Велосипедная урбанистика

[lol_wut]

Я просто по прежнему считаю, что пока в Питере несколько миллионов человек каждый день едут с окраины города в центр на работу, а вечером обратно, пытаться разрулить эту глобальную проблему локальными решениями (делая хороший ОТ, хорошую ВИ, депопуляризируя авто итд.) не эффективно.

Да, понятное дело, что нужно делать с этим всем хоть что-то. Но в идеале, нужно добиться минимизации маятниковой миграции. То есть, стараться, чтобы у людей оная миграция происходила на как можно более коротких расстояниях. Работа рядом с домом чтоб была. Тогда и транспортные проблемы решить будет намного проще, в силу снижения потоков.

Изменено 31 августа 2020 г. пользователем lol_wut

[k102]

Bogdanter сказал(а) 2 часа назад:

Для создателей и лелеятелей мифа, что город у нас слишком большой. Смотрите, какая часть города охватывается 30 минутной поездкой из центра на окраину и наоборот. 

 

https://www.mostransport.info

Хых. Мой проспект имеет вполне современные очертания на картах начала ХХ века. И он на самом краю оранжевой зоны. Так что город был большим уже тогда, что уж гтворить про сейчас. 

[Andrey146]

Bogdanter сказал(а) 12 часа назад:

А с этими районами вообще транспортная доступность не очень, а ВИ любит плотность. Хорошие велодороги в пригород бывают только в городах победившего велосипедизма.

В Колпино ведет недоделанная велодорожка-решение веловиадук напротив ЮТэц

В Шушары ведет:

-3х километровая техническая дорожка 0,8м с покрытием "стиральная доска" до метро Купчино.

-5 километровая грунтово-каменная-асфальтовая  квест дорога через пром зону до метро Шушары.

Никаких побед для построения ВИ в философских течениях форума там не надо.

[Bogdanter]

В нидерландском городе Эде улицы у школ тоже начали закрывать для проезда машин по утрам.

[indi]

Bogdanter сказал(а) 39 минут назад:

В нидерландском городе Эде улицы у школ тоже начали закрывать для проезда машин по утрам.

Обычно картина у школ адовая, каждый стремится своих на авто до крыльца доставить, все клаксонят и ругаются.

[ProteKtor]

indi сказал(а) 7 минут назад:

Обычно картина у школ адовая, каждый стремится своих на авто до крыльца доставить, все клаксонят и ругаются.

Речь про школы в пригороде Москвы?

[Bogdanter]

ProteKtor сказал(а) 01.09.2020 в 10:27:

Речь про школы в пригороде Москвы?

Или у нас 

 

 

[Ботаник]

vlad-b сказал(а) ‎29‎.‎08‎.‎2020 в 11:53:

Заезд на полосу в данном случае, на мой взгляд - это вопрос разумного компромисса.

Мнение автолюбителя которому надо...

 

k102 сказал(а) ‎30‎.‎08‎.‎2020 в 10:59:

Зачем? И что делать жителям тех мест? 

В каком смысле "что делать"? Жить. Там нет других дорог, чтобы можно было жить?

Затем, чтобы в городе были прогулочные зоны вдоль рек.

[trolleybus]

Администрация ЦПКиО устроила опрос на тему "не запретить ли вообще транзитный проезд велосипедистов", даже по будням. Почему-то одновременно приплели и электросамокаты.

https://vk.com/wall-7144809_14246

[Bogdanter]

trolleybus сказал(а) 29 минут назад:

Администрация ЦПКиО устроила опрос на тему "не запретить ли вообще транзитный проезд велосипедистов", даже по будням. Почему-то одновременно приплели и электросамокаты.

https://vk.com/wall-7144809_14246

Что делают у них для стимулирования велопользования - строят вело-пешеходные мосты там где нет автомобильных, делают крутую ВИ, замедляют поток. 

 

Что делают у нас - закрывают (пока хотят, но кто ж их остановит) парк, который выполняет функцию веломоста между районами. 

 

Что делает развитое велосообщество в таких ситуациях - приезжает в место, которое хотят отжать, чтобы показать свой запрос. 

 

Хотите ограничить парк от велосипедов и в будние, вешайте знаки на дорожках, а транзитный маршрут оставьте! 

[lol_wut]

Bogdanter сказал(а) 52 минуты назад:

приезжает в место, которое хотят отжать, чтобы показать свой запрос

Идея хорошая кстати. Нужно бы покатушку организовать ЦПКОшную.

[Bogdanter]

lol_wut сказал(а) 16 минут назад:

Идея хорошая кстати. Нужно бы покатушку организовать ЦПКОшную.

Отлично бы подошел формат покатушки туда-сюда несколько раз по транзитному участку с привлечением внимания хотя бы Хусу, Андрухова, Фонтанки и тд. 

 

Как вариант покатушку можно приурочить к 22 сентябрьскому "на работу на велосипеде" для усиления эффекта. 

[k102]

Ботаник сказал(а) 3 часа назад:

Мнение автолюбителя которому надо...

 

В каком смысле "что делать"? Жить. Там нет других дорог, чтобы можно было жить?

Затем, чтобы в городе были прогулочные зоны вдоль рек.

Эм... Ну вот живет человек на набережной Фонтанки. И тут хоба она пешеходная. Ему теперь к дому на машине ваще не проехать, так? И если она ему нужна - то чего, переезжать чтобы была прогулочная зона? 

[Alex HiNT]

А в это время на бухаресткой поставили новый забор и завезли... плиточку.

[Bogdanter]

Интересный велоопрос с выводами в тч по ВИ

 

https://zen.yandex.ru/media/abrosimov/velosiped-v-cifrah-otchet-po-rezultatam-issledovaniia-5f47888ddca1b328cd0d402a

[vlad-b]

lol_wut сказал(а) 4 часа назад:

Идея хорошая кстати. Нужно бы покатушку организовать ЦПКОшную.

Вот после такого демарша - стопроцентно запретят. Не работают в нашем государстве такие методы. ИМХО.

[Bogdanter]

vlad-b сказал(а) 16 минут назад:

Вот после такого демарша - стопроцентно запретят. Не работают в нашем государстве такие методы. ИМХО.

Молчание работает, угу. 

[vlad-b]

Ну, тож не вариант. Согласен. ИМХО - работают опросы\исследования\отчеты. Но сами они не рождаются. Родить могут велоактивисты. Вот поле для деятельности. Полезное, в отличие от проталкивания велотротуаров и пересечений с карманами.

[lol_wut]

vlad-b сказал(а) 47 минут назад:

Вот после такого демарша - стопроцентно запретят. Не работают в нашем государстве такие методы. ИМХО.

Рейды велообщества по велополосам года два назад все же чуток помогли, в плане спасения Фонтанки от орд паркунцов. Так что лучше делать хоть что-то, чем не делать ничего.

[Ботаник]

k102 сказал(а) 13 часа назад:

Эм... Ну вот живет человек на набережной Фонтанки. И тут хоба она пешеходная. Ему теперь к дому на машине ваще не проехать, так? И если она ему нужна - то чего, переезжать чтобы была прогулочная зона?

На этой набережной ночью относительно мало авто. Но для местных я думаю можно организовать подъезды к домам - скажем одна полоса, ограничение 20 км и знак "движение запрещено".

[vlad-b]

Ботаник сказал(а) 1 час назад:

На этой набережной ночью относительно мало авто.

А пешеходов там примерно около нуля - круглосуточно. И вдоль водички и вдоль домов. Ну за исключением метров ста вправо-влево от Невского. 

[Marina F]

vlad-b сказал(а) 28 минут назад:

А пешеходов там примерно около нуля - круглосуточно. И вдоль водички и вдоль домов. Ну за исключением метров ста вправо-влево от Невского.

Вообще-то, набережные лет дцать (в славные времена, когда машин в городе почти не было) набережные были любимым местом прогулок горожан. Правда, на той же Фонтанке и прочих малых реках всё было в собачьем дерьме, но люди гуляли всё равно. Вдоль воды под сенью дерев, каефффф.

Ессно, когда стало до набережной не добраться, а гулять приходится вдоль вереницы припаркованных, людей там и не стало.

Единственное - если сделать набережные кар фри, для вело это будет тоже плохо. Ну, то есть, покататься хорошо, а ехать нет. Как на всей нашей ВИ.

Но велоактивистов (стала раздражать приставка "вело" в этом слове, какие они вело, когда на все 100% антивело) это ж не волнует. Их аудитория - те, кто раз в год два круга вокруг дома.

Но лично я готова пожертвовать транзитом вдоль набережных ради гуляющих. А то ж у меня был молодость, пусть и у нынешний молодёжи будет))

[Николай Б.]

Marina F сказал(а) 15 минут назад:

Единственное - если сделать набережные кар фри, для вело это будет тоже плохо. Ну, то есть, покататься хорошо, а ехать нет.

 

Почему?

[Bogdanter]

Marina F сказал(а) 27 минут назад:

Вообще-то, набережные лет дцать (в славные времена, когда машин в городе почти не было) набережные были любимым местом прогулок горожан. Правда, на той же Фонтанке и прочих малых реках всё было в собачьем дерьме, но люди гуляли всё равно. Вдоль воды под сенью дерев, каефффф.

Ессно, когда стало до набережной не добраться, а гулять приходится вдоль вереницы припаркованных, людей там и не стало.

Единственное - если сделать набережные кар фри, для вело это будет тоже плохо. Ну, то есть, покататься хорошо, а ехать нет. Как на всей нашей ВИ.

Но велоактивистов (стала раздражать приставка "вело" в этом слове, какие они вело, когда на все 100% антивело) это ж не волнует. Их аудитория - те, кто раз в год два круга вокруг дома.

Но лично я готова пожертвовать транзитом вдоль набережных ради гуляющих. А то ж у меня был молодость, пусть и у нынешний молодёжи будет))

Вы вернулись!)) 

[indi]

Marina F сказал(а) 34 минуты назад:

Вообще-то, набережные лет дцать (в славные времена, когда машин в городе почти не было) набережные были любимым местом прогулок горожан. Правда, на той же Фонтанке и прочих малых реках всё было в собачьем дерьме, но люди гуляли всё равно. Вдоль воды под сенью дерев, каефффф.

Ессно, когда стало до набережной не добраться, а гулять приходится вдоль вереницы припаркованных, людей там и не стало.

Единственное - если сделать набережные кар фри, для вело это будет тоже плохо. Ну, то есть, покататься хорошо, а ехать нет. Как на всей нашей ВИ.

Но велоактивистов (стала раздражать приставка "вело" в этом слове, какие они вело, когда на все 100% антивело) это ж не волнует. Их аудитория - те, кто раз в год два круга вокруг дома.

Но лично я готова пожертвовать транзитом вдоль набережных ради гуляющих. А то ж у меня был молодость, пусть и у нынешний молодёжи будет))

Прекрасно сказано! Набережные для людей.