Лааву: давайте построим сабж.

[steelcat]

Мох сам вырастет, если крышу не чистить.

[миллаЁвович]

steelcat писал(а) Tue, 17 January 2012 21:33

Нарисовал проектик небольшой (-ого) лааву на 4 человека.

laavu

Теперь можно прикинуть количество материалов. Доски понадобится: примерно 45 штук дюймовки
длиной 5 метров и шириной 10 см на крышу сплошняком, плюс 17 досок длиной 6 метров на пол.
Итого: 0,5625 + 0,255 = 0,8175 кубометра, ну с запасом куб. Бревна нужны: около 20 стволов по 6 метров диаметром не менее 20 см.

судя по картинке-проекту, убранной по КАТ - если бревно 20 см в диаметре, то: в масштабе - высота столбиков тоже.
они, наверяка, всё-таки, повыше будут?
очень удобно в лавах сидеть на краю пола, когда он на 55-70см, а не когда колени выше подбородка ))

чудеснейшая высота от уровня земли до уровня чистого пола:

- тут, явно, от земли до нижнего бревна -1,5 его диаметра

высота до пола в лааву-2.. А тут - в лааву-3 удобнее б было - повыше
лааву-4 в такой даже трезвый головой о верхний брус будет биться (я билась)
здесь ещё и ноги можно поставить удобно - как на подножку барного стула

upd: оформление Изменено 24 августа 2012 г. пользователем миллаЁвович

[миллаЁвович]

может, эта... чего-нибудь начертить? План, фасады..
какая-никакая, а всё-ж архитектура

[VORON]

milla писал(а) Fri, 24 August 2012 13:41

может, эта... чего-нибудь начертить? План, фасады..
какая-никакая, а всё-ж архитектура

Надо для начала хотя бы решить, ЧТО и ГДЕ строим.

[VORON]

Вот кстати мануал по строительству: http://www.diy.ru/dom_i_uchastok/69_stroitelstvo_na_uchastke/76_drugoe/podsobnoe-pomeschenie-kak-postroit-saraj/

[Bulawka]

milla писал(а) Fri, 24 August 2012 13:41

может, эта... чего-нибудь начертить? План, фасады..
какая-никакая, а всё-ж архитектура

Начертить обязательно надо.

Upd ON:
Начертить можно, хотя не оч понятно зачем.
Upd OFF

Начерти с учётом своих пожеланий (высота пола/потолка), исходя из брёвен диаметром 20 и длиной 6
(т.е. длинная сторона лааву -- 6 -- с учётом хвостиков, т.е. в риале около 5).
Помни, что столбы бетонные -- в лесу не растут.
Отливать может стать влом.
Возможно, будем использовать камни неизвестного диаметра. Изменено 24 августа 2012 г. пользователем Bulawka

[Bulawka]

Что написать на плакатике?
Что обычно пишут?

Название лааву.
Кусочек карты.
Правила.

Что там в правилах написать? Давайте придумаем драфт
(просто хочу сегодня распечатать чтоб сразу повесить).

==================================================

Эта лааву построена силами одних хороших людей для всех остальных хороших людей.

Пожалуйста, соблюдайте чистоту и не уносите с собой ничего, кроме мусора (как своего, так и, по возможности, чужого).
Тут дворников нет.

Разводите огонь только в специально отведённом месте.
Пользуйтесь туалетом, а не кустами.
Оставайтесь (хорошими) людьми.
???

==================================================

Пишите мысли, а я по ходу буду править сей пост.

[Escape]

Инспекция на даче показала отсутствие хороших досок. Я вспомнил, что во время последней зачистки большинтво не оч хоших досок было созжено. Да и строить надо из хороших, а то долго не простоит

Сегодня подготовлю все, сто надо взять

[Bulawka]

Escape писал(а) Fri, 24 August 2012 15:48

Сегодня подготовлю все, сто надо взять

Ещё нам нужны будут а) саморезы (имхо), какие-то есть, но короткие (около 35), возьму,
б) что-то типа гудрона + в чём растопить, погляди у себя в сарае, наверняка есть, я тож на стройке погляжу.
Хотя можно закапываемое не гудронить, а обжечь...

[Birdy]

Bulawka писал(а) Fri, 24 August 2012 01:01

Birdy писал(а) Fri, 24 August 2012 00:00

Кто-нибудь собирается в пятницу или утро субботы на велосипедах?!
Если нет - впишусь в чей-нибудь оффтопик.

Ну или я могу захватить тебя в субботу в НЕпервой половине дня от Лосево/Сосново(хуже)/54км(непонятно про хужесть).

Готов вписаться в твой бус. Подъеду куда надо во сколько надо. Обратно ты в город?

[миллаЁвович]

Bulawka писал(а) Fri, 24 August 2012 14:16

Начертить обязательно надо.

Upd ON:
Начертить можно, хотя не оч понятно зачем.
Upd OFF

ну вот и я думаю, что такая постройка - всё-равно по бстоятельствам ))
всяко не будете: брёвна калибровать, столбики лить (покупать готовые блоки) и т.д.
я весь день без чертёжного компа.. но может и успею, до вашего выезда

[Bulawka]

Birdy писал(а) Fri, 24 August 2012 21:13

Готов вписаться в твой бус. Подъеду куда надо во сколько надо. Обратно ты в город?

Да, обратно в город.
Тогда подъезжай завтра когда угодно в течение дня в Лосево, там звони мне (921) 949-1166.
В Орехово выдвинемся часов ну не знаю во сколько, не думаю что раньше 16.

[Bulawka]

milla писал(а) Fri, 24 August 2012 21:43

я весь день без чертёжного компа.. но может и успею, до вашего выезда

Лично я уже стартую. Аксег на субаре уже внизу бибикает. )))
Всем превед!

[миллаЁвович]

к сожалению. вчера не вышло..
примерно так.. всё-равно, на скорую руку... тут всё увеличивается

...

[Escape]

Мила, круто!!!!
Мы сегдни вечером обсудим этот проект. Вот с таким уже можно идти в лесничество и к властям. Если на месте рекогнасцровки будет связь, то вечером будем в прямом эфире ))) Изменено 26 августа 2012 г. пользователем Escape

[Eduard_AB]

Escape писал(а) Sat, 25 August 2012 13:28

..Вот с таким уже можно идти в лесничество и к властям...

Лучше сначала топорный макетек по этим чертежам, потом чтоб Тритон сделал диораму с ним.
А уже ее властям. Они подобные игрушки любят.

[steelcat]

milla писал(а) Sat, 25 August 2012 12:53

к сожалению. вчера не вышло..
примерно так.. всё-равно, на скорую руку...

Круто, только куда-то исчезли дополнительные балки с пола и потолка. Они должны быть равномерно распределены и уберегать доски пола/потолка от провисания, так как проем в 3500 это немало. Под балки пола соответственно нужны опоры фундамента. Это позволит сэкономить на совершенно ненужных дополнительных брусках пола и потолка 200 хз на сколько, на чертеже размера не нашел. Изменено 26 августа 2012 г. пользователем steelcat

[Escape]

Я уже вернулся (на дачу). булавка &Со едут в сторону города. Ворон и Любаня отчалили в велоформате. Задел хороший. Остается продолжать в таком же духе. Мила, еще раз огромное пасиб за вовремя подогнанный чертеж, т.к. было на что ориентироваться в плане заготовки леса.
Ждем подробной инфы от Бу и неговнофотог ))) Изменено 26 августа 2012 г. пользователем Escape

[steelcat]

А что с лесом? Сколько заготовили таки?

[миллаЁвович]

Escape писал(а) Sun, 26 August 2012 20:33

Задел хороший. Остается продолжать в таком же духе

О! ЗдОрово
Размеры, наверное, придётся корректировать - глубина лааву была взята из расчёта, что стропила - длиной 6м.
то есть, можно и покороче сделать на метр, например..
А для лесника - чертежи лучше вставить в рамку со штампом ..
Для солидности ))

[steelcat]

Ау, лесные братья! Напишите, есть уже из чего строить? Мне нужно распланировать следующие выходные. И координаты места хорошо бы узнать.
Да, и по какому проекту строить будем? У Миллы домишко получился почти вдове больше по материалам. Мой был 3900 на 2900 основание со стропилами 4300. Чертить дома на диване несколько проще, чем воплощать в жизнь. Изменено 26 августа 2012 г. пользователем steelcat

[миллаЁвович]

steelcat писал(а) Sun, 26 August 2012 20:25

milla писал(а) Sat, 25 August 2012 12:53

к сожалению. вчера не вышло..
примерно так.. всё-равно, на скорую руку...

Круто, только куда-то исчезли дополнительные балки с пола и потолка. Они должны быть равномерно распределены и уберегать доски пола/потолка от провисания, так как проем в 3500 это немало. Под балки пола соответственно нужны опоры фундамента. Это позволит сэкономить на совершенно ненужных дополнительных брусках пола и потолка 200 хз на сколько, на чертеже размера не нашел.

Не.. они тут. бруски потолка - это то, что стропила на самом деле, да? )
бруски пола - лаги, на которые уклалывается половая доска (дюймовка)?

лаги ( в разрезе сплошной штриховкой показаны - и шаг у них ну не меньше 400-500, наверное..)
опираются, как я понимаю, на брёвна боковых стенок лаавы, обычно.

Надо решить по какому примеру хочется строить
Я то чертила исключительно с этих:

Показать скрытый текст

Но, кстати,

с этой картинкой

по сути только 2 расхождения:
1. превый брус , расположенный уже НАД половой доской -в чертежах без разрыва. То есть, уровень пола ниже бруса на котором сидеть будут.
Как в примерах многих лаав.
Можно было сделать нижний пояс брёвен -не в высоту одного бревна, а двух. И пол, тогда был бы в уровне верха второго (считая снизу, от земли)бревна.
Мне, кстати, это больше нравится..
Но, что вы в итоге решите?

2. в качестве стропил - не брёвна, а более лёгкие брусы.
Кстати, везде в попавшихся примерах лаав -стропила -не брёвна, а брус.
Размер, методом прикидывания - 200 или 180мм -хз знает на сколько - ну, например на 80.. или на 100..
Но получится ли достать(приволочь)туда брусы для стропил?
========================================================
Верхнее бревно над проёмом и выполняет функцию балки, на которое опираются верхним концом стропила как я понимаю.
Встречались примеры - где этих брёвен-балок не одно, а два.
Можно и добавить.

как тут

Проём 4200 можно и уменьшить. И даже, наверное, это лучше будет по многим соображениям.

Вообщем, решайте сообща - как надо..
надо огласить весь список исправлений - поправлю если требуется. Для самой стройки - вряд ли, уже надо ))
Или узел опирания половых балок можно найти более другой какой-нить, а не как у финов.
у нас в деревянных домах (в АСфирме) - ещё применяли метал. крепления - согнутая в уголок пластина с отверстиями..
не совсем такие, но по сути так:


но надо ли это ?
Изменено 26 августа 2012 г. пользователем миллаЁвович

[миллаЁвович]

steelcat писал(а) Sun, 26 August 2012 21:23

Ау, лесные братья! Напишите, есть уже из чего строить? Мне нужно распланировать следующие выходные. И координаты места хорошо бы узнать.
Да, и по какому проекту строить будем? У Миллы домишко получился почти вдове больше по материалам. Мой был 3900 на 2900 основание со стропилами 4300. Чертить дома на диване несколько проще, чем воплощать в жизнь.

да лана на диване. Я б хотела на диване.. но неудобно))
вычерчено и воплощено было когда-то в жизнь 30 деревянных домоф ))
вроде не развалились за эти годы ))

Это чертёж на самые большие стропила (6м) - Как в примере из жизни (на фото)
можно и меньшей комфортности сделать глубину лавы
Вы решите все вместе - 2900 комфортная ли глубина? Наверное - да. Но не меньше. лично мне нравится, когда попросторнее, но у Продюсеров проекта,
возможно, другие предпочтения

Спальное место (человека 1м80) + комфортное расстояние, чтобы пятки наружу не вылазили и рюкзак ещё положить к
задней стенке (я так обычно делаю в лааве)
(ещё у меня надувная подушка иногда во сне сбивается к стенке и я съезжаю в сторону выхода во сне) так что - 3500 тоже не плохо.


Изменено 26 августа 2012 г. пользователем миллаЁвович

[Escape]

Взял с собой планшет, поэтому все заготовки делали по чертежам Милы, котоые нам очень понравились в плане будущей реализации.
На самом деле внутренний полезный обьем нетакой уж и большой. Решили не мельчить еще по ому, что там просто дафигища сухого ельника. На самом деле была тллько одна заправка в бензопиле, поэтому работы по заготовке пришлось приоснановить. Я точно не помню, но к месту приташили около пяти 6 метровых стволов практически идеальных по калибру и еще более короткий кусок.
В целом сегодня сделали некий задел. Теперь понятно как организовать работу и что для этого надо, чтобы работать более эффективно.
Думаю фотки Булавки и Ворона дадут исчерпывающую информацию.

[vik_q]

steelcat писал(а) Sun, 26 August 2012 20:25

Круто, только куда-то исчезли дополнительные балки с пола и потолка. Они должны быть равномерно распределены и уберегать доски пола/потолка от провисания, так как проем в 3500 это немало.

сдается мне пролет 3500 делать у досок не надо. А доски на крышу надо класть поперек брусков 200х(на сколькото-там) (т.е. стропил). Тогда пролет у них будет 1 метр. И если принять что бруски у нас 200х60 то по предварительным прикидкам при снеговой нагрузке в 200 кг/м2 напряжения в стропилах будут 20 МПа, (а разрушающие для сосны при изгибе около 80 МПа). При том что 200 кг/м2 это дофига. Крыша ОК-я в Озерках рухнула при 180 кг/м2.

upd
а вот сделать 2 бревна снизу (где вход) - полезно. Потому что если лаги будут идти так же как и стропила (поперек лаву), то они на эти бревна и будут опираться. И одного бревна будет маловато чтобы нести нагрузку от всего пола (ну т.е. по расчету то может и выдержит, но со временем здорово провиснет и будет не комильфо). Изменено 26 августа 2012 г. пользователем vik_q