Велосипедистам создадут рай. Минтранс

[marr]

DELETED писал(а) Sun, 01 September 2013 16:04

не совсем в тему веломаршрутов
Цитата:

В Приморском районе создадут около 4 тыс. кв. м новых парковок
...
Полное завершение комплексного благоустройства намечено на ноябрь текущего года.

парковок нам мало...ага

Я так понимаю, что "новые проезды" и парковки могут появиться только на месте зеленых насаждений? (Как вариант - частично оттяпаны от тротуаров)

[Tormoz]

Calvin писал(а) Sat, 31 August 2013 22:21

вот нарыл новостиhttp://www.fontanka.ru/2013/08/28/150/

Calvin писал(а) Sat, 31 August 2013 22:21

Один свяжет три городских парка Сосновку, Удельный и Приморский парк Победы на Крестовском острове.

Прокладка веломаршрута по мосту - это важный прецедент!
Ну или через ЦПКиО ездить по выходным разрешат.
Calvin писал(а) Sat, 31 August 2013 22:21

Согласно все тем же нормам, на тротуаре пешеходам должно быть отдано минимум 1,5 метра, любителям двухколесного транспорта 1,75 метра. При этом, как говорит Дмитрий Буренин, отсчет идет не от стены дома до проезжей части, а от крайнего выступающего препятствия, например крыльца магазина.

Значит, на четырёхметровом тротуаре Тучкова моста можно cделать велодорожку.
Односторонняя велодорожка на каждом трёхметровом тротуаре Ушаковского моста не противоречит существующим правилам проектирования?

[Владимир88]

Проект Постановления Правительства Российской Федерации «О внесении изменений в Правила дорожного движения Российской Федерации» от 2013-08-29 11:02:00

«Велосипед» - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение с помощью педалей мускульной силой людей, находящихся на нем. К велосипедам приравниваются мопеды с электродвигателем номинальной мощностью не более 250 Вт, а также мопеды с электродвигателем, автоматически отключающимся на скорости более 25 км/ч»

К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения технические приспособления без двигателя (роликовые коньки, самокаты и пр.)»

«Тротуар» - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и конструктивно отделенный от проезжей части и (или) велосипедной дорожки»

Дополнить пункт 11.1 предложением следующего содержания:
«При обгоне и опережении велосипедистов водители обязаны соблюдать боковой интервал не менее 1 метра»

12.4. Остановка запрещается:
дополнить абзацем следующего содержания: «на велосипедной полосе движения»;

24.1. Велосипеды должны двигаться по велосипедным, велопешеходным дорожкам или велосипедным полосам движения.

24.2. При наличии на проезжей части дороги велосипедной полосы движения, движение на велосипедах и мопедах разрешается только по такой полосе, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 24.4, 24.5.

24.3. По правому краю проезжей части дороги можно двигаться в следующих случаях:
...
скорость велосипеда превышает разрешенную на велодорожке или велосипедной полосе движения.

24.4. По тротуару велосипедам можно двигаться только в случаях, указанных в пункте 24.5 и 24.7, а также, когда движение по проезжей части дороги, велосипедной дорожке или велопешеходной дорожке невозможно из-за наличия препятствий на них. При этом не допускается подвергать опасности и создавать помехи для пешеходов.

24.5. Лицам моложе 7 лет разрешается управлять велосипедом только на тротуарах, пешеходных и велопешеходных дорожках (на полосе для движения пешеходов), а также в пределах пешеходных и жилых зон, не создавая помех для движения пешеходов. Лицам в возрасте от 7 до 14 лет кроме того разрешается управлять велосипедом на велосипедных дорожках. Допускается движение лиц в возрасте от 7 до 14 лет на велосипедных полосах движения и проезжей части дороги - только в застегнутом велошлеме и в сопровождении совершеннолетнего лица.

24.7. При отсутствии велосипедной дорожки и велопешеходной дорожки допускается движение на велосипедах по тротуару и пешеходной дорожке для велосипедистов, перевозящих ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сидение, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом, или сопровождающих его, не создавая помех для пешеходов.

24.9. Колонны велосипедистов при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов, а в случае двухрядного движения по 10 пар.

24.11. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
...
поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;

«5.14.2 «Велосипедная полоса движения». Полоса предназначена только для движения велосипедов и мопедов. Действие знака распространяется на полосу, над которой он расположен. Действие знака, установленного справа от дороги, распространяется на правую полосу.

«1.2.3 (широкая сплошная линия) отделяет от основных полос проезжей части обязательную (без права пересечения механическими транспортными средствами) велосипедную полосу движения;

Полная версия
Единый портал раскрытия информации о подготовке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатах их общественного обсуждения

Срок общественного обсуждения (дней): 30
Даты проведения обсуждения: 29.08.2013 - 28.09.2013

[chimich]

Tormoz писал(а) Sun, 01 September 2013 23:55

Односторонняя велодорожка на каждом трёхметровом тротуаре Ушаковского моста не противоречит существующим правилам проектирования?

Лень искать точно, но скорее всего есть нормы, привязывающие ширину тротуара к количеству пешеходов. Зависимость от категории дороги (улицы) точно есть.
Здравому смыслу (как минимум, моему :) такая идея точно противоречит. Там и пешеходам-то иногда тесно. Куда еще велодорожку..

[gorch]

chimich писал(а) Wed, 04 September 2013 15:48

Лень искать точно, но скорее всего есть нормы, привязывающие ширину тротуара к количеству пешеходов. Зависимость от категории дороги (улицы) точно есть.
Здравому смыслу (как минимум, моему такая идея точно противоречит. Там и пешеходам-то иногда тесно. Куда еще велодорожку..

Ширина тротуара зависит от категории улицы (см. СНиП 2.07.01-89*). Но, "В условиях реконструкции на улицах местного значения, а также при расчетном пешеходном движении менее 50 чел/ч в обоих направлениях допускается устройство тротуаров и дорожек шириной 1 м."

[eugenio]

При выборе тротуара нужно еще учитывать загруженность пешеходами. Вот на Каменном острове (если ехать в центр со стороны Ч. Речки) слева - только храм, (и пара домов но туда с Петроградской народ едет на транспорте) а слева масса общественных зданий - диспансер, школа борьбы и пр. Поэтому из метро в основном народ идет по правому тротуару (благо и метро справа) левый получается свободен, а проехав храм можно взять влево и там проехать по дорожке в парке - вообще пешеходов почти нет.
То же самое Тучков - там сейчас народ идет до Спортивной, а когда построят второй выход еще меньше поток будет через мост, так что тротуар со стороны Петровского стадиона можно отдать под велодвижение - не влезет отдельная дорожка - рисуем знак "велопешеходная дорожка" благо большинство поедет под землей по траволатору

[vol_kos]

Владимир88 писал(а) Wed, 04 September 2013 13:06

Полная версия
Единый портал раскрытия информации о подготовке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатах их общественного обсуждения

Срок общественного обсуждения (дней): 30
Даты проведения обсуждения: 29.08.2013 - 28.09.2013

Осталось чуть больше недели. Хотя ясно, что к третьей итерации всем окончательно надоело :) Кстати, ещё здесь вялое обсуждение в гуглодокументах идёт.

[vol_kos]

О, мне тут с бодуна мысль пришла, но идиотская, поэтому в минтранс решил не посылать, а здесь написать
Тут писали, что нас за выделенные полосы стали штрафовать. А если любое нарушение -- 800р, то ведь и за стоплинию могут. Кто-нибудь в курсе как с международным опытом дело обстоит? Может можно что-нибудь внятное скалькировать?

Я правда понимаю, что как и с левыми поворотами, побеждает точка зрения, что это решать нужно разметкой и знаками. А до тех пор платить и жаловаться. В этой связи к ув. gorch вопрос: а как предлагается левый поворот инфраструктурно разрешать? -- вкорячивать 8.25 под знак 4.1.5 и 4.1.6? А то конечно можно там где часто ездишь начинать просить велосипедистам левый поворот разрешить, но ведь просто пошлют с формулировкой, что по ПДД этого не сделать.

[gorch]

vol_kos писал(а) Thu, 19 September 2013 10:33

О, мне тут с бодуна мысль пришла, но идиотская, поэтому в минтранс решил не посылать, а здесь написать
Тут писали, что нас за выделенные полосы стали штрафовать. А если любое нарушение -- 800р, то ведь и за стоплинию могут. Кто-нибудь в курсе как с международным опытом дело обстоит? Может можно что-нибудь внятное скалькировать?
Я правда понимаю, что как и с левыми поворотами, побеждает точка зрения, что это решать нужно разметкой и знаками. А до тех пор платить и жаловаться. В этой связи к ув. gorch вопрос: а как предлагается левый поворот инфраструктурно разрешать? -- вкорячивать 8.25 под знак 4.1.5 и 4.1.6? А то конечно можно там где часто ездишь начинать просить велосипедистам левый поворот разрешить, но ведь просто пошлют с формулировкой, что по ПДД этого не сделать.

Дык сперва хотели это дело разрешить, но пока остается так как и было:
"запрещается ... поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;"

Что касается велодорожек, то надо дополнительно решать, какое направление выбрать: выделенные для велосипедистов левоповоротные полосы или вынесенные за пределы ПЧ левоповоротные велодорожки, либо и то и другое. Это требует дополнительного исследования и изменений сперва в стандартах.

Единственное, я бы к вышеуказанной формулировке добавил "если иное не предусмотрено знаками и разметкой", чтобы такие решения были возможны.

[Владимир88]

Российская газета, http://www.rg.ru/2013/12/06/pravila-site-anons.html

Велосипедисты будут ездить по новым правилам с лета 2014 года

Минтранс рассчитывает, что поправки в Правила дорожного движения о новых преференциях для велосипедистов будут одобрены правительством в первой половине 2014 года. О том, что проект поправок уже прошел общественное обсуждение, сообщил директор департамента гополитики в области автомобильного и городского пассажирского транспорта минтранса Алексей Бакирей в рамках международного форума "Транспорт России".

Велосипедисты смогут ездить по тротуарам и пешеходным дорожкам, поворачивать налево или разворачиваться на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в направлении их движения. Пешеходы должны будут двигаться по тротуарам и пешеходным дорожкам, а также по пешеходной части велопешеходных дорожек, которые по мере возможности должны создавать местные власти. Но при этом велосипедисты, едущие по пешеходной дороге, должны будут соблюдать скоростной режим, двигаясь не быстрее пешеходов.

Также ведомство предлагает изменить обязанности водителей при проезде перекрестков и при повороте, где есть велосипедная дорожка. "При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает", - говорится в проекте постановления правительства.

Проект уточняет и само понятие "велосипед", позволяя относить к нему веломобили и велосипеды с электродвигателями ограниченной мощности.

В Правилах должны появится новые термины "Велосипедная дорожка", "Велосипедная полоса движения", "Велопешеходная дорожка". Для велосипедной полосы проектом постановления вводится новый знак "Велосипедная полоса движения". И к ним разработаны образы дорожных знаков. В том числе для обозначения велопешеходных дорожек с совмещенным и раздельным движением, их окончания, а также знаки для обозначения дороги, по которой движение велосипедов осуществляется по специально выделенной полосе навстречу общему потоку транспортных средств, для движения на велосипедах в обе стороны на дорогах с односторонним движением.

[401]

Владимир88 писал(а) Sun, 08 December 2013 00:55

Российская газета, http://www.rg.ru/2013/12/06/pravila-site-anons.html

.........

Ну и нормально.

[gudok]

Если будет действовать это правило Цитата:

Дополнить пункт 11.1 предложением следующего содержания:
«При обгоне и опережении велосипедистов водители обязаны соблюдать боковой интервал не менее 1 метра»

то и велосипедисту придется двигаться не ближе метра от автомобиля. Не у всех это получится

[boras]

gudok писал(а) Sun, 08 December 2013 13:12

Если будет действовать это правило Цитата:

Дополнить пункт 11.1 предложением следующего содержания:
«При обгоне и опережении велосипедистов водители обязаны соблюдать боковой интервал не менее 1 метра»

то и велосипедисту придется двигаться не ближе метра от автомобиля. Не у всех это получится

Блин! Придётся рулетку с собой возить! Померил - проехал, померил - проехал! И так с Купчино до Васильевского 100500 раз!

[Santa]

boras писал(а) Sun, 08 December 2013 18:54

gudok писал(а) Sun, 08 December 2013 13:12

Если будет действовать это правило Цитата:

Дополнить пункт 11.1 предложением следующего содержания:
«При обгоне и опережении велосипедистов водители обязаны соблюдать боковой интервал не менее 1 метра»

то и велосипедисту придется двигаться не ближе метра от автомобиля. Не у всех это получится

Блин! Придётся рулетку с собой возить! Померил - проехал, померил - проехал! И так с Купчино до Васильевского 100500 раз!

Вообще-то из приведённого текста не следует, что велосипедисту тоже надо за 1 м машину объезжать (стоящую например). Не оговорено - когда обгоняешь медленно едущую машину справа, необходимый метр - это твоя головная боль или автолюбителя? Забавно б было, если б они при приближении сзади велосипедиста резко б подавали влево...
Изменено 8 декабря 2013 г. пользователем Santa

[boras]

Santa писал(а) Sun, 08 December 2013 20:16

boras писал(а) Sun, 08 December 2013 18:54

gudok писал(а) Sun, 08 December 2013 13:12

Если будет действовать это правило Цитата:

Дополнить пункт 11.1 предложением следующего содержания:
«При обгоне и опережении велосипедистов водители обязаны соблюдать боковой интервал не менее 1 метра»

то и велосипедисту придется двигаться не ближе метра от автомобиля. Не у всех это получится

Блин! Придётся рулетку с собой возить! Померил - проехал, померил - проехал! И так с Купчино до Васильевского 100500 раз!

Вообще-то из приведённого текста не следует, что велосипедисту тоже надо за 1 м машину объезжать (стоящую например). Не оговорено - когда обгоняешь медленно едущую машину справа, необходимый метр - это твоя головная боль или автолюбителя? Забавно б было, если б они при приближении сзади велосипедиста резко б подавали влево...

Ничего забавного в этом нет! Из этого текста понятно одно, что дебилизация в стране проведена успешно! Это для каких же недоумков с велосипедом такими пунктами надо ПДД дополнять? Изменено 8 декабря 2013 г. пользователем boras

[Santa]

boras писал(а) Sun, 08 December 2013 23:02

Ничего забавного в этом нет! Из этого текста понятно одно, что дебилизация в стране проведена успешно! Это для каких же недоумков с велосипедом такими пунктами надо ПДД дополнять?

Наоборот, хороший пункт. Вчитайся повнимательнее:Цитата:

Дополнить пункт 11.1 предложением следующего содержания:
«При обгоне и опережении велосипедистов водители обязаны соблюдать боковой интервал не менее 1 метра»

Т.е. если кто тебя обгоняет впритык - он нарушает ПДД. Тебе лишь бы пошуметь...

[Dunczyk]

В ноябре товарищи гаишники еще ничего не слышали про такие поправки. Когда же их просвещать будет?! Видимо, пока из типографии ПДД не привезут, все мысли только о том где кого штрафануть

[boras]

Santa писал(а) Sun, 08 December 2013 23:33

boras писал(а) Sun, 08 December 2013 23:02

Ничего забавного в этом нет! Из этого текста понятно одно, что дебилизация в стране проведена успешно! Это для каких же недоумков с велосипедом такими пунктами надо ПДД дополнять?

Наоборот, хороший пункт. Вчитайся повнимательнее:Цитата:

Дополнить пункт 11.1 предложением следующего содержания:
«При обгоне и опережении велосипедистов водители обязаны соблюдать боковой интервал не менее 1 метра»

Т.е. если кто тебя обгоняет впритык - он нарушает ПДД. Тебе лишь бы пошуметь...

оставьте правила в покое
Доиграетесь, блин, со своим "законотворчеством"! Кончится тем, что введут всего один пункт, который разом перекроет все ваши предложения и обеспечит "безопасность" велосипедиста: запрет движения на велосипеде по проезжей части! И будет всем вам счастье и куча матюгов от тех, кто в отличии от вас теоретиков с зудом законотворчества, на велосипеде ездил, ездит, но благодаря вам ездить дальше не сможет!

Удалила теги шрифта и эпитет, который вот Санта уже на себя принял. terra Изменено 10 декабря 2013 г. пользователем terra

[Santa]

boras писал(а) Mon, 09 December 2013 19:23

ваши полуидиотские предложения

Борис, поскольку твои слова сопровождаются цитатой из моего сабжа, то они по-идее распространяются на меня. Спешу тебя успокоить: к разработке новых правил я ни разу руку не приложил. Речь лишь об их интерпретации/толковании. И базар всё-таки фильтруй. Правила форума, что ли, почитай. Извиниться можешь как в этой теме, так и ЛС.

[boras]

Santa писал(а) Mon, 09 December 2013 19:37

boras писал(а) Mon, 09 December 2013 19:23

ваши полуидиотские предложения

Борис, поскольку твои слова сопровождаются цитатой из моего сабжа, то они по-идее распространяются на меня. Спешу тебя успокоить: к разработке новых правил я ни разу руку не приложил. Речь лишь об их интерпретации/толковании. И базар всё-таки фильтруй. Правила форума, что ли, почитай. Извиниться можешь как в этой теме, так и ЛС.

Извини, но к тебе они не относятся!
P.S. Кстати, а кто мой редактор? Изменено 9 декабря 2013 г. пользователем boras

[Santa]

boras писал(а) Tue, 10 December 2013 00:49

Извини, но к тебе они не относятся!
P.S. Кстати, а кто мой редактор?

Принято. А правит кто-то из модераторов форума. Ник выяснить сложно, если сам не признается. Но я б ему сказал спасибо.

[boras]

Santa писал(а) Tue, 10 December 2013 09:16

boras писал(а) Tue, 10 December 2013 00:49

Извини, но к тебе они не относятся!
P.S. Кстати, а кто мой редактор?

Принято. А правит кто-то из модераторов форума. Ник выяснить сложно, если сам не признается. Но я б ему сказал спасибо.

Правду не затрёшь!

[VORON]

Цитата:

http://pravo.ru/news/view/103090/

Обсуждали уже. Здесь можно почитать сам законопроект: http://regulation.gov.ru/project/5343.html?point=view_project&stage=3&stage_id=4133 Изменено 20 марта 2014 г. пользователем VORON

[Parievsky]

VORON писал(а) Thu, 20 March 2014 13:27

Обсуждали уже. Здесь можно почитать сам законопроект: http://regulation.gov.ru/project/5343.html?point=view_project&stage=3&stage_id=4133

Тогда пардон.

просьба удалить тему

[A.S.A.]

А где уже обсуждали?