Опубликовано: 1 октября 2012 г. http://strongstuff.ru/phones/Runbo_X3.html 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 октября 2012 г. фигня китайская 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 октября 2012 г. maxutin писал(а) Mon, 01 October 2012 18:00фигня китайская а мне нравиццо ))) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 октября 2012 г. Lenovo A660 обзор 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 октября 2012 г. http://www.ixbt.com/td/waterproof4phone.shtml 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 октября 2012 г. А у меня на Xperia Active вдруг сдох динамик. Вчера утром нормально разговаривал, а вечером уже не слышу собеседника. Понесу в ремонт. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 октября 2012 г. VORON писал(а) Wed, 10 October 2012 09:05А у меня на Xperia Active вдруг сдох динамик. Вчера утром нормально разговаривал, а вечером уже не слышу собеседника. Понесу в ремонт. мой переодически сам перезагружается зачем-то.. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 октября 2012 г. И я начинаю подумывать, что при наличии планшета смартфон - это уже лишнее. Основной недостаток - емкость аккумулятора не соответствует потребляемой мощности. Может, кому-то не доставляет проблем заряжать каждые 1-2 дня, а меня это раздражает: стоит залезть в интернет, как заряд тает на глазах. Проверил почту - 2% долой. В этом плане планшет выгоднее выглядит: на сидение в интернете уровень заряда почти не реагирует, можно 2 немаленьких фильма просмотреть от корки до корки, и еще >50% останется. С другой стороны, к хорошему быстро привыкаешь, после смартфона на обычном телефоне не хватает одного-другого-третьего... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 октября 2012 г. PoTaS писал(а) Wed, 10 October 2012 10:18мой переодически сам перезагружается зачем-то.. А, ну это похоже на софтовый глюк, я не обращаю внимания. Запрос ПИНа отключил, он не имеет смысла. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 октября 2012 г. VORON писал(а) Wed, 10 October 2012 10:21И я начинаю подумывать, что при наличии планшета смартфон - это уже лишнее Всё таки таскать с собой планшет или телефон - разные вещи. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 октября 2012 г. PoTaS писал(а) Wed, 10 October 2012 10:37VORON писал(а) Wed, 10 October 2012 10:21И я начинаю подумывать, что при наличии планшета смартфон - это уже лишнее Всё таки таскать с собой планшет или телефон - разные вещи. Разные, конечно. Но таскать с собой планшет - совершенно никаких проблем, он в рюкзаке даже не чувствуется, сам рюкзак весит больше. В целом, они друг друга дополняют: со смартфона удобно быстро глянуть погоду или прочитать почту, а засесть в интернет или почитать книжку уже лучше с планшета, смартфон для этого подходит плохо. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 октября 2012 г. С планшетником игралась, для интернета его с натягом хватало, для игрушек сына - однозначно нет. И читать с него вредно. Мне сейчас нравится связка смартфон + электронная книжка с андроидом. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 октября 2012 г. Я совершенно уверен, что полчаса в день читать с ЖК-дисплея - примерно в 16 раз менее вредно, чем весь день сидеть на работе за точно таким же по принципу работы дисплеем. E-Ink превосходен для чтения книг, но совершенно не подходит для всего остального. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 октября 2012 г. Lorhen писал(а) Wed, 10 October 2012 12:26С планшетником игралась, для интернета его с натягом хватало, для игрушек сына - однозначно нет. И читать с него вредно. Мне сейчас нравится связка смартфон + электронная книжка с андроидом. Готов поспорить, что это был планшет на ведроиде. Попробуйте iPad 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 октября 2012 г. maxutin писал(а) Wed, 10 October 2012 12:42Готов поспорить, что это был планшет на ведроиде. Причем на старом ведроиде. Стоковый браузер ICS - очень даже годный. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 октября 2012 г. (изменено) 4 андроид за около 100 баксов, какой-то паладин. Айпад брать не буду, пусть он ко мне хоть заговорит, годик поживу с нуком, потом посмотрим. А вот дефи оправдал себя целиком и полностью)) Изменено 10 октября 2012 г. пользователем Lorhen 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 октября 2012 г. Lorhen писал(а) Wed, 10 October 2012 13:194 андроид за около 100 баксов, какой-то паладин. Что и требовалось доказать. "Покатался на Аисте - говно эти ваши велосипеды!" 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 октября 2012 г. VORON писал(а) Wed, 10 October 2012 13:25Lorhen писал(а) Wed, 10 October 2012 13:194 андроид за около 100 баксов, какой-то паладин. Что и требовалось доказать. "Покатался на Аисте - говно эти ваши велосипеды!" Зря ты так об аисте Я бы с лентобайком переломанным сравнил, не более 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 октября 2012 г. maxutin писал(а) Wed, 10 October 2012 14:34Зря ты так об аисте Я бы с лентобайком переломанным сравнил, не более С перевернутой наоборот вилкой. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 октября 2012 г. хоть бы отзывы почитали, прежде чем выводы делать. Палладины - нормальные рабочие агрегаты, В последней серии паладинов в верхних моделях матрицы современные и процессоры шустрые. Но цена около от 150. Мой был предыдущей серии, это раз, и модель из середины ряда, эдвансд 2. Но и его не хватало только на большие игры - на них он грелся, тормозил и разряжался за 4 часа. Птички летали, интернет работал, корпус не скрипел, чего еще ждать за 100 баксов? Я бы сравнила с автором бейсиком, а никак не с ашанбайком. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 октября 2012 г. VORON писал(а) Wed, 10 October 2012 10:21Основной недостаток - емкость аккумулятора не соответствует потребляемой мощности. Может, кому-то не доставляет проблем заряжать каждые 1-2 дня, а меня это раздражает: стоит залезть в интернет, как заряд тает на глазах. Проверил почту - 2% долой. у меня defy стабильно 3-4 дня от зарядки живет. не парит совершенно. кстати, уже 3 раза использовал телефон как единственный навигатор в турпоездках на велике. если нет дождя - вполне терпимо, желания покупать отдельный ГПС не возникло. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 октября 2012 г. n1ko писал(а) Thu, 11 October 2012 13:33 если нет дождя - вполне терпимо, желания покупать отдельный ГПС не возникло. а если дождь? дефи же влагостойкий. имхо исторически у народа сначала гпс появились, а потом телефоны(влагостойкие) с гпс. +для отдельного гпс бвтарейки можно поменять - но это для жесткого автонома. явный плюс телефона в гугле. живой пример - группа туристов заблудилась в зарослях ананасов. доступные гарминовские карты не говорили об участке 100х100 км вообще ничего, типа лес. а на местности параллельные дороги каждые 100 метров. двигались по компасу, причем "конем", потому что дороги вели не в нужном направлении. гуггл бы однозначно помог - на нем всё читалось по космоснимку и вообще была отмечена нужная дорога. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 октября 2012 г. (изменено) PoTaS писал(а) Thu, 11 October 2012 14:58n1ko писал(а) Thu, 11 October 2012 13:33 если нет дождя - вполне терпимо, желания покупать отдельный ГПС не возникло. а если дождь? дефи же влагостойкий. воду на экране он воспринимает как кучу рандомных нажатий. когда промокло все и экран было нечем вытереть, начались проблемы ) Изменено 11 октября 2012 г. пользователем n1ko 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 октября 2012 г. PoTaS писал(а) Thu, 11 October 2012 14:58гуггл бы однозначно помог - на нем всё читалось по космоснимку и вообще была отмечена нужная дорога. Мы по спутнику ходим по лесу на лыжах (залив в Гармин, ессно). Даже если есть подробное покрытие (что бывает далеко не всегда), то регулярно вместо изображенной на снимке дороги находим канаву, вдоль которой двигаться сложнее, чем просто по лесу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 октября 2012 г. n1ko писал(а) Thu, 11 October 2012 11:33VORON писал(а) Wed, 10 October 2012 10:21Основной недостаток - емкость аккумулятора не соответствует потребляемой мощности. Может, кому-то не доставляет проблем заряжать каждые 1-2 дня, а меня это раздражает: стоит залезть в интернет, как заряд тает на глазах. Проверил почту - 2% долой. у меня defy стабильно 3-4 дня от зарядки живет. не парит совершенно. подохли у меня все мои четыре дефиевских батарейки. (три китайские и одна родная). если включать гпс постоянно (а тап гпс чип адски прожорливый), дохнет за пару часов. но всё-таки больше года он у меня. надо купить ещё пачку батареек. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 октября 2012 г. Хм, у меня запись двухчасовой тренировки на iphone (непрерывная запись GPS, пульса и каденса) отнимает 25% батарейки только. И кто у вас там в андроидах только батарейку кушает... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 октября 2012 г. maxutin писал(а) Fri, 12 October 2012 12:19Хм, у меня запись двухчасовой тренировки на iphone (непрерывная запись GPS, пульса и каденса) отнимает 25% батарейки только. И кто у вас там в андроидах только батарейку кушает... А читать внимательно будем? Когда батареи были новые, то на ходовой день хватало с записью всего. Зато новые китайские батареи к нашим дефи по три доллара на ебее. И работают не хуже родных. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 октября 2012 г. ache писал(а) Fri, 12 October 2012 14:28 Зато новые китайские батареи к нашим дефи по три доллара на ебее. И работают не хуже родных. ты какие берешь? кстати, еще один плюс - крышка снимается одним движением пальца, аккумы менять очень просто. ps то ли телефон пошел на рекорд, то ли я давно не обращал внимание на реальное время работы. сейчас 40% заряда, 4дня и 5,5 часов от последней зарядки ) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 октября 2012 г. n1ko писал(а) Fri, 12 October 2012 12:50ache писал(а) Fri, 12 October 2012 14:28 Зато новые китайские батареи к нашим дефи по три доллара на ебее. И работают не хуже родных. ты какие берешь? которые с белой наклейкой лучше. которые по дизайну как родной - хуже. во дела -- пока писал эту мессагу, мой дифай стащили. позор румынам)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 октября 2012 г. (изменено) итак, что имелось: defy, в эксплуатации полтора года. использовался каждый день, втч возился на руле (крепление через кликфигз + пластиковый чехол). неоднократно падал на камни и асфальт. ниже -5 по цельсию не использовался. наиболее часто использовалось: 0. Звонить через DialerOne и через CSIPSimple -- VoIP, более выгодное приземление, чем в скайпе 1. iGo + OruxMaps -- навигация 2. FBReader -- читать ночью книжки в палатке 3. K9 -- читать епочту и DolphinHD для инета 4. MeridianPlayer -- слушать mp3, всегда через динамик что продолбалось/косяки: 1. практически перестала держаться пластиковая заглушка усб-порта. однако в дождь с полузакрытой ездил, ничего не перестало работать. 2. батареи существенно умерли: с непрерывной записью гпс время работы от 12-14 часов упало до 2-3. 3. поцарапался экран глубокой длинной царапиной по самому центру в результате ношения в кармане с ключами где-то на третий месяц эксплуатации. других царапин, втч от падения на камни, не образовалось. 4. за всё время эксплуатации вис наглухо раза три (перезагрузка выниманием батарейки). 5. экран периодически запотевал изнутри (утром после ночи на руле). просыхал где-то за час, на работоспособности не отражалось. 6. очень жадный до электричества гпс-чип (по сравнению с экраном, вайфаем и проч.) 7. камера весьма посредственная. имхо даже для фейсбука качество плоховато. прошивка была почти всё время 2.3 (179я, центральная европа). в остальном всё как-то работало, изредка подтормаживало . реально напрягало только одно: капли на экране = рандомные нажатия. плюсы: хороший экран с хорошим разрешением, отсутствие явных хардверных глюков (в моём экземпляре по кр мере, у подруги дела похуже), дешевые сменные батареи. девайс полностью заменил мне гпс. очень эффективная встроенная зарядка: из имеющихся у меня двух зарядников батарей на 3.7в быстрее всего от солнечной панели заряжалось непосредственно в телефоне. читать и изредка писать почту удобно, что-то изредка посмотреть в инете удобно. писать и серьезно что-то изучать в инете весьма напряжно. считаю девайс исключительно полезным помощником в путешествиях по разным не очень развитым странам Изменено 24 октября 2012 г. пользователем ache 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 октября 2012 г. (изменено) теперь вот стою перед выбором нового. критерии: 1. цена тыщ в 8 максимум, меньше лучше 2. сменные батарейки (быстросменные 2а. время работы конечно важно, но тут кажется везде всё не блестяще 3. размер экрана не меньше defy, лучше чуть больше 4. памяти хорошо бы 1Г 5. хорошо бы мокрые пальцы воспринимал адекватно получаются более-менее кандидаты: defy+ (недостаток -- надо долго ждать, пока приедет почтой) xperia go (маловато разрешение экрана да и батарея запаянная) xperia active (уж очень маленький, но цена нравится) что посоветуете? есть конечно тема купить чонить обычное и запихнуть в минигерму, но после defy как-то кажется неэстетичным)) Изменено 24 октября 2012 г. пользователем ache 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 октября 2012 г. во еще http://www.texet.ru/news/id2842/ 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 октября 2012 г. (изменено) anviczhukov писал(а) Wed, 24 October 2012 13:58во еще http://www.texet.ru/news/id2842/ комменты тут более информативны: http://4pda.ru/2012/08/03/68003/ вкратце -- дефи+ бьёт его почти по всем фронтам. после удачного опыта с китаепланшетом я пока склоняюсь к варианту "продвинутый китаец на mtk6577 плюс герма". типа Huawei U8836D или THL W3+ Изменено 24 октября 2012 г. пользователем ache 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 октября 2012 г. Да, у новых сонек засада в виде приклеенных аккумуляторов... Вариантов собственно не так много. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 октября 2012 г. (изменено) Вот это, похоже, что надо: http://forum.china-iphone.ru/viewtopic.php?t=23057 на алиэкспресс с доставкой ЕМС выходит 400 УСД и вроде как они у них даже есть в наличии, не предзаказ. тут вот ещё сводный обзорчег: http://vsobolev.com/protivoudarnyie-telefon-2012/ в нем нет леново а600, этой рунбы и предшественника ея Runbo X3: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=353567&st=180 Изменено 25 октября 2012 г. пользователем ache 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 октября 2012 г. Кстати, у Active работа тачскрина в мокром виде тоже ухудшается, но скажем набрать СМС под душем - реально. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 ноября 2012 г. у меня на актив последнее время значек синхронизации появляется, и никуда не пропадает. Вроде всё что можно отключено, а он всё равно висит. Кто-нибудь сталкивался? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 декабря 2012 г. сегодня, после перипетий средней мутности, получил-таки c алиэкспресса волшебный девайс runbo x5. (продавец ugood, надул с треком сначала, пришлось открывать клейм на эскроу, сразу же всё вылетело и прилетело.) описание девайса на devdb: http://devdb.ru/runbo_x5 тема на 4pda: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=393392 фото моего девайса: другие мои фото его же крупным планом: https://picasaweb.google.com/109387771239135529125/RunboX5 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 декабря 2012 г. Всем привет. А где-бы крышечку прикупить внутреннюю для xperia active? Окно для камеры на ней подубилось и фото получаются замыленными. Что-то на ибэй я не нашел 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 декабря 2012 г. (изменено) ache писал(а) Mon, 03 December 2012 09:44сегодня, после перипетий средней мутности, получил-таки c алиэкспресса волшебный девайс runbo x5. ну что же, почти прошла первая неделя с девайсом. пока ощущения вкратце описываются словами "аццкий сотона". сравниваю с дефи. в плюсах рунбы: * возросло время автономной работы примерно на 2/3 (имею 3.5-4 дня с активным вифи, 3г и иногда ещё ГПС). * намного более быстрый гпс (время отлова спутников). субъективно -- раза в три быстрее. ловит у меня дома на окне кухни (каменный колодец, дефи ловил только на балконе с другой стороны) * экранчег побольше. при примерно том же разрешении стало комфортнее жить; в частности, комфортнее попадать по кнопкам экранной клавы * ацке-сотонински (тм) громкий (при желании) внешний динамик. если дефи я регулярно не слышал, когда он ехал в кармане куртки, то этот фиг не услышишь на максимуме! * пошустрее. всё-таки mtk6577 и гиг оперативы; в частности, мой любимый iGо начал летать * разные мелочи вроде работающего USB OTG (сливать в походе фотки на что-н бэкапное), лазерной указки и радиостанции 400 МГц * камера вроде получше дефиной. ну и есть фронтальная, скайп всё это поддерживает. фоткать можно и той и той (если срочно понадобится собственная рожа в цифровом формате ) * две симки в плюсах дефи: * быстрее менять батарейку (тут надо открутить шесть винтов), запасные батарейки намного дешевле. (впрочем, думаю тупо юзать 18650 как запас) * кхм кхм несколько поменьше в толщину * больше разных креплений на руль, в тч небомжовых качество сборки на высоте, ничто нигде не отходит/не отклеивается/не болтается. экран хороший. видимость на ярком солнце не могу проверить по причине отсутствия солнца вроде там всё русифицировано, но я очень не люблю русские интерфейсы в девайсах и в компах как класс, поэтому толком тут не скажу. поставил свайп из соотв темы на 4pda, мне хватает. вроде там стандартная андроидовская клава тоже рус яз поддерживает. по первым ощущениям: девайс удачный. самое конечно неоднозначное во всей этой истории -- его габариты. после малюсенького дефи происходит некая перезагрузка мозгов, но вроде пообвык уже. народ в метро смотрит с большим интересом Изменено 9 декабря 2012 г. пользователем ache 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 декабря 2012 г. (изменено) ache писал(а) Sun, 09 December 2012 19:26 ну что же, почти прошла первая неделя с девайсом. пока ощущения вкратце описываются словами "аццкий сотона". Как работают примочки типа GPS, компаса и тп? Изменено 28 декабря 2012 г. пользователем Leavsee 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 декабря 2012 г. Leavsee писал(а) Fri, 28 December 2012 21:25ache писал(а) Sun, 09 December 2012 19:26 ну что же, почти прошла первая неделя с девайсом. пока ощущения вкратце описываются словами "аццкий сотона". Как работают примочки типа GPS, компаса и тп? гпс работает отлично, остальные примочки тоже. по сравнению с дефи, гпс -- небо и земля. ловит быстро, держит крепко. по батарее: ехали тут в оффтопике два дня, каждый день 8-10 часов езды, нафигация iGo primo нонстоп, хватило одной батарейки и ещё осталось на почитать книжки вечером. русификация кажется есть, но я все свои девайсы держу в англ интерфейсе, потому много не скажу. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 сентября 2013 г. посоветуйте лучше для смарта чехол(можно сумку) и крепление на раму велосипеда 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 июня 2014 г. Я тут жаловался, что антенна WiFi в Motorola Defy постоянно отваливается. Но вот обновился до CyanogenMod 11 (с 7) и она снова появилась и целый день не пропадает! Чудеса! И чтоб два раза не вставать, какие новости? Новые модные защищённые смартфоны? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 июля 2014 г. grisxa писал(а) Mon, 23 June 2014 23:57Я тут жаловался, что антенна WiFi в Motorola Defy постоянно отваливается. Но вот обновился до CyanogenMod 11 (с 7) и она снова появилась и целый день не пропадает! Чудеса! И чтоб два раза не вставать, какие новости? Новые модные защищённые смартфоны? Sony Xperia Z1 Compact & Co! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 июля 2014 г. (изменено) А кто чего скажет про Samsung Galaxy S4 Active? Касательно данного смарта, мне так и не ясно, есть ли для него более-менее приличные крепления на руль. Изменено 19 июля 2014 г. пользователем shishkovilja 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 января 2016 г. Нет ли живых юзеров samsung galaxy xcover 3? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 августа 2016 г. PoTaS сказал(а) 14.01.2016 в 11:12: Нет ли живых юзеров samsung galaxy xcover 3? Видимо нет. А что сейчас актуально среди аутдор телефонов? Можно(наверно) просто влагозащищенные. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 августа 2016 г. PoTaS сказал(а) 1 минуту назад: А что сейчас актуально среди аутдор телефонов? ИМХО самый лучший - Sony Z5 Compact. Ну или всякие там китайцы с 5000 мАч, защитой от ударов и размером как кирпич. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 5 августа 2016 г. (изменено) VORON сказал(а) 02.08.2016 в 12:23: ИМХО самый лучший - Sony Z5 Compact. Ну или всякие там китайцы с 5000 мАч, защитой от ударов и размером как кирпич. Сони дороговат. Заказал в итоге Blackview BV6000. Производительность для меня избыточна, да и размерами действительно кирпич. Но это единственный защищенный китаец с более менее камерой. Обзор - http://i-shoppers.net/blackview-bv6000/ Изменено 5 августа 2016 г. пользователем PoTaS не то слово 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах