Велополосы в Москве и в мире

[Belka-fiz]

http://letsbikeit.ru/2011/08/moscow-bike-line/

, а также отвлечённые беседа про мэра Виьлнюса и штраф 50$.

[VMdik888]

уже что то!

[indi]

интересно, чья это инициатива и насколько это легитимно, ведь понятия "велополоса" у нас нигде нет. Изменено 30 августа 2011 г. пользователем indi

[Pilot]

Вот бы в Питере таких понарисовали.. Не дождусь, по ходу

[dillinger]

Pilot писал(а) Tue, 30 August 2011 18:10

Вот бы в Питере таких понарисовали.. Не дождусь, по ходу

зачем они тебе?

З.Ы. в городе все эти велополосы какая то профанация, не безопаснее и удобства никакого, только бабки потрачены, я понимаю если бы на загородной трассе такого понарисовали

[eugene]

dillinger писал(а) Tue, 30 August 2011 18:20

Pilot писал(а) Tue, 30 August 2011 18:10

Вот бы в Питере таких понарисовали.. Не дождусь, по ходу

зачем они тебе?

З.Ы. в городе все эти велополосы какая то профанация, не безопаснее и удобства никакого, только бабки потрачены, я понимаю если бы на загородной трассе такого понарисовали

есть один важный смысл - что велосипедист наконец замечен и обласкан, может занять свое законное место на дороге, автомобилисты тоже должны понять, что на дорогах есть мы. ну и велодорожки важны для начинающих и обычных катальщиков на работу и т.д. так что я за велодорожки!

[Гость]

Вещь. Осталось на них парковку запретить, тогда совсем круто будет.

[ViVSPb]

да, да именно фото с парковкой на ресурсе топикстартера нет, а тут есть

http://wwwboards.auto.ru/gai/1362997.html

PS И ещё - вот это "зеленое", чем асфальт намазан, оно типа резиновое и мокрое и скользкое в дождь или как? Изменено 30 августа 2011 г. пользователем ViVSPb

[Гость]

ViVSPb писал(а) Tue, 30 August 2011 18:57

http://wwwboards.auto.ru/gai/1362997.html

Вот, штрафовать надо. Заодно подзаработает ГИБДД. Зимой снег легче убирать.


Цитата:

оно типа резиновое и мокрое и скользкое в дождь или как?

Если оно сделано шершавым, шины с мягким компаундом тормозить будут. На ровном лучше. Изменено 30 августа 2011 г. пользователем

[dillinger]

Огурец писал(а) Tue, 30 August 2011 19:08

Если оно сделано шершавым, шины с мягким компаундом тормозить будут. На ровном лучше.

ога, как мне кажицо похоже на такую же хренотень чем у нас асфальт рядом с переходами и остановками ОТ покрывают, тока цвет другой

[ViVSPb]

А зимой на полосе разместится отвал снега, а весной его соскребут вместе со всей этой зелено-белой полосой.
Всё время у нас "изобретают велосипед"... ведь в части велодорожек уже все давно изобретено и опробовано и отточено в велоразвитых странах, почему просто не перенять? А?
И так со всем, не только с велодорожками... как с юного Ульянова повелось "мы пойдем другим путем", так и продолжается... хотя нет, видимо корни древнее, ведь ещё в "Левше" было, что "в Англии ружья кирпичем не чистят"
...
так что наш удел - блох подковывать да сосули лазером и нанороботами соскребать Изменено 30 августа 2011 г. пользователем ViVSPb

[Гость]

dillinger, о том же подумал.

ViVSPb, так сколько страна мучилась в 20 веке. Войны, революция, репрессии, перестройка, 90-е. Наработки терялись. Сейчас опять с начала приходится нарабатывать. Вон, у Голландии, сколько было в 20 веке нарушающих ход жизни событий?

Больше всего в нашей жизни поражает огромное количество мусора в лесах, оставляемого людьми, которые приезжают в этот самый лес отдыхать. Правительство, взяточники - хе-хе. Обычные люди мусорят.

[amvasiljev]

"собачья кость" это, по-другому не назвать
в реальности это так

[Гриня]

Надо москвичам баник учить. На тазлы запрыгивать то как ?

[GaM.sh]

По моему это существо на ввелосипеде едет на ладбище, а не на работу. Был бы я там на машине задавил бы нах и прав был бы.

Так лететь по мертвым зонам, нафига??!?!

[spaar]

GaM.sh писал(а) Wed, 31 August 2011 11:22

Был бы я там на машине задавил бы нах и прав был бы.

Не был бы
Хватит уже троллить тут - надоел. Неужели на пин-миксе некого "поучить"?

[amvasiljev]

GaM.sh писал(а) Wed, 31 August 2011 11:22

По моему это существо на ввелосипеде едет на ладбище, а не на работу. Был бы я там на машине задавил бы нах и прав был бы.

Так лететь по мертвым зонам, нафига??!?!

если Вы про меня, то скорость для того чтобы задавить маловата, а вот последствия "неформальных" контактов со мной могли бы Вам не очень понравиться . Вы очень смелый человек.

Впрочем, Ваш посыл "задавил бы нах" позволяет мне идентифицировать Вас, как обычного, ничем не выдающегося маргинала (это не оскорбление, а всего-лишь термин).

[ArtemO]

все сладко тока в сми
http://tugunov.blogspot.com/2011/08/blog-post_31.html Изменено 31 августа 2011 г. пользователем ArtemO

[Мастер Михалыч]

ArtemO писал(а) Wed, 31 August 2011 12:51

все сладко тока в сми
http://tugunov.blogspot.com/2011/08/blog-post_31.html

Респект. Очень круто!

PS
Отдыхал в Москве.
Количество велосипедной рекламы -- реально зашкаливает.

Центральные и окраинные улицы города рекламируют велосипеды и езду на них,
на плакатах размером от 1,5х1м (30 штук подряд) до 6х3м Изменено 31 августа 2011 г. пользователем Мастер Михалыч

[401]

ArtemO писал(а) Wed, 31 August 2011 12:51

все сладко тока в сми
http://tugunov.blogspot.com/2011/08/blog-post_31.html

Ну это хоть явная попытка сделать транспортную, а не рекреационную, велодорожку.

Идея велополосы на встречке мне совсем не импонирует, при мало-мальском потоке разъезжаться одновременно с встречными велосипедами слева и оффтопиками справа? Гм.

[amvasiljev]

у нас вроде ничего нет, предусматривающего ответственность водителя за выезд на ....полосу вело-транспорта

[abra-deleted]

Belka-fiz писал(а) Tue, 30 August 2011 16:53

http://letsbikeit.ru/2011/08/moscow-bike-line/

, а также отвлечённые беседа про мэра Виьлнюса и штраф 50$.

О, на Вернадского. Отлично! Как раз для меня. Ещё бы на Обручева нарисовали.

[VORON]

amvasiljev писал(а) Wed, 31 August 2011 19:35

у нас вроде ничего нет, предусматривающего ответственность водителя за выезд на ....полосу вело-транспорта

Есть.

Цитата:

1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней - влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

2. Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам либо тротуарам в нарушение Правил дорожного движения - влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей.

[amvasiljev]

это хорошо

[tmt0]

круто
скатаю туда тоже видево запишу

[Kostantin]

Все обочины оффтопиками заставлены чуть менее, чем полностью. Не представляю, что может убедить их этого не делать. Разве что полуметровый бетонный поребрик.

[amvasiljev]

http://mreporter.ru/reports/6024

[Zero]

ArtemO писал(а) Wed, 31 August 2011 12:51

все сладко тока в сми
http://tugunov.blogspot.com/2011/08/blog-post_31.html

Оттуда есть ссылка на описание велодорожки в Минске. Там тоже не все гладко...

[Zoltan]

ArtemO писал(а) Wed, 31 August 2011 12:51

все сладко тока в сми
http://tugunov.blogspot.com/2011/08/blog-post_31.html

Хороший отчет! Особо порадовала фота:



Всем запаркованным на велодорожке я б не пожалел Булафкиного стикера на лобовое "Я паркуюсь как мудаг!"

[nemorr]

Открыл сначала полный фото отчёт по велодорожке (те которые на яндексе, не читая статьи)
Давно так не смеялся
Прочитав статью понял, что всё ещё хуже
Да и ещё мне интересно, двух стороняя велодорожка по краю проезжей части, это мировая практика или только наши до такого бреда до думаться смогли?

и мне лично больше всего вот эта фотография понравилась, сразу видно что дорожка для настоящих пацанов которые не ищут лёгких путей

Изменено 3 сентября 2011 г. пользователем nemorr

[spaar]

Zoltan писал(а) Sat, 03 September 2011 16:39

Всем запаркованным на велодорожке я б не пожалел Булафкиного стикера на лобовое "Я паркуюсь как мудаг!"

А как надо-то? Ставить машину левее дорожки или вообще не парковаться на этой улице?

[Techno]

[Zoltan]

spaar писал(а) Sat, 03 September 2011 17:39

Zoltan писал(а) Sat, 03 September 2011 16:39

Всем запаркованным на велодорожке я б не пожалел Булафкиного стикера на лобовое "Я паркуюсь как мудаг!"

А как надо-то? Ставить машину левее дорожки или вообще не парковаться на этой улице?

А что, левее поставить машину - это против религии?
Или обязательно нужны тактильно-твёрдые-по-пояс-разделители?

[amvasiljev]

Zoltan писал(а) Sat, 03 September 2011 16:39

Всем запаркованным на велодорожке я б не пожалел Булафкиного стикера на лобовое "Я паркуюсь как мудаг!"

а есть такие? пришлите пачечку - я обязательно буду расклеивать и фотографировать у меня в районе куча оффтопоф напрашивается на флешмоб.

[tmt0]

вот и скатался
получилось в дождь, по дорожке там где она по вернадского почти не ехал - заставлена машинами напрочь
видео позже выложу

в конце дорожки (где общежитие) на меня напало и избило быдло, привлеченное моим фонариком, этот экшн тоже запосчу в безопасность

так что, катаемся на свой страх и риск

[GaM.sh]

amvasiljev писал(а) Wed, 31 August 2011 11:33

GaM.sh писал(а) Wed, 31 August 2011 11:22

По моему это существо на ввелосипеде едет на ладбище, а не на работу. Был бы я там на машине задавил бы нах и прав был бы.

Так лететь по мертвым зонам, нафига??!?!

если Вы про меня, то скорость для того чтобы задавить маловата, а вот последствия "неформальных" контактов со мной могли бы Вам не очень понравиться . Вы очень смелый человек.

Впрочем, Ваш посыл "задавил бы нах" позволяет мне идентифицировать Вас, как обычного, ничем не выдающегося маргинала (это не оскорбление, а всего-лишь термин).

Возможно мой комментарий мог показаться резким, он просто сокращен, а если подробней то:

Задавить велосипедиста можно и на 2 км/ч. Как бы причем тут неформальные контакты? Я лишь констатирую факт, что человек в видео стремиться попасть не на работу, а на кладбище. Прав был бы причем и морально и с точки зрения закона, ибо автомобилист не может отвечать за то, что просачивается между рядов (не законно) + попало в его мёртвую зону, он тут чист или хотя бы обоюдка (подобные случаи уже разбирали на многих велофорумах, когда человек ехал вдоль пробки и его задели, единственное когда автомобилист будет не прав, это если откроет правую дверь и собьёт велосипедиста, а всё остальное очень большие сомнения вызывает).

Просто я не понимаю, зачем намеренно подлезать под машины, когда есть высокий риск, что вас не заметят. Причем смысл-то? Проще выбрать маршрут без пробочный, да такие бывают =)

Мы такого одного велопитерца однажды чуть не задавили на пустой дороге он на второй полосе оказался в темноте без маячков и etc =\ Однако тут человек уважаемый и т.п.

Кстати из банального - вы ехали за ограничительной полосой вдоль машин. У вас есть особое разрешение или как? Я никогда не еду правее этой полосы почему-то и жизнь моя не становится хуже =)

Просто берегите себя. Изменено 3 сентября 2011 г. пользователем GaM.sh

[abra-deleted]

nemorr писал(а) Sat, 03 September 2011 17:30

Открыл сначала полный фото отчёт по велодорожке (те которые на яндексе, не читая статьи)
Давно так не смеялся
Прочитав статью понял, что всё ещё хуже

Катал там вчера. Всё ещё хуже. Пришлось ехать как раньше, дорожки будто бы и нет. Но вопрос времени, как мне кажется. Будет кампания, будут штрафы и ситуация переломится. Примерно как с кампанией с пешеходными переходами. Никто не уступал, но потом перекрёсток стал стоить тысячу, и теперь уступают куда чаще. Чем больше велодорожек, тем более вероятна такая кампания. Изменено 4 сентября 2011 г. пользователем abra-deleted

[amvasiljev]

tmt0 писал(а) Sun, 04 September 2011 00:41

вот и скатался
получилось в дождь, по дорожке там где она по вернадского почти не ехал - заставлена машинами напрочь
видео позже выложу

в конце дорожки (где общежитие) на меня напало и избило быдло, привлеченное моим фонариком, этот экшн тоже запосчу в безопасность

так что, катаемся на свой страх и риск

интересные велодорожки с четкими девяностоградусными поворотами, а главное, как возмущены местные жители "папаня" своеобразно отстаивал свои "местные" права на велодорожку
Я твое видео уже отправил в twitter, а на ВП ты уж сам

[abra-deleted]

amvasiljev писал(а) Sun, 04 September 2011 11:23

интересные велодорожки с четкими девяностоградусными поворотами

Ничего страшного в этом нет. Можно снизить скорость на повороте. И перед детьми можно не лететь. Велодорожки не для спортсмЭнов, они нужны, чтобы на работу, на учёбу, на свидания ездить.

[AlexCrazy]

abra писал(а) Sun, 04 September 2011 12:06

Велодорожки не для спортсмЭнов, они нужны, чтобы на работу, на учёбу, на свидания ездить.

в этом они только мешают
те велодорожки, которые есть в Питере, подходят только для одного - никуда не торопясь по ним очень медленно кататься чисто для погулять, больше ни для чего они не пригодны

[Kostantin]

AlexCrazy писал(а) Wed, 07 September 2011 14:31

abra писал(а) Sun, 04 September 2011 12:06

Велодорожки не для спортсмЭнов, они нужны, чтобы на работу, на учёбу, на свидания ездить.

в этом они только мешают
те велодорожки, которые есть в Питере, подходят только для одного - никуда не торопясь по ним очень медленно кататься чисто для погулять, больше ни для чего они не пригодны

Ну почему же, на колпинской, например, какие-то чуваки на шоссейниках тренируюся иногда, сам видел =). Но в целом, да, дорожка, как музейный экспонат, её надо посещать специально. =)

[abra-deleted]

AlexCrazy писал(а) Wed, 07 September 2011 14:31

abra писал(а) Sun, 04 September 2011 12:06

Велодорожки не для спортсмЭнов, они нужны, чтобы на работу, на учёбу, на свидания ездить.

в этом они только мешают
те велодорожки, которые есть в Питере, подходят только для одного - никуда не торопясь по ним очень медленно кататься чисто для погулять, больше ни для чего они не пригодны

СпортсмЭнам мешают, всем остальным помогают.

[ViVSPb]

Kostantin писал(а) Wed, 07 September 2011 14:49

AlexCrazy писал(а) Wed, 07 September 2011 14:31

abra писал(а) Sun, 04 September 2011 12:06

Велодорожки не для спортсмЭнов, они нужны, чтобы на работу, на учёбу, на свидания ездить.

в этом они только мешают
те велодорожки, которые есть в Питере, подходят только для одного - никуда не торопясь по ним очень медленно кататься чисто для погулять, больше ни для чего они не пригодны

Ну почему же, на колпинской, например, какие-то чуваки на шоссейниках тренируюся иногда, сам видел =). Но в целом, да, дорожка, как музейный экспонат, её надо посещать специально. =)

а я, например регулярно использую кусок велодорожки по Крестовскому проспекту от Рюхина до Южной аллеи, правда когда на работу еду в центр, при движении домой же на неё действительно надо специально заезжать и съезжать, совершая довольно небезопасные маневры

[SalaVilaVat]

Забавно, велополоса - однозначно положительный момент, дальше больше. Как подметил 401
Но надо помнить, что за велополосами придут и 50$ штрафы за езду НЕ по ней, по тротуару и т.д. А сейчас мы ссылаясь на опасность и отсутствие велодорожек можем гордо катить между вторым и третьим рядом, подрезая афты, выскакивая из мёртвых зон, пугая водителей и объезжая пешеходные светофоры по тротуару.

Как верно подметил 401ый - шаг в сторону решения транспортных проблем, а не попытка замутить "оздоровить" нацию.

[HelgaRing]

Спасибо! Что-то все же делают в этом направлении, уже университетский городок выглядит поприличнее

[AlexCrazy]

abra писал(а) Wed, 07 September 2011 15:09

AlexCrazy писал(а) Wed, 07 September 2011 14:31

abra писал(а) Sun, 04 September 2011 12:06

Велодорожки не для спортсмЭнов, они нужны, чтобы на работу, на учёбу, на свидания ездить.

в этом они только мешают
те велодорожки, которые есть в Питере, подходят только для одного - никуда не торопясь по ним очень медленно кататься чисто для погулять, больше ни для чего они не пригодны

СпортсмЭнам мешают, всем остальным помогают.

оно и заметно



Изменено 16 сентября 2011 г. пользователем AlexCrazy

[abra-deleted]

AlexCrazy писал(а) Wed, 07 September 2011 20:43

оно и заметно

Не делать врагов из женщины с коляской и бабульки было бы благородно. По-мужски. Мне не напряжно притормозить перед пешеходом, даже на велодорожке. Почему Вам напряжно?

[ViVSPb]

А я, кстати, вижу психологический аспект того, почему люди именно на велодорожке, хотя вот он в метре пешеходный тротуар
Всё просто: у нас у русских в душе глубоко сидит дух состязания; ведь заметно как ведут себя автомобилисты на дороге - состязаются , срываются кто первый со светофора и т.п.; велосипедист, догнав другого в городе тоже начинает состязаться
Так и тут - велодорожка выглядит более спортивно, чем тротуар, потому туда и тянет и бабулек посостязаться и мамочек с колясками

[amvasiljev]

ViVSPb писал(а) Thu, 08 September 2011 10:39

А я, кстати, вижу психологический аспект того, почему люди именно на велодорожке, хотя вот он в метре пешеходный тротуар
Всё просто: у нас у русских в душе глубоко сидит дух состязания; ведь заметно как ведут себя автомобилисты на дороге - состязаются , срываются кто первый со светофора и т.п.; велосипедист, догнав другого в городе тоже начинает состязаться
Так и тут - велодорожка выглядит более спортивно, чем тротуар, потому туда и тянет и бабулек посостязаться и мамочек с колясками

психологический эффект есть
В этом случае люди придерживаются полосы, как средства упорядочивания мира Это как пройти по линии, если она есть, наступать только на плитки определенного цвета, ставить ногу на паркет согласно его направленности. Игра "в классики" - яркий пример.

[indi]

ViVSPb писал(а) Thu, 08 September 2011 10:39

А я, кстати, вижу психологический аспект того, почему люди именно на велодорожке, хотя вот он в метре пешеходный тротуар
Всё просто: у нас у русских в душе глубоко сидит дух состязания; ведь заметно как ведут себя автомобилисты на дороге - состязаются , срываются кто первый со светофора и т.п.; велосипедист, догнав другого в городе тоже начинает состязаться
Так и тут - велодорожка выглядит более спортивно, чем тротуар, потому туда и тянет и бабулек посостязаться и мамочек с колясками

это весьма эволюционная теория, состязания и всё такое
лично мне кажется, что просто всем до лампочки на всё. они просто панки, которым даже ирокез лень мылить
если надо перейти дорогу, то надо посмотреть сначала налево, потом - направо. какой ещё светофор? тем кто едет на машине может быть тоже пофиг на него как и мне.
если вижу асфальт - значит по нему можно идти. какие-то картинки на нём нарисованы, что с того? кому надо объехать - притормозят и объедут, а кому надо сбить, так те и на обычном тротуаре собьют