Опубликовано: 25 апреля 2012 г. Galyunchik писал(а) Wed, 25 April 2012 16:23притом с той стороны где ИМ удобно. А, если, предположим, вы считаете, что им удобно, если вы объедете слева, а они считают что справа?) Как тогда быть? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля 2012 г. Hermit писал(а) Wed, 25 April 2012 09:00Цитата:Ну, как сказал ТС, ребенку было около 7 лет. Не два года, не три - семь. По моему, в таком возрасте постоянно держать ребенка за ручку - уже глупо. Держать ребенка за руку глупо в любом возрасте. а что касается 7-и лет... так некоторые взрослые, переходя улицу на зеленый светофор не смотрят по сторонам. просто переходят. правильно поступают?.. детей своих чему учат?.. давайте не будем передергивать. Дорога - это дорога. Это территория повышенного риска. Как и стройка, например. Тротуар, это пешеходная зона. Такая же, как детская площадка, условно говоря. Не надо бытовую внимательность и осторожность в превращать в паранойю. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля 2012 г. AiR-Velaro писал(а) Wed, 25 April 2012 16:26Galyunchik писал(а) Wed, 25 April 2012 16:23притом с той стороны где ИМ удобно. А, если, предположим, вы считаете, что им удобно, если вы объедете слева, а они считают что справа?) Как тогда быть? Протокол передачи данных "русский язык" по беспроводному каналу "голос" вам в помощь =). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля 2012 г. Скобарь писал(а) Wed, 25 April 2012 01:04Я не понимаю, откуда берется ацкое негодование от езды по тротуарам всего лишь от того, что какой-то :%даг внес в ПДД недействующий запрет? Все святые с крылышками штоль? да негодование то не от того, что человек по тротуару ездит. Негодование, от того, что у него возникают вопросы типа "кто был бы виноват?". 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля 2012 г. AiR-Velaro писал(а) Wed, 25 April 2012 16:26Galyunchik писал(а) Wed, 25 April 2012 16:23притом с той стороны где ИМ удобно. А, если, предположим, вы считаете, что им удобно, если вы объедете слева, а они считают что справа?) Как тогда быть? Я не предполагаю, я спрашиваю. Если люди просто идут занимая весь тротуар, а я подъезжаю сзади, то спрашиваю можно ли объехать. Обычно отходят сами в ту сторону какая им удобнее. А бывает что идут по узкой тропинке, и ещё и с коляской, лавировать в таком положении им совсем не удобно, тогда спрашиваю с какой стороны вас лучше объехать. И я тогда абсолютно уверена что люди не дёрнутся в последний момент именно в эту сторону. Иногда просто диву даюсь как народ удивляется простому человеческому слову. Оффтопики по тротуарам ездят, + велосипедисты, куда людям то деваться. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля 2012 г. Valery писал(а) Wed, 25 April 2012 14:18Незнаю. О чем тут разговор. ВИНОВАТЫ ВЫ И ВСЕ ТУТ. На муринской велодорожке когда мне под колеса выпрыгнул ребенок и я с 30 оттормозился в пол, перелетел через руль и сломал рог на руле (ребенок не пострадал) - сделал единственно на мой взгляд верное заключение "КАКОГО ХРЕНА ГОНЯТЬ ТАМ ГДЕ МОЖЕШЬ ПОКАЛЕЧИТЬ ДЕТЕЙ". А тут уже от места этой самой велодорожки выводы зависят: если это парковая часть, то да,гонять не надо-параллельно идёт пешеходная узенькая дорожка,а ребёнок может и не знать, что рядом место не для него.А вот если это часть вдоль проспекта Луначаского, то вывод один-мать дура,потому что осознанно вышла на запрещённое для неё место(считайте тоже самое,что на проезжую часть полезть),и не следит за ребёнком к тому же. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля 2012 г. Цитата:давайте не будем передергивать. Дорога - это дорога. Это территория повышенного риска. Как и стройка, например. Тротуар, это пешеходная зона. Такая же, как детская площадка, условно говоря. Не надо бытовую внимательность и осторожность в превращать в паранойю. вам тс разве не показал что тротуар - тоже территория повышенного риска?.. или этого примера недостаточно?.. а то что машины заезжают на тротуар?.. былдо пьяное идет в разных направлениях?.. отслеживание всего этого я лично не считаю паранойей. по мне так любая предусмотрительная внимательность умещающаяся в секунду не может считаться излишней. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля 2012 г. PRIZRAK писал(а) Wed, 25 April 2012 16:48А тут уже от места этой самой велодорожки выводы зависят: если это парковая часть, то да,гонять не надо-параллельно идёт пешеходная узенькая дорожка,а ребёнок может и не знать, что рядом место не для него.А вот если это часть вдоль проспекта Луначаского, то вывод один-мать дура,потому что осознанно вышла на запрещённое для неё место(считайте тоже самое,что на проезжую часть полезть),и не следит за ребёнком к тому же. Когда мы первый раз гуляли по Хельсинки, сначала вообще не обратили внимания, что идем по велодорожке. Хорошо приветливые и предусмотрительные фины предупреждали нас сигналами, что надо сойти с их территории. При чем никто не пытался сбить пешеходов. Вот она культура вождения. Нужно не только знать свои права, но и понимать, что на твоем пути может оказаться кто угодно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля 2012 г. sanek2302 писал(а) Wed, 25 April 2012 17:59Когда мы первый раз гуляли по Хельсинки, сначала вообще не обратили внимания, что идем по велодорожке. И в Х-ки и в Мариенхамне и в Стокгольме, по велодорожкам ходят чаще всего либо китайцы либо россияне На предупреждающий возглас "Хэй" сваливают с дорожки либо с круглым глазом либо с псковским "Сорри" 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля 2012 г. С`АндрО писал(а) Wed, 25 April 2012 18:19sanek2302 писал(а) Wed, 25 April 2012 17:59Когда мы первый раз гуляли по Хельсинки, сначала вообще не обратили внимания, что идем по велодорожке. И в Х-ки и в Мариенхамне и в Стокгольме, по велодорожкам ходят чаще всего либо китайцы либо россияне На предупреждающий возглас "Хэй" сваливают с дорожки либо с круглым глазом либо с псковским "Сорри" А у нас, в половине случаев,типо двигаются(см на 10,не более),и в след бурчат: "разъездились тут".При том, что сбить никого не пытаешься,а аккуратненько подъезжаешь и просишь пропустить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля 2012 г. PRIZRAK писал(а) Wed, 25 April 2012 18:28А у нас, в половине случаев,типо двигаются(см на 10,не более),и в след бурчат: "разъездились тут".При том, что сбить никого не пытаешься,а аккуратненько подъезжаешь и просишь пропустить. Так как народ устал. На пешеходных переходах не пропускают, так еще и на тротуаре подвинуть пытаются. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля 2012 г. sanek2302 писал(а) Wed, 25 April 2012 18:44PRIZRAK писал(а) Wed, 25 April 2012 18:28А у нас, в половине случаев,типо двигаются(см на 10,не более),и в след бурчат: "разъездились тут".При том, что сбить никого не пытаешься,а аккуратненько подъезжаешь и просишь пропустить. Так как народ устал. На пешеходных переходах не пропускают, так еще и на тротуаре подвинуть пытаются. на каком тротуаре? это ВЕЛОдорожка 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля 2012 г. AiR-Velaro писал(а) Mon, 23 April 2012 22:25 Еду по тротуару дальше можно не читать 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля 2012 г. Скобарь писал(а) Wed, 25 April 2012 01:04Я не понимаю, откуда берется ацкое негодование от езды по тротуарам всего лишь от того, что какой-то :%даг внес в ПДД недействующий запрет? Все святые с крылышками штоль? 15 км/ч - скорость, с которой останавливаешься почти мгновенно, по крайней мере, не нанося никаких травм даже при столкновении. Что и продемонстрировано заглавным постом: и отвлекшись оттормозился без всяких коллизий. Что такое случилось - ну, звезды неудачно сошлись. Всяк бывает. На Кировском стадионе (или это было на тротуаре на Планерной - не помню) я ехал около 20 км/ч, спереди-справа шла мамаша, держала ребенка за ручку. Остановилась, держит ребенка за руку. Я подъезжаю. Она решает, что они идут в другую сторону и разворачивается на 180, практически выкидывая ребенка мне под колеса. Каким чудом я увернулся - не знаю. Знаю только то, что виноват сам. Не знаю что бы делал, если бы ребенка сбил. Предсказать - нереально. Каждый ошибается, все люди, но не надо думать "со мной этого не случится" и жевать сопли на тему "я аккуратненько". Едешь по тротуару - будь готов к любой ситуации и отвечать, если кого-нибудь таки собьешь. Бабушку с остеопорозом толкнуть достаточно для множественных переломов со смещением. PS Ну и чтобы "разбавить". Самодостаточность велосипедистов в плане ДТП. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля 2012 г. Итак, сегодня мне в заднее правое нижнее перо влетел мелкаш лет 10 на байке, на вопрос "какого х*я ты творишь?!" ответа не дал. Я ехал 8 км\ч по безлюдной дороге в парке, откуда-то со стороны вылетает этот малолетний долбо*б. Велобратья, я уже реально начинаю их ненавидеть... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля 2012 г. AiR-Velaro писал(а) Wed, 25 April 2012 21:07Итак, сегодня мне в заднее правое нижнее перо влетел мелкаш лет 10 на байке, на вопрос "какого х*я ты творишь?!" ответа не дал. Я ехал 8 км\ч по безлюдной дороге в парке, откуда-то со стороны вылетает этот малолетний долбо*б. Велобратья, я уже реально начинаю их ненавидеть... Разбирая ситуацию: ребёнок до 14 не нарушает ПДД, двигаясь по парковой дорожке. Вы же очень даже нарушали, вам же явно больше 14 лет. Матом на ребёнка - эт да, эт по мужски. А ещё ответа ждать, нехорошими словами тут называть.. Да, я соглашусь с тем, что поступки детей бывают неадекватными. Но тут явный неадекват вы, как с точки зрения ПДД, так и с точки зрения общечеловеческой морали. Вы можете ненавидеть кого угодно, как угодно сильно. Рассказывать же об этом совершенно необязательно. Тут уже звучали слова про психолога. Искать же тут поддержки.. Вот просто представьте себе ситуацию: идёте вы по тротуару, по пустынной улице, вечером. Вдруг откуда ни возьмись, появляется машина, встаёт прямо перед вами, да так близко, что вы вынуждены опереться на неё, чтобы остановиться. В ответ на это оттуда выходит крепкий дядя со стволом, на вас наводит и говорит "молись, сука". Вот примерно такое вот ощущение было у того пацана, когда вы, на него начали матом выражаться. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля 2012 г. Pilot писал(а) Wed, 25 April 2012 22:49В ответ на это оттуда выходит крепкий дядя со стволом, на вас наводит и говорит "молись, сука". Вот примерно такое вот ощущение было у того пацана, когда вы, на него начали матом выражаться. Топикстартера же крепкие дяди на железных вёдрах выжили с проезжей части, так ведь? А теперь ВНЕЗАПНО оказалось, что и на тротуарах, и на парковых дорожках спокойной жизни нет. Говорю же - дело идет к полному отказу от велосипеда. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля 2012 г. Топикстартера год назад дяди на железных ведрах чуть не раскатали по асфальту и помяли верного алюминиевого друга. Я из-за этого даже от идеи получать права отказался, слишком страхово. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 апреля 2012 г. Киндер может быть каким угодно и возможно его было бы здорово принести в жертву... но вот допустить что бы на безлюдной местности кто то влетел в вел Это же куда смотреть надо или на каком уровне астрала находится... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 апреля 2012 г. Дети вообще "такие дети" - даже когда идёшь пешком, могут влететь со всего маху. Ни о чём не думают и не смотрят, что делают. От этого никуда не денешься, редко кто в детстве сам был не таким. Но если ребёнок сам с разбегу врезается в стоящего или спокойно идущего человека и если он летит под колёса велосипедиста, которого по логике вещей тут вообще не должно быть - это немного разные вещи. За первое нормальный родитель просто в той или иной степени пожурит своё неразумное чадо, а за второе сначала даст в дюндель велобалбесу, и только потом уже будет воспитывать ребёнка. Я сам, если вынужден ехать по тротуару и впереди замечаю детей - сбрасываю скорость почти до нуля, если только не понимаю, что идущий с ними взрослый меня видит и поведение ребёнка контролирует. В противном случае я должен быть готов к практически мгновенной остановке - потому что иначе ничто не помешает малолетнему оболтусу вдруг, не глядя, изменить направление и скорость своего движения на непредсказуемую величину. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 апреля 2012 г. (изменено) Цитата:Велобратья, я уже реально начинаю их ненавидеть... сдается мне вы преувеличиваете. ненависть слишком сильное чуство, чтобы расходовать его на многих. не лукавя надо было сказать - частенько они меня раздражают. вряд ли вы были другим. тоже кого-то раздражали. это свойство всех детей:) Цитата:Я из-за этого даже от идеи получать права отказался, слишком страхово а напрасно. больше знаний бы появилось. были бы эти знания до того, смотришь и не помяли бы верного алюминиевого друга. Изменено 26 апреля 2012 г. пользователем Hermit 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 апреля 2012 г. Волков бояться - в лес не ходить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 апреля 2012 г. VORON писал(а) Thu, 26 April 2012 10:55Волков бояться - в лес не ходить. в парк и на тротуар 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 апреля 2012 г. ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Thu, 26 April 2012 13:09AiR-Velaro писал(а) Wed, 25 April 2012 23:04 Я из-за этого даже от идеи получать права отказался, слишком страхово. А я спать боюсь- сколько людей в кровати умирает! а воду пьешь? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 апреля 2012 г. (изменено) ProteKtor (Йожкин Кот) писал(а) Thu, 26 April 2012 14:30 вот-вот говорю тебе точно: ты умрешь....и я умру...все, кто пьет воду, умрут Изменено 26 апреля 2012 г. пользователем z0rg 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 апреля 2012 г. Последнее время не прошу пешиков уступать дорогу, просто сажусь им на хвост и дыша в затылок методично трещу хоповской втулкой, те сами без нервяка разбредаются и пропускают) Когда пешком, велосипедистов не пропускаю) Разъездились понимаэшь ) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 апреля 2012 г. А я поддержу топикстартера. Ты не один, бро Можно много спорить, но скажем так, что концепция езды по тратуару имеет право на существование! Тысячи людей выбирают тротуар. Тротуар - это безопасность и комфорт каждый день. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 апреля 2012 г. artemoha писал(а) Fri, 27 April 2012 01:48А я поддержу топикстартера. Уже месяц езжу на работу на велике по дороге в гордом одиночестве. Все остальные гоняют по тротуарам. Хочу сказать: слезайте с тротуаров, на дороге гораздно комфортнее и спокойнее если будете соблюдать ПДД! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 апреля 2012 г. Avern писал(а) Thu, 26 April 2012 16:36Последнее время не прошу пешиков уступать дорогу, просто сажусь им на хвост и дыша в затылок методично трещу хоповской втулкой, те сами без нервяка разбредаются и пропускают) Когда пешком, велосипедистов не пропускаю) Разъездились понимаэшь ) За 5 лет ни разу не попросил уступить дорогу. Кегельбан - это весело тошню сзади. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 апреля 2012 г. sanek2302 писал(а) Fri, 27 April 2012 08:55 Уже месяц езжу на работу на велике по дороге в гордом одиночестве. Все остальные гоняют по тротуарам. Хочу сказать: слезайте с тротуаров, на дороге гораздно комфортнее и спокойнее если будете соблюдать ПДД! Ох. Ты вот так это советуешь... На первый взгляд, по дороге удобнее. До тех пор, пока не попадешь в ситуацию, когда ты понимаешь, что ни-че-го сделать не можешь. На тротуаре больше ССЗБ. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 апреля 2012 г. Скобарь писал(а) Fri, 27 April 2012 12:11На первый взгляд, по дороге удобнее. До тех пор, пока не попадешь в ситуацию, когда ты понимаешь, что ни-че-го сделать не можешь. +1 пойдет кто-нибудь на опережение ТС справа и усё 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 апреля 2012 г. +1. Но с условием, что если велосипедист на тротуаре превысил 10 км/ч, то он автоматически перешел в категорию ССЗБ. И далее уже только вопрос времени, когда именно его снесет поворачивающая машина или толкнет/прыгнет под колеса человек. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 апреля 2012 г. причем если человек толкнет велосипедиста сбоку, то это гарантированное падение 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 апреля 2012 г. z0rg писал(а) Fri, 27 April 2012 12:31причем если человек толкнет велосипедиста сбоку, то это гарантированное падение Если повезет - то на проезжую часть, прямо под колеса. И даже по мирно идущему навстречу человеку сцуко непонятно же, собирается ли он тебя толкнуть, или просто пройдет мимо! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 апреля 2012 г. VORON писал(а) Fri, 27 April 2012 12:35 Если повезет - то на проезжую часть, прямо под колеса. И даже по мирно идущему навстречу человеку сцуко непонятно же, собирается ли он тебя толкнуть, или просто пройдет мимо! причем под колеса, а не на капот или если человек где-нибудь поперек по тротуару бежит и не видно его по какой-то причине 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 апреля 2012 г. artemoha писал(а) Fri, 27 April 2012 01:48А я поддержу топикстартера. Ты не один, бро Можно много спорить, но скажем так, что концепция езды по тратуару имеет право на существование! Тысячи людей выбирают тротуар. Тротуар - это безопасность и комфорт каждый день. тысячи мух не могут ошибаться 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 апреля 2012 г. Товарищи велобратья, я, конечно, прошу прощения, но из 10 встреченных райдеров едут по тротуару стабильно 8-9, 1-2 по проезжей. Причем, иногда семьями (папомамосын). Напрашиваются некоторые выводы, которые я пока не желаю озвучивать. Относительно поддержки - оно, конечно, хорошо, но те, кто высказался конструктивно и не начал называть меня троллем и тд. тоже правы, по идее. Опыт езды по проезжей вместе с машинами у меня есть, хоть и небольшой. Основная проблема в том, что там нужны скорости 25+, а я так не могу долго. Логично, наверное, что я меньше буду движению мешать на тротуаре? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 апреля 2012 г. (изменено) AiR-Velaro писал(а) Fri, 27 April 2012 21:11Товарищи велобратья, я, конечно, прошу прощения, но из 10 встреченных райдеров едут по тротуару стабильно 8-9, 1-2 по проезжей. Причем, иногда семьями (папомамосын). Напрашиваются некоторые выводы, которые я пока не желаю озвучивать. Помочь озвучить? http://www.youtube.com/watch?v=B6IxmBJhNAA Многие бросают окурки мимо урны - я тоже могу бросать бутылки и фантики где попало? Народ плюёт под ноги и выплёвывает на тротуар жвачки - я тоже так делать буду? Сегодня я встретил на проезжей части 5 человек, из них только одну девушку в 10.00 на Каменноостровском увидел в шлеме. У всех остальных - пенопластовая голова. Что, это означает, что девушка и я - дураки, раз сделали то, чего не делают абсолютное большинство велосипедистов? Пока Вы лично и каждый второй человек в нашей стране не прекратит прикрывать свои проступки проступками других - не изменится наша страна в лучшую сторону. Должна быть своя голова на плечах, потому что отсутствие порицания за нарушение не означает того, что это нарушение можно делать. Изменено 27 апреля 2012 г. пользователем Ericine 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 апреля 2012 г. О, уже и шлем с пенопластовой головой приплели. Когда же начнеццо очередная излюбленная тема - про контакты? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 апреля 2012 г. (изменено) AiR-Velaro писал(а) Fri, 27 April 2012 21:11Товарищи велобратья, я, конечно, прошу прощения, но из 10 встреченных райдеров едут по тротуару стабильно 8-9, 1-2 по проезжей. Причем, иногда семьями (папомамосын). Напрашиваются некоторые выводы, которые я пока не желаю озвучивать. Опыт езды по проезжей вместе с машинами у меня есть, хоть и небольшой. Основная проблема в том, что там нужны скорости 25+, а я так не могу долго. Логично, наверное, что я меньше буду движению мешать на тротуаре? Ёлки-палки! Я, когда с ребёнком, ВСЕГДА еду по тротуару! Но ясно понимаю, что тут я гость и веду себя соответственно. Нет и не может быть порога скорости 5-10-15...км\ч, но думать за всех вокруг ты обязан сам и только ты виноват-если что, если уж не слез с велосипеда. Да!- и мы оба в шлемах А мешать движению, при соблюдении разметки, знаков и тд, ты не будешь на любой скорости, просто на 25+ в потоке комфортнее ехать. Изменено 28 апреля 2012 г. пользователем Геолог 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 апреля 2012 г. AiR-Velaro писал(а) Fri, 27 April 2012 21:11Товарищи велобратья, я, конечно, прошу прощения, но из 10 встреченных райдеров едут по тротуару стабильно 8-9, 1-2 по проезжей. Тут ключевое слово - "встреченных". Именно на тротуаре вы и встречаете себе подобных. Ибо велосипедиста, едущего по дороге в попутном направлении, можно и за полдня не увидеть ни одного. Но это вовсе не означает, что их соотношение с "райдерами" равно 1/10. Да, тут "вы" - не из неуважения, а обращение к вам, тротуарным ездунам, как к явлению. AiR-Velaro писалПричем, иногда семьями (папомамосын). Этому хоть какое-то есть оправдание, поскольку до 14 лет на дорогу высовываться запрещено ПДД. AiR-Velaro писал Напрашиваются некоторые выводы, которые я пока не желаю озвучивать.Мне кажется, выводы тут не напрашиваются, 90 % ответивших Вам их уже озвучили AiR-Velaro писалОтносительно поддержки - оно, конечно, хорошо, но те, кто высказался конструктивно и не начал называть меня троллем и тд. тоже правы, по идее.И где Вы тут поддержку увидели, акромя Вашего бро? AiR-Velaro писалОпыт езды по проезжей вместе с машинами у меня есть, хоть и небольшой. Основная проблема в том, что там нужны скорости 25+, а я так не могу долго. Логично, наверное, что я меньше буду движению мешать на тротуаре?No comments 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 апреля 2012 г. Когда машина едет 70-100 км/ч, ей одинаково все равно, едет ли велосипедист >25 км/ч или же только 20. Более того, при скоростях под 30 ИМХО ездить по городу опаснее, чем в районе 20 - если захотят подрезать или перекрыть дорогу, то тормозной путь увеличится более, чем в 2 раза. (Я даже не говорю о случаях, когда человек не умеет тормозить передним тормозом и пользуется только задним.) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 апреля 2012 г. Зато водителю не все равно, во что одет велосипедист днем, и есть ли у него нормальные габарит и фара в темное время суток. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 апреля 2012 г. VORON писал(а) Sat, 28 April 2012 10:31Когда машина едет 70-100 км/ч, ей одинаково все равно, едет ли велосипедист >25 км/ч или же только 20. Более того, при скоростях под 30 ИМХО ездить по городу опаснее, чем в районе 20 - если захотят подрезать или перекрыть дорогу, то тормозной путь увеличится более, чем в 2 раза. Зато на скоростях под 30 намного легче выдерживать прямолинейность движения. Плавность маневрирования возникает сама собой. На скорости 10 км/ч легко могут повернуть под 90 градусов почти на месте. Неоднократно такое наблюдал. VORON писал(а) Sat, 28 April 2012 10:31(Я даже не говорю о случаях, когда человек не умеет тормозить передним тормозом и пользуется только задним.) Для меня тут стало откровением, что некоторые считают, что умение ездить на велосипеде = не падать, а умение водить в машину = не попадать в ДТП (не не создавать аварийные ситуации и не мешать другим, а именно не попадать в ДТП). 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 апреля 2012 г. z0rg писал(а) Sat, 28 April 2012 10:57 Зато на скоростях под 30 намного легче выдерживать прямолинейность движения. Плавность маневрирования возникает сама собой. Опять же - уметь ездить надо, тогда прямолинейность будет сохраняться на любой скорости. Цитата:Для меня тут стало откровением, что некоторые считают, что умение ездить на велосипеде = не падать, а умение водить в машину = не попадать в ДТП (не не создавать аварийные ситуации и не мешать другим, а именно не попадать в ДТП). Некоторые считают, что умеют водить только те, кто владеет полицейским разворотом, банни-хопом, управляемым заносом, вилли, стоппи, дрифтингом (нужное подчеркнуть), а все остальные - не умеют. И что? Если была возможность НЕ попасть в ДТП (предугадать ситуацию, сбавить заранее скорость, не совершать провоцирующих аварию поступков и др.), а ты ее не реализовал, то ессно возникнут серьезные вопросы к твоим навыкам вождения в широком смысле, не вижу в этом ничего странного. Даже если формально невиновен. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 апреля 2012 г. VORON писал(а) Sat, 28 April 2012 11:13Опять же - уметь ездить надо, тогда прямолинейность будет сохраняться на любой скорости. это понятно но на 30 км/ч у тебя физической возможности не будет так круто заложить VORON писал(а) Sat, 28 April 2012 11:13Если была возможность НЕ попасть в ДТП (предугадать ситуацию, сбавить заранее скорость, не совершать провоцирующих аварию поступков и др.), а ты ее не реализовал, то ессно возникнут серьезные вопросы к твоим навыкам вождения в широком смысле, не вижу в этом ничего странного. Даже если формально невиновен. Почему-то далеко не все понимают, что надо отрабатывать навыки до того, как они понадобятся. Второго шанса может и не быть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 апреля 2012 г. z0rg писал(а) Sat, 28 April 2012 10:57Для меня тут стало откровением, что некоторые считают, что умение ездить на велосипеде = не падать, а умение водить в машину = не попадать в ДТП (не создавать аварийные ситуации и не мешать другим, а именно не попадать в ДТП). Это как у врачей - считается какой же ты врач, если не имеешь свое собственное кладбище. Поэтому когда приходите ко врачу и вам говорят, что все операции хирург, например, провел блестяще, задумайтесь кто на самом деле перед вами специалист или делитант. Мне кажется, что и умение ездить на велосипеде придет через море проб и ошибок. Мы на то и люди, что имеем право ошибаться. Самое главное научиться не бояться ошибок... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 апреля 2012 г. z0rg писал(а) Sat, 28 April 2012 11:19Почему-то далеко не все понимают, что надо отрабатывать навыки до того, как они понадобятся. Второго шанса может и не быть. ИМХО, примерно 95% ДТП происходят из-за отсутствия не навыков экстремального вождения, а банального серого вещества в голове как минимум у одного из участников (который не обязательно будет признан виновным). И это не лечится, увы. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 апреля 2012 г. sanek2302 писал(а) Sat, 28 April 2012 11:19Это как у врачей - считается какой же ты врач, если не имеешь свое собственное кладбище. Поэтому когда приходите ко врачу и вам говорят, что все операции хирург, например, провел блестяще, задумайтесь кто на самом деле перед вами специалист или делитант. Мне кажется, что и умение ездить на велосипеде придет через море проб и ошибок. Мы на то и люди, что имеем право ошибаться. Самое главное научиться не бояться ошибок... "все операции провел блестяще" не значит, что никто не умер некоторые на велике боятся тормозить и вместо того, чтобы сильно тормозить, тупо спрыгивают 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 апреля 2012 г. VORON писал(а) Sat, 28 April 2012 11:27 ИМХО, примерно 95% ДТП происходят из-за отсутствия не навыков экстремального вождения, а банального серого вещества в голове как минимум у одного из участников (который не обязательно будет признан виновным). И это не лечится, увы. Дыкть одно другого не отменяет. Может у человека мозги и есть, но он (на велике) в нужный момент просто не сумел воспользоваться тормозами в полной мере, т.к. не пытался делать стоппи. Бывают непрогнозируемые ситуации, а бывают легко прогнозируемые. Вот во втором случае - да, наличие серого вещества в мозгу. А в первом случае пригодится не только мозг, но еще и некоторые навыки. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
