируется), без дублирований хватит и 15 (3*5).

Ты за свою виртуальную жизнь, своими руками хотя бы "адаптер" для подсидела сделал?

[TarasB]

boras писал(а) Fri, 27 July 2012 19:11

Своим весом, цепь порвать? Ну, ну... "Мастер класс" покажешь?

Я сам видел рваные цепи в лесу в говнах, впрочем, вам со станка виднее.
boras писал(а) Fri, 27 July 2012 23:19

Ну, ты-то, конечно, тыщь по 8000 км в год на своей табуретке у монитора наезжаешь!

Цитата:

Ты за свою виртуальную жизнь, своими руками хотя бы "адаптер" для подсидела сделал?

За базаром следи. Изменено 27 июля 2012 г. пользователем TarasB

[boras]

TarasB писал(а) Fri, 27 July 2012 23:42

boras писал(а) Fri, 27 July 2012 19:11

Своим весом, цепь порвать? Ну, ну... "Мастер класс" покажешь?

Я сам видел рваные цепи в лесу в говнах, впрочем, вам со станка виднее.
boras писал(а) Fri, 27 July 2012 23:19

Ну, ты-то, конечно, тыщь по 8000 км в год на своей табуретке у монитора наезжаешь!

Цитата:

Ты за свою виртуальную жизнь, своими руками хотя бы "адаптер" для подсидела сделал?

За базаром следи.

Крутизну притуши, базарный ты наш! А теперь покажи как ты "со всей дури стоя жмёшь на педаль", цепи рвёшь велосипедные. За базар отвечать надо! Какую сумму на себя ставишь?

[AiR-Velaro]

Так, boras, TarasB, уважаемые, а ну быстро выключили режим школоты, не позорьте велосообщество. Все разборки - в ЛС.

[Nodens]

boras писал(а) Fri, 27 July 2012 23:19

Своим весом, цепь порвать? Ну, ну... "Мастер класс" покажешь?

Только она рвётся не от веса а от перекоса. Или от перекоса расклёпывается а потом рвётся. Была такая фигня неоднократно, особенно зимой: из-за ошибки пилотирования съезжаю с тропинки в снег, при этом с хрустом скидывая на бабушку замёрзшим перпером без всякого "всем весом на педаль"... через некоторое время цепь рвётся, обычно когда уже почти выехал из сугроба. После закуса тоже хорошо рвётся, когда она штопором.

[TarasB]

boras писал(а) Sat, 28 July 2012 09:41

А теперь покажи как ты "со всей дури стоя жмёшь на педаль", цепи рвёшь велосипедные. За базар отвечать надо! Какую сумму на себя ставишь?

Цепи я лично не рвал, но своими глазами рваные цепи видел.
Если вы этого не видели, то не надо кричать на того, кто видел!
Предположил, что это сочетания тяги и неправильного положения.

[boras]

TarasB писал(а) Sat, 28 July 2012 12:41

boras писал(а) Sat, 28 July 2012 09:41

А теперь покажи как ты "со всей дури стоя жмёшь на педаль", цепи рвёшь велосипедные. За базар отвечать надо! Какую сумму на себя ставишь?

Цепи я лично не рвал, но своими глазами рваные цепи видел.
Если вы этого не видели, то не надо кричать на того, кто видел!
Предположил, что это сочетания тяги и неправильного положения.

Когда цепи рвать будешь, трепло?

[boras]

AiR-Velaro писал(а) Sat, 28 July 2012 09:45

Так, boras, TarasB, уважаемые, а ну быстро выключили режим школоты, не позорьте велосообщество. Все разборки - в ЛС.

Да я что! Я ничего! Свой полтинник с небольшим для разминки уже проехал! Думал вечерком посмотреть, как тарасик цепи "со всей дури" рвать будет, а он в полный отказ. Видимо, у него дурь закончилась... Изменено 28 июля 2012 г. пользователем boras

[TarasB]

Позовите модератора.
Ну песец же просто какой-то...

[O`K]

Борас забанен на неделю
Тарас на сутки

Идите все катайтесь

[Андрей Сахаров]

2Борас

Забанили - не ответишь, но читать, вероятно, сможешь.

Я не матрасник как таковой, а просто повседневно езжу, наматывая порядка 1000 км/месяц (чуть больше, чуть меньше). По всему по этому не признаю (для себя) кассет-переключателей и вовсю облизываюсь на карданную передачу. Самому цепей рвать не доводилось (поди-ка порви широкую дорожную цепь с усилием разрыва 800 кг ), но как рвутся цепи на горниках и шоссерах - видел своими глазами. Камрад Nodens всё описал правильно.
Что до "металлолома" - вот тебе ссылочка про то, что на таковом металлоломе можно вытворять:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=36&t=2886

Расскажи харьковским камрадам, какие они лохи. Пусть ребята посмеются.

У нас-то тут есть кто-то, кто ездил на аппарате с валом вместо цепи? А то всё как-то умозрительно.

[boras]

Андрей Сахаров писал(а) Mon, 30 July 2012 01:20

2Борас

Забанили - не ответишь, но читать, вероятно, сможешь.

Я не матрасник как таковой, а просто повседневно езжу, наматывая порядка 1000 км/месяц (чуть больше, чуть меньше). По всему по этому не признаю (для себя) кассет-переключателей и вовсю облизываюсь на карданную передачу. Самому цепей рвать не доводилось (поди-ка порви широкую дорожную цепь с усилием разрыва 800 кг ), но как рвутся цепи на горниках и шоссерах - видел своими глазами. Камрад Nodens всё описал правильно.
Что до "металлолома" - вот тебе ссылочка про то, что на таковом металлоломе можно вытворять:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=36&t=2886

Расскажи харьковским камрадам, какие они лохи. Пусть ребята посмеются.

У нас-то тут есть кто-то, кто ездил на аппарате с валом вместо цепи? А то всё как-то умозрительно.

Стараюсь глупости не читать, но другого в этой ветки очень мало! Вас всех послушаешь - кто по тыще, кто аж по полторы в месяц накатывает, кто стреднюю 40км в час держит! Ещё чуть-чуть пофантазируете и Брэдли Уиггинс отдаст вам свою желтую майку, а Томас Фёклер - звание горного короля.
Про Харьков ты детишкам на покатушках рассказывай! Есть у меня и Старт-шоссе - 67-го юбилейного года выпуска и Чемпион - 62-го! Несколько обновлены, но в любой момент при необходимости восстановлю заводскую комплектацию! Так что твои "харьковские камрад-лохи" меня мало впечатляют!
P.S. Чуть не забыл! Сказочки про разрыв цепи своим весом пора прекращать? Тарасик, и тот уже, спёкся... Изменено 5 августа 2012 г. пользователем boras

[O`K]

boras писал(а) Sun, 05 August 2012 06:56

Андрей Сахаров писал(а) Mon, 30 July 2012 01:20

2Борас

Забанили - не ответишь, но читать, вероятно, сможешь.

Я не матрасник как таковой, а просто повседневно езжу, наматывая порядка 1000 км/месяц (чуть больше, чуть меньше). По всему по этому не признаю (для себя) кассет-переключателей и вовсю облизываюсь на карданную передачу. Самому цепей рвать не доводилось (поди-ка порви широкую дорожную цепь с усилием разрыва 800 кг ), но как рвутся цепи на горниках и шоссерах - видел своими глазами. Камрад Nodens всё описал правильно.
Что до "металлолома" - вот тебе ссылочка про то, что на таковом металлоломе можно вытворять:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=36&t=2886

Расскажи харьковским камрадам, какие они лохи. Пусть ребята посмеются.

У нас-то тут есть кто-то, кто ездил на аппарате с валом вместо цепи? А то всё как-то умозрительно.

Стараюсь глупости не читать, но другого в этой ветки очень мало! Вас всех послушаешь - кто по тыще, кто аж по полторы в месяц накатывает, кто стреднюю 40км в час держит! Ещё чуть-чуть пофантазируете и Брэдли Уиггинс отдаст вам свою желтую майку, а Томас Фёклер - звание горного короля.
Про Харьков ты детишкам на покатушках рассказывай! Есть у меня и Старт-шоссе - 67-го юбилейного года выпуска и Чемпион - 62-го! Несколько обновлены, но в любой момент при необходимости восстановлю заводскую комплектацию! Так что твои "харьковские камрад-лохи" меня мало впечатляют!
P.S. Чуть не забыл! Сказочки про разрыв цепи своим весом пора прекращать? Тарасик, и тот уже, спёкся...

Слушай, дурачок, уймись, а!
Ну йа за прошлый месяц накатал 1200км на разных байках. Тренировался много, на работу ездил.
Средняя 40км/час - реальна. У мну в этом году есть средняя 40,1 на 20км. разделке.
Цепи своим весом - рвал на старте два раза в жизни.
Не профессиональный спортсмен, но и не лох.
Чего ещё то?

[Gourry]

Лично видел цепь, порванную на веле недельной давности на первом серьезном выезде - зима+видимо криво заклепана при сборке, ни разу не лось. Еще одну - порванную на ровняке без какого-то усилия (видимо накопилось).

[Михаил Иткин]

Цитата:

Вас всех послушаешь - кто по тыще, кто аж по полторы в месяц накатывает, кто стреднюю 40км в час держит!

Средняя далеко не 40, и не 30, но зимой только с детьми порядка 700-900 в месяц накатывал. А все вместе около тыщи и должно выйти. Изменено 5 августа 2012 г. пользователем Михаил Иткин

[boras]

Михаил Иткин писал(а) Sun, 05 August 2012 21:16

Цитата:

Вас всех послушаешь - кто по тыще, кто аж по полторы в месяц накатывает, кто среднюю 40км в час держит!

Средняя далеко не 40, и не 30, но зимой только с детьми порядка 700-900 в месяц накатывал. А все вместе около тыщи и должно выйти.

Не могу с вами не согласится, Но таких, кто реально накатывает (спортсмены не в счёт), - еденицы! И они на форумах языком цепи не рвут и не похваляются, что 20-ку за 30 мин едут - "детское" время, однако!

[O`K]

boras писал(а) Sun, 05 August 2012 12:41

И они на форумах языком цепи не рвут и не похваляются, что 20-ку за 30 мин едут - "детское" время, однако!

Ну йа на форумах тру языком регулярно
похвалиццо двадцаткой за тридцать - теперь могу, хоть и блевал после финиша от души
цепи - сам рвал в прошлом году на старте, в этом году видел самолично рваную шиману ХТ-десятку. Ровно на старте, чувак на педаль нажал и... вуаля... кранк и привет. Правда товарищ, ну... не спорцмен-профи, но атлет видный. Да и гонка - элиминатор на 1,2км, так что там со старта ломишь как ужаленный сразу.

Да, забыл самое главное - о чём мы тут трём то? О том, что тот, кто цепь порвёт - на форумах не трендит? Так это, батенька, оффтопег, и нам тут его не нужно.
А если по сути темы, то давайте тогда ближе к карданным передачам, ладно? Изменено 6 августа 2012 г. пользователем O`K

[VORON]

Да рвутся цепи иногда, у самых разных людей, не нужно быть лосем для этого. Редко, но рвутся, причем при мне - в довольно безобидных условиях (раза 3 точно помогал сращивать в покатушках).

Предлагаю вопрос "реально ли порвать цепь" закрыть.

[boras]

VORON писал(а) Mon, 06 August 2012 13:10

Да рвутся цепи иногда, у самых разных людей, не нужно быть лосем для этого. Редко, но рвутся, причем при мне - в довольно безобидных условиях (раза 3 точно помогал сращивать в покатушках).

Предлагаю вопрос "реально ли порвать цепь" закрыть.

Ну, я его и не открывал! И давно бы забыл, если бы не это:
"Слушай, дурачок, уймись, а!
...
Чего ещё то?"
Автор "O`K" - Sun, 05 August 2012 20:34 - он вроде бы у вас ещё и модератором числиться??? Изменено 6 августа 2012 г. пользователем boras

[O`K]

boras писал(а) Mon, 06 August 2012 10:09

Автор "O`K" - он вроде бы у вас ещё и модератором числиться??? Достойный уровень, однако!

Достойный уровень - это придти на форум, назвать его "вашим" и, простите за выражение, начать срать направо и налево.
Да, это НАШ форум и здесь мы держимся (ну стараемся, по крайней мере) в рамках приличий.
Условный бан на 1 месяц. Следующее малейшее хамство и бан станет реальностью.
Спасибо за молчаливое понимание.

[LSD25]

boras писал(а) Fri, 27 July 2012 18:45

Блин! Цепи они рвут...

Сам три раза рвал "девятку". Одну и ту же. Второй и третий, возможно из-за ремонта не спец. пином, а выжатым из той-же цепи.
Помнится на "Аисте" при старте сломал кареточный вал пополам Неоднократно гнул "винтом" шатуны. Всё при весе 80кг.
Теперь по теме: А что скажут уважаемые знатоки по поводу зимней городской езды на "кардане" с планетаркой? Это скорее плюс, чем минус? И по поводу запчастей интересно: их хотя-бы в Петербурге реально купить?

[Геолог]

TarasB писал(а) Fri, 27 July 2012 19:11

boras писал(а) Fri, 27 July 2012 18:45

Вот уж эти сказочники - матрасники, с пыльным налётом крутизны! Ты на своём металлоломе с "планетаркой" 25000км за 10-ть лет не проедешь!
Блин! Цепи они рвут... Ты кто? Черепович? Анкетиль?

2500 за год проехать можно на чём угодно. Выдержит ли дешёвая рама 25000 км - это как повезёт.
Цепи рвутся, полагаю, примерно так: влетаешь на полной скорости в песок, понимаешь что песец ща встанешь, срочно нужна тяга, судорожно скидываешь 3 передачи вниз одновременно со всей дури стоя жмёшь на педаль и...

Странный сценарий разрыва цепи. Но если полную скорость заменить на пытаешься ехать, а песок заменить на очень липкую глину(как в крыму в дождь) то всё получится именно так, мы с другом на гонке 3 раза за 5 часов цепи рвали. Но то с непривычки - первый раз попали в ситуацию когда за 5-10 оборотов колеса на вел налипает около 20 кг глины(не преувеличиваю). Кардан бы там точно так же не работал, более опытные товарищи сразу тащили велы на руках, как и мы потом.

[Shkiper]

Андрей Сахаров писал(а) Mon, 30 July 2012 01:20

.....
Я не матрасник как таковой, а просто повседневно езжу, наматывая порядка 1000 км/месяц (чуть больше, чуть меньше). По всему по этому не признаю (для себя) кассет-переключателей и вовсю облизываюсь на карданную передачу...................
У нас-то тут есть кто-то, кто ездил на аппарате с валом вместо цепи? А то всё как-то умозрительно.

Кстати на днях, на AVITO видел интересный агрегат на кардане
.

[Brainfire]

Shkiper писал(а) Tue, 22 January 2013 19:20

Андрей Сахаров писал(а) Mon, 30 July 2012 01:20

.....
Я не матрасник как таковой, а просто повседневно езжу, наматывая порядка 1000 км/месяц (чуть больше, чуть меньше). По всему по этому не признаю (для себя) кассет-переключателей и вовсю облизываюсь на карданную передачу...................
У нас-то тут есть кто-то, кто ездил на аппарате с валом вместо цепи? А то всё как-то умозрительно.

Кстати на днях, на AVITO видел интересный агрегат на кардане
.

Агрегат то явно не дешёвый. Подозрительно за 35 тысяч...

[wasya]

Сейчас появились коробки передач Pinion весом 2 кг. Снова можно думать о велосипеде с вальной передачей?  Вальная передача как альтернатива ременной передаче.

[Kimber1]

Борисович сказал(а) 18 часов назад:

petyaspb сказал(а) 10.07.2012 в 09:39:

Кардан вообще не подразумевает езду по грязи.

Владельцы "внедорожных" мотоциклов типа Урал, Днепр, будут сильно удивлены вашему утверждению. 

Я мечтаю о кардане на фате, где толстенная покрышка в момент закидывает цепь дерьмищем, причем чем грязнее, тем ближе цепь к колесу. Какой-нибудь бы гибкий вал внутри пера, если бы проблему с планетарными втулками решили, в плане ремонтопригодности в поле и переключением под нагрузкой.

[serzh_r]

Борисович сказал(а) 8 минут назад:

Фат и так тяжело катит, а кардан с двумя герметичными, залитыми трансмиссионкой, редукторами с гипоидной передачей ещё процентов 8-10  мощности заберёт. Да, и стоимость трансмиссии, возможно, близко к стоимости фата будет.

Не велосипедная это вещь. Даже на мотоциклы кардан ставят, как правило, на дорогие внедорожные или военного применения мотоциклы.

Со всем согласен, кроме цены. Почти ничего не стоит, поэтому редуктор не главная ценная часть болгарки УШО, поэтому кардан стоит на дешевых прокатных городских великах.  

[VORON]

Борисович сказал(а) 18 минут назад:

кардан с двумя герметичными, залитыми трансмиссионкой, редукторами

Боюсь спросить, как там покрышку менять в случае прокола?

[serzh_r]

VORON сказал(а) 2 минуты назад:

Боюсь спросить, как там покрышку менять в случае прокола?

Не надо бояться, люди умудряются менять на а-байке, не вынимая ось из единственного дропа. А здесь освобождают левый дроп, а редуктора не трогают.

[TarasB]

Борисович сказал(а) 1 час назад:

Фат и так тяжело катит, а кардан с двумя герметичными, залитыми трансмиссионкой, редукторами с гипоидной передачей ещё процентов 8-10  мощности заберёт.

В смысле "ещё". А цепь ещё 5-25 процентов заберёт. Да, такой разброс, в зависимости от кучи условий. И в условиях фата скорее будет худший вариант.

[ProteKtor]

TarasB сказал(а) Только что:

. А цепь ещё 5-25 процентов заберёт. Да, такой разброс, в зависимости от кучи условий.

Пруфы есть?

[TarasB]

ProteKtor сказал(а) 3 минуты назад:

Пруфы есть?

Результаты:
Значения потерь варьировались от 1.4% до 19.1%, основные факторы влияющие на потери - размер звезды кассеты и натяжение цепи. Установлено, что звезды большего количества зубов более эффективны, чем меньшего (потери 2-5% для диапазона 11-21)

 

И это они песочком с водичкой не обмазывали.

И вот про 1.4 я не верю чёто, не нашёл нормальных источников, где пишут про возможность такого КПД у цепной передачи.

[serzh_r]

Борисович сказал(а) 26 минут назад:

 то купите себе этот дешёвый "городской велик" и катайтесь!

А это не хамство? 

 

О цене:

А для современного станка с ЧПУ большая разница, какое зацепление точить/шлифовать?

[TarasB]

serzh_r сказал(а) 15 минут назад:

А для современного станка с ЧПУ большая разница, какое зацепление точить/шлифовать?

Зацепление на ЧПУ разве можно нормально сделать?