ДТП 26.09 Непокорённых 72

[Alex HiNT]

pedalist сказал(а) 8 часов назад:

А зачем ты пытаешься обвинить мот в убийстве?  Ведь мы не владеем инфой!

Или уже всё стало известно?

Ну какбы я написал уже после тебя.

А так действительно ничего неизвестно. И основной вопрос тут кто двигался на красный. Если будет видео то наверно это будет установлено. Но у нас тут куча нюансов и правды мы можем не узнать никогда.

 

И если отбросить правила и судить по здравому смыслу, то это мот наехал на велосипед, а не наоборот.

 

Насчет наушников это вообще байки с дцп, человек может не услышать этот сраный мотоцикл и без всяких наушников, вернее услышит,

но  или поздно или растеряется пытаясь "отпрыгнуть назад" - я имею в виду обычного пешехода (про всяких бабушек не будем даже говорить).

pedalist сказал(а) 8 часов назад:

Ага, прям напрашивается "применил по назначению"!

Извини, но мотоцикл это НЕ пулемёт и НЕ гильотина. 

"Устройство для убийства" это НЕ равно транспортное средство повышенной опасности. 

 

Юридически нет, а по "здравому смыслу" является. Если бы это было не так, на дорогах бы не было столько трупов.

 

 

 

[pedalist]

Alex HiNT сказал(а) 1 час назад:

Юридически нет, а по "здравому смыслу" является. Если бы это было не так, на дорогах бы не было столько трупов.

И кого больше гибнет то?! Может самих мотоциклистов, не?

 

Alex HiNT сказал(а) 1 час назад:

Насчет наушников это вообще байки с дцп, человек может не услышать этот сраный мотоцикл и без всяких наушников, вернее услышит,

но  или поздно или растеряется пытаясь "отпрыгнуть назад" - я имею в виду обычного пешехода (про всяких бабушек не будем даже говорить).

А если в этот момент он будет медленно переезжать ПП на вело, то он точно не сможет отпрыгнуть и ускориться.

[vlad-b]

Повторюсь, на этом пешпере - кнопочный светофор. Раздельный для каждой из половинок. После нажатия на кнопку надо долго (по ощущениям - полминуты-минуту) подождать пока он сработает. И вот скажите мне, какова вероятность, что велосипедист выполнял этот ритуал? Мне кажется - стремится к нулю. Лично я один раз этот квест выполнил. Выводы сделал - объезжаю этот переход.

[Костя]

pedalist сказал(а) 21 минуту назад:

И кого больше гибнет то?! Может самих мотоциклистов, не?

Насколько помню мотоциклистов гибнет больше. Им надо мотомагистрали.

[pedalist]

vlad-b сказал(а) 1 час назад:

Повторюсь, на этом пешпере - кнопочный светофор. Раздельный для каждой из половинок. После нажатия на кнопку надо долго (по ощущениям - полминуты-минуту) подождать пока он сработает. И вот скажите мне, какова вероятность, что велосипедист выполнял этот ритуал? Мне кажется - стремится к нулю. Лично я один раз этот квест выполнил. Выводы сделал - объезжаю этот переход.

Ещё один фактор в копилку случившегося ...

[TarasB]

Костя сказал(а) 1 час назад:

Им надо мотомагистрали.

Мотодорожки

[Alex HiNT]

pedalist сказал(а) 6 минут назад:

Ещё один фактор в копилку случившегося ...

Ну так да, и вело мог пересеать на красный (неважно верхом или пешком) и тогда он виноват. Без видео это всё сплошное гадание.

 

pedalist сказал(а) 1 час назад:

А если в этот момент он будет медленно переезжать ПП на вело, то он точно не сможет отпрыгнуть и ускориться.

Ускориться может и сильно. Надо только понимать что в такой ситуации путь только вперед а не метаться. Но такая же дилемма будет и у пешехода. Многие тупо мечутся в подобной ситуации.

[pedalist]

Alex HiNT сказал(а) 4 минуты назад:

Ускориться может и сильно. .

Нет, пешеход в подобной ситуации не только лишь по степеням свободы в выигрыше. 

Реально с пяти км вело плохо ускоряется в сравнении с прыжком/рывком пешего.

 

Alex HiNT сказал(а) 15 минут назад:

Надо только понимать что в такой ситуации путь только вперед а не метаться. Но такая же дилемма будет и у пешехода. Многие тупо мечутся в подобной ситуации.

Может кстати так и было, что мот начал отворачивать, а вело одновременно ускорился ...

[vlad-b]

TarasB сказал(а) 53 минуты назад:

Мотодорожки

Совмещенные автомотодорожки, заканчивающиеся незадолго до перекрестка.  (или пешемото-?) 

Изменено 3 октября 2021 г. пользователем vlad-b

[pedalist]

vlad-b сказал(а) 1 час назад:

Совмещенные автомотодорожки, заканчивающиеся незадолго до перекрестка.  (или пешемото-?) 

Открывающиеся для избранных туннели искривленного пространства ...

Изменено 3 октября 2021 г. пользователем pedalist

[Костя]

Гадать можно сколько угодно: 

1. пешеходный светофор на вело не распространяется. 

2. Ехал ли вел по переходу или в 10 см от него неизвестно.

3. Но при выезде с прилегающей должен был уступить. Мог не видеть из-за грузовика например. 

 

Санкт‑ПетербургЯндекс.Карты — транспорт, навигация, поиск мест

Санкт‑ПетербургЯндекс.Карты — транспорт, навигация, поиск мест

У меня рядом был случай. Поворачивал налево с прилегающей. Справа светило солнце, при выезде на целевую ПЧ в районе 150м видел какую-то фару в первой полосе, обладателя и скорость не оценил, после перемещения к правому краю погудел и опередил по второй полосе мот.

Так-то жду чтоб до горизонта никого не было.

[AlexCrazy]

Костя сказал(а) 6 часов назад:

1. пешеходный светофор на вело не распространяется.

бред

[Костя]

AlexCrazy сказал(а) 3 часа назад:

бред

"6.5. Если сигнал светофора выполнен в виде силуэта пешехода и (или) велосипеда, то его действие распространяется только на пешеходов (велосипедистов). При этом зеленый сигнал разрешает, а красный запрещает движение пешеходов (велосипедистов)."

Раньше было 

"6.5. Если сигнал светофора выполнен в виде силуэта пешехода (велосипеда), то его действие распространяется только на пешеходов (велосипедистов). При этом зеленый сигнал разрешает, а красный запрещает движение пешеходов (велосипедистов)."

По моему в обоих вариантах пешеходный светофор на велосипедистов не распространяется, только транспортный или велосипедный.

[MixAlex]

Костя сказал(а) 34 минуты назад:

По моему в обоих вариантах пешеходный светофор на велосипедистов не распространяется, только транспортный или велосипедный.

Прикалываешься? Там светофор на пешеходном переходе, по нему в принципе на веле переезжать дорогу запрещено, на любой светофор. Велосипедист должен спешиться (стать из транспортного средства пешеходом), нажать кнопку, дождаться зеленого и пешком перейти, ведя велосипед рядом.

 

Вообще чего пока гадать - без записи камер и пока оба участника не пришли в сознание (кстати желаю обоим это сделать как можно скорее) смысла предполагать "как все было" никакого нет.

 

Изменено 3 октября 2021 г. пользователем MixAlex

[AlexCrazy]

Костя сказал(а) 10 часов назад:

По моему в обоих вариантах пешеходный светофор на велосипедистов не распространяется, только транспортный или велосипедный.

по этой логике там где нет велосветофора велосипедист дорогу пересекать права не имеет

[pedalist]

AlexCrazy сказал(а) 1 час назад:

по этой логике там где нет велосветофора велосипедист дорогу пересекать права не имеет

Пешком всегда.

[mike vulgaris (AKA mike)]

Вчера на шоссе увиделся как с шаландой, обгоняющей меня впритирку, так и с мотом, обгоняющим встречных мне в лоб. Даже не знаю, что менее приятно (учитывая скорость мота под двести...)

[pedalist]

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 3 часа назад:

Вчера на шоссе увиделся как с шаландой, обгоняющей меня впритирку, так и с мотом, обгоняющим встречных мне в лоб. Даже не знаю, что менее приятно (учитывая скорость мота под двести...)

Езди быстро, умри молодым, чО! 

[Костя]

AlexCrazy сказал(а) 8 часов назад:

Костя сказал(а) 18 часов назад:

По моему в обоих вариантах пешеходный светофор на велосипедистов не распространяется, только транспортный или велосипедный.

по этой логике там где нет велосветофора велосипедист дорогу пересекать права не имеет

Где написано? 

Не имеет права по разметке перехода. Или там где запрещают знаки или разметка.

В остальных случаях можно, как и остальным ТС. 

Зелёные светофоры не разрешают ничего что без них запрещено.

MixAlex сказал(а) 18 часов назад:

Костя сказал(а) 18 часов назад:

По моему в обоих вариантах пешеходный светофор на велосипедистов не распространяется, только транспортный или велосипедный.

Прикалываешься? Там светофор на пешеходном переходе, по нему в принципе на веле переезжать дорогу запрещено

Запрещено по разметке перехода. Ехал ли он по разметке или в метре от неё мне неведомо. Как и сигнал на который ехал другой водитель.

Изменено 4 октября 2021 г. пользователем Костя

[Hellwarrior]

Костя сказал(а) 3 часа назад:

Запрещено по разметке перехода. Ехал ли он по разметке или в метре от неё мне неведомо. Как и сигнал на который ехал другой водитель.

24.8 запрещает в этом месте как ехать по разметке перехода, так и разворачиваться вне оной. Разметка запрещает в этом месте разворот для всех прочих. А вообще без киноленты мы не можем утверждать, что велосипедист на момент ДТП пересекал дорогу не будучи пешеходом и что-то там нарушал

[Костя]

Hellwarrior сказал(а) 21 час назад:

24.8 запрещает в этом месте как ехать по разметке перехода, так и разворачиваться вне оной. Разметка запрещает в этом месте разворот для всех прочих. А вообще без киноленты мы не можем утверждать, что велосипедист на момент ДТП пересекал дорогу не будучи пешеходом и что-то там нарушал

Вроде 24.8 не запрещает поворот налево с прилегающей. Правда при этом всех надо пропустить. 

А так да, ничего неизвестно.

[qrspeter]

pedalist сказал(а) 9/30/2021 в 22:58:

Плюс к тому я уверен что у вело: либо наушники (спорт не услышать постараться), либо без светоотражателей, маячка, серенькая одежда и пр.

с ваней немного знаком, в наушниках не ездит. вот без шлема - запросто.

 

надеюсь оба выкарабкаются

[Alex HiNT]

Костя сказал(а) 12 часа назад:

Вроде 24.8 не запрещает поворот налево с прилегающей. Правда при этом всех надо пропустить

На этой дороге запрещает. Прилегающая это не дорога.

Цитата

поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении (кроме случаев, когда из правой полосы разрешен поворот налево, и за исключением дорог, находящихся в велосипедных зонах);

 

[pedalist]

qrspeter сказал(а) 14 часа назад:

с Ваней немного знаком, в наушниках не ездит. вот без шлема - запросто.

Одноклассник (потомственный вело) не надел шлем чтобы чуток покатацо на роликах рядом с домом.

2 недели в реанимации.  

Изменено 6 октября 2021 г. пользователем pedalist

[AlexCrazy]

Alex HiNT сказал(а) 5 часов назад:

На этой дороге запрещает. Прилегающая это не дорога.

 

и даже более того, конкретно в этом месте вообще разворот запрещён обоим направлениям движения

Изменено 6 октября 2021 г. пользователем AlexCrazy