Финская шенгенвиза в СПб

[AlexTrub]

Zickr писал(а) Fri, 20 May 2016 01:03

Сделал себе Итальянскую на 2 года по фиктивным броням билетов и гостиниц - и счастлив.

А итальянцы прямо совсем не требуют проводить время в их стране?

[kvbkvb]

AlexTrub писал(а) Sat, 21 May 2016 12:15

А итальянцы прямо совсем не требуют проводить время в их стране?

Итальянцам это сложнее проверить чем финнам. Если человек въехал в Шенген, например, через белорусско-польскую границу, или через аэропорт Вены, или Берлина, а через месяц выехал обратно, и утверждает, что ездил в Италию, доказать факт обмана будет очень сложно.

А Финляндия с Россией имеет непосредственную границу, и ехать в Финляндию транзитом через другую страну не получается. В случае въезда в другую страну Шенгена факт обмана буде налицо.

[Сергей (Екб.)]

Ещё вопрос : я покупаю билет на паромы по островам (без паспорта), на паром в Грислехамн (паспорт)(катаюсь Грислехамн - Упсала - Стокгольм), паром Стокгольм - Мариенхамн (паспорт) так ?
А от Мариенхамна до материка будет действителен билет, который я купил "по островам", если да, то сколько дней ?

[BasilM]

kvbkvb писал(а) Sat, 21 May 2016 22:47

AlexTrub писал(а) Sat, 21 May 2016 12:15

А итальянцы прямо совсем не требуют проводить время в их стране?

Итальянцам это сложнее проверить чем финнам. Если человек въехал в Шенген, например, через белорусско-польскую границу, или через аэропорт Вены, или Берлина, а через месяц выехал обратно, и утверждает, что ездил в Италию, доказать факт обмана будет очень сложно

По-моему, ты слишком оптимистичен. Доказывать факт необмана нужно будет просителю новой визы. Или я ошибаюсь?

[Cascade]

Сергей (Екб.) писал(а) Sat, 21 May 2016 22:47

А от Мариенхамна до материка будет действителен билет, который я купил "по островам", если да, то сколько дней ?

Покупая билет "по островам", вы получаете два билета, один на въезд на архипелаг, и вы используете его сразу, другой на выезд, и он действителен начиная со следующего дня. Если нужно выехать в тот же день, то нужно купить транзитный билет, который ощутимо дороже. Архипелагом считаются острова между главным островом и архипелагом Турку. Соответственно выезд с архипелага может быть либо на главный остров, либо на архипелаг Турку. На обратный путь, из Мариенхамна на материк, вам понадобится снова купить билет.
Изменено 24 мая 2016 г. пользователем Cascade

[Zickr]

AlexTrub писал(а) Sat, 21 May 2016 12:15

Zickr писал(а) Fri, 20 May 2016 01:03

Сделал себе Итальянскую на 2 года по фиктивным броням билетов и гостиниц - и счастлив.

А итальянцы прямо совсем не требуют проводить время в их стране?

У меня ни одного въездного штампа, летал в Милан из Таллина. Посмотрим, какую дадут вторую визу.

[gorch]

BasilM писал(а) Tue, 24 May 2016 12:17

kvbkvb писал(а) Sat, 21 May 2016 22:47

AlexTrub писал(а) Sat, 21 May 2016 12:15

А итальянцы прямо совсем не требуют проводить время в их стране?

Итальянцам это сложнее проверить чем финнам. Если человек въехал в Шенген, например, через белорусско-польскую границу, или через аэропорт Вены, или Берлина, а через месяц выехал обратно, и утверждает, что ездил в Италию, доказать факт обмана будет очень сложно

По-моему, ты слишком оптимистичен. Доказывать факт необмана нужно будет просителю новой визы. Или я ошибаюсь?

Так много людей посещают Италию не прямыми рейсами, что если они у каждого будут требовать доказательства, очень скоро визы им будет выдавать просто некому.

[AlexTrub]

BasilM писал(а) Tue, 24 May 2016 12:17

kvbkvb писал(а) Sat, 21 May 2016 22:47

AlexTrub писал(а) Sat, 21 May 2016 12:15

А итальянцы прямо совсем не требуют проводить время в их стране?

Итальянцам это сложнее проверить чем финнам. Если человек въехал в Шенген, например, через белорусско-польскую границу, или через аэропорт Вены, или Берлина, а через месяц выехал обратно, и утверждает, что ездил в Италию, доказать факт обмана будет очень сложно

По-моему, ты слишком оптимистичен. Доказывать факт необмана нужно будет просителю новой визы. Или я ошибаюсь?

Даже "душные" финны не требуют ничего доказывать. Могут придраться только если сами что-то разузнают.

[BasilM]

AlexTrub писал(а) Tue, 24 May 2016 18:48

BasilM писал(а) Tue, 24 May 2016 12:17

kvbkvb писал(а) Sat, 21 May 2016 22:47

AlexTrub писал(а) Sat, 21 May 2016 12:15

А итальянцы прямо совсем не требуют проводить время в их стране?

Итальянцам это сложнее проверить чем финнам. Если человек въехал в Шенген, например, через белорусско-польскую границу, или через аэропорт Вены, или Берлина, а через месяц выехал обратно, и утверждает, что ездил в Италию, доказать факт обмана будет очень сложно

По-моему, ты слишком оптимистичен. Доказывать факт необмана нужно будет просителю новой визы. Или я ошибаюсь?

Даже "душные" финны не требуют ничего доказывать. Могут придраться только если сами что-то разузнают.

Так вопрос-то ставится о том, что итальянцам что-то надо доказывать. Им ничего не надо доказывать, они просто откажут в визе, когда это им понадобится. Причина, если потребуешь объяснений - на лице налицо: штампов-то нет.

[gorch]

BasilM писал(а) Wed, 25 May 2016 14:16

Так вопрос-то ставится о том, что итальянцам что-то надо доказывать. Им ничего не надо доказывать, они просто откажут в визе, когда это им понадобится. Причина, если потребуешь объяснений - на лице налицо: штампов-то нет.

Да нет, блин, так бы они каждому второму отказывали. И причина совсем не налицо: с Италией у России нет общих границ, поэтому отсутствие штампов - нормальная ситуация.
А в случае с Финляндией такая ситуация как раз ненормальная, и причина налицо, т.к. вероятность того, что человек ездил все время в Финляндию из СПб через третие страны приближается к нулю.

[AlexTrub]

BasilM писал(а) Wed, 25 May 2016 14:16

Так вопрос-то ставится о том, что итальянцам что-то надо доказывать. Им ничего не надо доказывать, они просто откажут в визе, когда это им понадобится. Причина, если потребуешь объяснений - на лице налицо: штампов-то нет.

Если им понадобится отказать в визе, они вообще это могут сделать без объяснения причин, как и любая другая страна. Нет таких законов, что кто-то кому-то обязан визу выдавать. Визы выдают исключительно потому что выдающая сторона как-то в этом заинтересована.

[BasilM]

AlexTrub писал(а) Wed, 25 May 2016 16:51

BasilM писал(а) Wed, 25 May 2016 14:16

Так вопрос-то ставится о том, что итальянцам что-то надо доказывать. Им ничего не надо доказывать, они просто откажут в визе, когда это им понадобится. Причина, если потребуешь объяснений - на лице налицо: штампов-то нет.

Если им понадобится отказать в визе, они вообще это могут сделать без объяснения причин, как и любая другая страна. Нет таких законов, что кто-то кому-то обязан визу выдавать. Визы выдают исключительно потому что выдающая сторона как-то в этом заинтересована.

Причины-то они объяснить будут обязаны, причём в письменном виде.
Ещё раз хочу объяснить, что я критикую позицию "они не смогут доказать", ибо им ничего доказывать и не надо.

[AlexTrub]

BasilM писал(а) Wed, 25 May 2016 19:57

Причины-то они объяснить будут обязаны, причём в письменном виде.

Какой закон обязывает их это делать?

[kvbkvb]

BasilM писал(а) Wed, 25 May 2016 19:57

Ещё раз хочу объяснить, что я критикую позицию "они не смогут доказать", ибо им ничего доказывать и не надо.

Доказывать им ничего не надо. Это верно. Но вопрос в том, что для них самих будет служить причиной для отказа в визе? Отсутствие у предыдущей визы итальянских штампов о въезде и выезде? Но если так, то отказывать придётся каждому второму туристу, который действительно был в Италии и честно указал в визовой анкете страну назначения. Так как при отсутствии непосредственной границы между Россией и Италией только часть туристов поедет прямыми авиарейсами Россия - Италия. Многие будут въезжать транзитом через другие страны.

И что будут итальянцы делать? Всем им отказывать в следующей визе?

[vvsar]

AlexTrub писал(а) Wed, 25 May 2016 20:04

BasilM писал(а) Wed, 25 May 2016 19:57

Причины-то они объяснить будут обязаны, причём в письменном виде.

Какой закон обязывает их это делать?

Обновлённый (сравнительно недавно) Визовый кодекс.

(+) Правда, они не обязаны разъяснять подробно, есть список стандартных формулировок. Напишут что-нибудь типа "Сообщение недостоверных сведений о цели поездки" - потом думай, что было не так. Изменено 26 мая 2016 г. пользователем vvsar

[AlexTrub]

vvsar писал(а) Thu, 26 May 2016 13:47

Обновлённый (сравнительно недавно) Визовый кодекс.

Все эти кодексы - некая договоренность между странами, которые его принимают. То есть они так делают, потому что им самим так удобно. Если какая-то страна не захочет следовать кодексам, никто ее не сможет заставить (может конечно ей придется выйти из ЕС, но это уже другой вопрос). Любая страна может вообще никого не впускать и никого не выпускать, если так захочет ее действующая власть.

[vvsar]

AlexTrub писал(а) Thu, 26 May 2016 15:09

vvsar писал(а) Thu, 26 May 2016 13:47

Обновлённый (сравнительно недавно) Визовый кодекс.

Все эти кодексы - некая договоренность между странами, которые его принимают. То есть они так делают, потому что им самим так удобно. Если какая-то страна не захочет следовать кодексам, никто ее не сможет заставить (может конечно ей придется выйти из ЕС, но это уже другой вопрос). Любая страна может вообще никого не впускать и никого не выпускать, если так захочет ее действующая власть.

Тут такая штука. Договорённость может быть устная, а может - письменная, подписанная и ратифицированная в парламентах. Визовый кодекс из разряда последних, нежелание его соблюдать по факту означает выход из шенгенской зоны.

[AlexTrub]

vvsar писал(а) Thu, 26 May 2016 16:23

Тут такая штука. Договорённость может быть устная, а может - письменная, подписанная и ратифицированная в парламентах. Визовый кодекс из разряда последних, нежелание его соблюдать по факту означает выход из шенгенской зоны.

Это да, конечно. Можно вылететь из шенгена или вообще стать изгоем как Сев.Корея. Я просто имел в виду, что любые обязательства в плане выдачи виз страна берет на себя добровольно, в том числе потому что хочет оставаться в шенгене. А если к власти приходят фанатики, как в Корее, то никто им не указ

[vvsar]

AlexTrub писал(а) Fri, 27 May 2016 01:26

vvsar писал(а) Thu, 26 May 2016 16:23

Тут такая штука. Договорённость может быть устная, а может - письменная, подписанная и ратифицированная в парламентах. Визовый кодекс из разряда последних, нежелание его соблюдать по факту означает выход из шенгенской зоны.

Это да, конечно. Можно вылететь из шенгена или вообще стать изгоем как Сев.Корея. Я просто имел в виду, что любые обязательства в плане выдачи виз страна берет на себя добровольно, в том числе потому что хочет оставаться в шенгене. А если к власти приходят фанатики, как в Корее, то никто им не указ

Мы всё ещё о Финляндии и её желаниях не сообщать о причинах отказа в визе?

[vsh]

ProteKtor писал(а) Thu, 19 May 2016 22:55

Неоднократно. Где погранконтроль в шенгене?

Погранконтроль будет на пароме. Во первых, по билетам, которые именные, финны узнают о том, кто когда куда выехал/въехал. С Аландов в Швецию можно попасть только паромом, либо компанией Викинг Лайнс, либо Эккеро Лайнс.

Во вторых, бывает контроль паспортов при посадке на паром. В Мариенхамне как раз наткнулся, всех проверяли и сверяли паспорта с билетами.

[ProteKtor]

vsh писал(а) Sat, 04 June 2016 17:32

ProteKtor писал(а) Thu, 19 May 2016 22:55

Неоднократно. Где погранконтроль в шенгене?

Погранконтроль будет на пароме. Во первых, по билетам, которые именные, финны узнают о том, кто когда куда выехал/въехал. С Аландов в Швецию можно попасть только паромом, либо компанией Викинг Лайнс, либо Эккеро Лайнс.

Во вторых, бывает контроль паспортов при посадке на паром. В Мариенхамне как раз наткнулся, всех проверяли и сверяли паспорта с билетами.

Контроль по номеру паспорта?
Ты уверен, что они вообще передают данные?

[pendolino]

kvbkvb писал(а) Sat, 21 May 2016 22:47

AlexTrub писал(а) Sat, 21 May 2016 12:15

А итальянцы прямо совсем не требуют проводить время в их стране?

Итальянцам это сложнее проверить чем финнам. Если человек въехал в Шенген, например, через белорусско-польскую границу, или через аэропорт Вены, или Берлина, а через месяц выехал обратно, и утверждает, что ездил в Италию, доказать факт обмана будет очень сложно.
.

Ребята... вы - наивные люди. Говорю, как бывший работник визового отдела Финляндии.
По штампам в паспорте, хоть финским, хоть нет, представитель финской пограничной службы вам может сказать где вы были и куда ездили.
Было много спорных ситуаций, когда приходилось спрашивать о причинах отказа в визе...
Лично видел. Отдельный ноут. Спрашиваю: отчего ж на штампе о приёме документов два кружочка, а визы нет?
Два въезда. Две пары штампов. Один в Финляндию, второй - куда-то там...в Италию, что ли...
Финн вбивает данные - и называет куда конкретно ездил человек. И выясняется, что второй-то въезд-выезд в Финляндию, но транзитом. В ту же Италию... и заявитель - обманывает, то ись предоставляет неверные данные, что является причиной отказа вкупе с неправильным использованием визы.



Изменено 20 июня 2016 г. пользователем pendolino

[pendolino]

BasilM писал(а) Wed, 25 May 2016 14:16

Так вопрос-то ставится о том, что итальянцам что-то надо доказывать. Им ничего не надо доказывать, они просто откажут в визе, когда это им понадобится. Причина, если потребуешь объяснений - на лице налицо: штампов-то нет.

При чём тут штампы-то??? Вам позвонят и вежливо попросят донести документы: подтвердить, что вы были именно в Италии, а не где-нибудь.
Принесёте аннулированную бронь, которую прикладывали к анкете? Ну-ну...

[pendolino]

Kotique писал(а) Tue, 23 February 2016 00:31

? И второй вопрос - стоит ли заморачиваться с "потерей" паспорта и оформлением нового?

Какой физический смысл в этом действии, если в базе данных Консульства отмечено, что такой-то (ФИО, дата рождения и все данные, указанные в анкете) такого-то числа получил отказ в визе и штамп с "кружочками" был поставлен на такую-то страницу паспорта?

Вот выяснить насколько карантин - было бы не плохо. А то отказ получат - и через месяц приходят подаваться заново. Опять отказ...

[gorch]

pendolino писал(а) Mon, 20 June 2016 21:38

BasilM писал(а) Wed, 25 May 2016 14:16

Так вопрос-то ставится о том, что итальянцам что-то надо доказывать. Им ничего не надо доказывать, они просто откажут в визе, когда это им понадобится. Причина, если потребуешь объяснений - на лице налицо: штампов-то нет.

При чём тут штампы-то??? Вам позвонят и вежливо попросят донести документы: подтвердить, что вы были именно в Италии, а не где-нибудь.
Принесёте аннулированную бронь, которую прикладывали к анкете? Ну-ну...

Ой, ну ладно уже, ну не банят итальянцы за неоткат по Италии. Могут только проверять, если заявитель претендует на трехлетку. Ну дадут на два вместо трех.