Вопрос по посадке

[Night-Fox]

Коллеги, подскажите новичку в дорожной тематике.

 

Дано - гравел/туринг/не пойми что, в виде Shulz Wanderer, в ростовке L, максимальной. По размеру подходит, сижу хорошо удобно, но при работе длительной не удобно ехать на пистолетах, хочется взяться поближе, вчера закатил на этом чуде чуть больше соточки и на длинных перегонах где тормоза не нужны, держался по большой части не за сами пистолеты, а за сантиметров на 5 до них. Седло выставлено правильно, по всем смещениям.

 

Вопрос, это я после МТБ просто не умею сидеть за бараном, и нужно просто переработать посадку, либо велик мне слишком длинный, по сути к пистолетам я не то чтобы тянусь но натягиваюсь. Либо нужно вынос ещё короче поставить но он там 80мм, и честно говоря с моим ростом 194 и инсимом 98см, я еще на своём пути не встречал ситуации что мне что-то велико...

 

Может я столкнулся с какой-то общеначальной проблемой новичков в этом деле. 

 

Подскажите пожалуйста куда примерно копать)

[Kotofej]

На Веломании ценьная тема есть: https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=114544&page=537   Можно там задать вопрос, но, чтоб это было корректно - сразу выяснить и сообщить ЕТТ. Кстати рули тоже немного разные бывают "по длине"  (не помню как параметр сей называется) - по расстоянию от выноса до места где пистолеты стоят (Классика, анатомия, компакт, етс..). То есть фота руля тоже полезна и информативна, и его, и как пистолеты стоят. И фота сбоку "в сборе" тебя на веле, ноги на 12 часов и на 9.

А вообще - сколь я знаю - посадка на шосце для человека сразу не очень удобна, поэтому и суперпопсовый вел сразу покупать, кмк - не очень оптимально, лучше поездить на более простом, освоить посадку, чтоб тело привыкло - а потом уже "Твори выдумывай пробуй". В принципе - можно сместить пистолеты назад, да, будут не горизонтально - но для освоения пофиг. На Стартоне у меня ручки стояли  отнюдь не горизотнально, как минимум под 45, так меня друг, что гонялся, научил. Да, так в нижней стойке за тормоза не пожамкаешь, но зато в средней удобно.

Да. ещё гибкость вперёд на ВМ лучше сказать, ежели наклон вперёд - кончиками пальцев или ладошками там пол достаётся. От врождённой/приобретённой гибкости посадка тоже зависит.

Кстати о птичках-гонорейках и музыке для тузика, если найти детскую спортшколу - там тренер сразу с полувзгляда скажет, куда посадку корректировать. Вроде где то на Гражданке есть, а что то типа контроы ихней - на пересечении голубочленова и Лабораторного: https://openstreetmap.ru/#mmap=16/59.9802/30.3822&map=16/59.9802/30.3822  но это лучше уточнить, давно и мельком интересовался, мог забыть али попутать.

На Б. Манетной Монетной 24А секция была  и даже вроде  пару лет назад ещё существовала - но я там только с механиком контачил. Впрочем - инет и тлф в помощь.

Изменено 4 апреля 2021 г. пользователем Kotofej

[Atterdag]

Это потому, что хочется по привычке сесть повертикальней. Я когда весной с гтбрида на шоссек пересаживаюсь - тоже за пистолеты растягивает так, что думаеш "Блин, кажется мне вынос кто то подлиннее поставил, или я уменьшился".

Вандерер конечно не шоссер, поэтому можно поиграть с длинной выноса. Можно попробовать на сантиметр покороче.

[октябрёнок]

Руль не широковат? Сколько там, 440? Руки на пистолетах хоть немного согнуты? 

Изменено 4 апреля 2021 г. пользователем октябрёнок

[Night-Fox]

Kotofej сказал(а) 1 час назад:

То есть фота руля тоже полезна и информативна, и его, и как пистолеты стоят. И фота сбоку "в сборе" тебя на веле, ноги на 12 часов и на 9.

Вот тут вы правы, с этого и нужно было начинать, я как решу вопрос фотографирования себя на этой кобыле, сразу же дам фактуру. Веломанию читать времени нет)))

 

Atterdag сказал(а) 1 час назад:

Это потому, что хочется по привычке сесть повертикальней. Я когда весной с гтбрида на шоссек пересаживаюсь - тоже за пистолеты растягивает так, что думаеш "Блин, кажется мне вынос кто то подлиннее поставил, или я уменьшился".

Вопрос, а вот при пилёжке по шоссе допустим километров 40 в условно фитнес темпе, руки на пистолетах должны быть полусогнуты в локтях, или допускаются просто прямые палки?

 

октябрёнок сказал(а) 50 минут назад:

Руль не широковат? Сколько там, 440? Руки на пистолетах хоть немного согнуты? 

Могу согнуть, могу не согнуть в локтях, на прямых ехать по усталости гораздо приятнее (первый выезд был за сезон). Я думаю что действительно лучше фотографии сделать и вынести на обсуждение. Пока есть только фото велосипеда без ездока. Руль по заявлениям производителя в ростовке L 480 мм, угол 15°

 

Фото конструкции, красным пометил где удобно держаться:

Скрытый текст

 

 

Изменено 4 апреля 2021 г. пользователем Night-Fox

[октябрёнок]

На фото пистолеты и просятся ближе, по-моему... 

[Night-Fox]

октябрёнок сказал(а) 21 минуту назад:

На фото пистолеты и просятся ближе, по-моему... 

Т.е. руль менять? Пистолеты я выставил в гортзонталь, если ближе их придвинуть, то уйдут в небо...

[Kotofej]

Я бы  не торопился так кардинально решать вопрос. Если есть вынос короче - а 70 мм в общем доступен, я даже и 60 когда то подруге на монстрик, ноне гревел, нашёл - то проще поставить его.

 Опять же - сантим точно можно выиграть смещением пистолетов назад - не, ортодоксы меня конечно за это с говном будут смешивать, но я такое и в трансляции протуров видел, хоть и весьма редко. По секрету скажу - можно и два см. Просто поездите так и поймёте, что вам проще/легше, либо более короткий вынос, либо и так растянетесь. Кстати вроде компашка она из "коротких" баранов. По крайней мере я трековый мацал - он куда "длиннее" был.

 У Вас и перепад немаленький, это тоже свой ффклад фффносит.

[Nubsaibot]

Как по мне так тоже надо пистолеты передвинуть вверх, чтобы руки в них упирались

Это же все очень инживидуально, спортсмены предпочитают агрессивную посадку, от гибкости спины многое зависит

[Night-Fox]

@Kotofej принял, спасибо, попробую вынос меньше поставить.

Nubsaibot сказал(а) 30 минут назад:

Как по мне так тоже надо пистолеты передвинуть вверх, чтобы руки в них упирались

Это же все очень инживидуально, спортсмены предпочитают агрессивную посадку, от гибкости спины многое зависит

Ну на спортсменов смысла смотреть мне кажется совсем нет, тут в подготовке тела пропасть, спина у меня гибкая, ладонями до пола достаю. В целом нужно пробовать варианты... Ну и еще фото приложу в тему как получится на велике, может я совсем ошибку совершил фундаментальную...

 

Господа, а вот этот руль текущий он компакт или какой?

Изменено 4 апреля 2021 г. пользователем Night-Fox

[Kotofej]

По моим скромным знаниям - похож на компашку.  https://www.provelo.ru/n_reviews/kak_vybrat_shossejnyj_rul.htm  и подобные статьи есть ещё.

[Night-Fox]

Kotofej сказал(а) 12 минуты назад:

По моим скромным знаниям - похож на компашку.  https://www.provelo.ru/n_reviews/kak_vybrat_shossejnyj_rul.htm  и подобные статьи есть ещё.

Да будет сытным ваш улов)

[Atterdag]

Night-Fox сказал(а) 4 часа назад:

Вопрос, а вот при пилёжке по шоссе допустим километров 40 в условно фитнес темпе, руки на пистолетах должны быть полусогнуты в локтях, или допускаются просто прямые палки?

40 по шоссе - это я всегда за низ барана держусь. Ну просто потому что я если распрямлюсь - я и 30 то не выжму. Ну выжму, но не долго. 

[Night-Fox]

Atterdag сказал(а) 49 минут назад:

40 по шоссе - это я всегда за низ барана держусь. Ну просто потому что я если распрямлюсь - я и 30 то не выжму. Ну выжму, но не долго. 

До низа барана я думаю дойду дай б-г к середине сезона, пока так, телеса размять) Но, в протокол занёс, спасибо.

[Ytsejamm3r]

Night-Fox сказал(а) 6 часов назад:

 

  Скрыть содержимое

 

 

Судя по соотношению длины и высоты получившейся конструкции (подседел на нужную длину ж выдвинут?), вряд ли он вам длинный, может, даже короткий; скорее просто непривычна посадка. Мб руль/пистолеты неудобны. Может, удастся получить фото себя сбоку в движении? Дома у стеночки, или на покатушке кого-то попросить.

[Atterdag]

Night-Fox сказал(а) 13 часа назад:

 Но, в протокол занёс, спасибо.

Могу себе представить... 

Изменено 5 апреля 2021 г. пользователем Atterdag

[Night-Fox]

Atterdag сказал(а) 2 часа назад:

Могу себе представить... 

 

  Показать содержимое

 

 

 

 

 

Нееет, что вы, я это к тому что последний раз сидел на рогатом питомце лет дцать назад, а тут ещё и гео какая-то странная, на сколько я помню на нормальных снарядах наоборот горбиться и прижиматься нужно, а тут как на заборе)

 

Ytsejamm3r сказал(а) 14 часа назад:

Судя по соотношению длины и высоты получившейся конструкции (подседел на нужную длину ж выдвинут?), вряд ли он вам длинный, может, даже короткий; скорее просто непривычна посадка. Мб руль/пистолеты неудобны. Может, удастся получить фото себя сбоку в движении? Дома у стеночки, или на покатушке кого-то попросить.

Сегодня проехался по городу, вроде уже получше стало. Фото сделаю как сразу как только)

[lol_wut]

Night-Fox сказал(а) 4/4/2021 в 10:54:

Подскажите пожалуйста куда примерно копать)

Сделай фото как сидишь на велосипеде. Без этого будет гадание на кофейной гуще.

[dtsvetkov]

Катайтесь больше и в разных хватах и сами поймете что лучше для вас

[Natt]

Night-Fox сказал(а) 04.04.2021 в 10:54:

Вопрос, это я после МТБ просто не умею сидеть за бараном, и нужно просто переработать посадку, либо велик мне слишком длинный, по сути к пистолетам я не то чтобы тянусь но натягиваюсь.

 

Обычно, если рама велика, она заставляет упираться ладонями в рога (опираться основанием большого пальца тоже не верно).

 Это хорошо заметно, если есть ощущение сходное с упором ладонями в пол при отжимании, когда руки не на уровне плеч, а чуть дальше. В нормальном положении руки должны легко сгибаться в локтях, так как рама по росту "складывает" тебя в районе поясницы. А большая рама заставляет съезжать постоянно вперед и "опрокидываться" вперед упираясь в руль.

Это можно проверить обхватив пистолет не одним указательным пальцем поверх рычага переключателя, а двумя - указательным и средним и согнуть локти. Если в таком положении можно спокойно ехать и не появляется ощущения, что ты упираешься в пистолеты ладонями чтобы не скатиться с седла, то возможно руль просто расположен чуть низко для комфортных ощущений.

Тогда достаточно просто поездить держась не за пистолеты, а пропустив дроп руля между средним и безымянным пальцем. Так многие ездят, так как постоянно держать руки на пистолете не комфортно. Хват надо иногда менять.

Гибкость в пояснице не показатель того, что есть возможность низко сгибаться при удержании руля - даже не имея такой растяжки можно сесть на низкий стул и наклонившись вперед дотронуться грудью до колен, что будет являться аналогичным положением ездока на шоссейном велосипеде. Не меньшую значимость имеют состояние мышц бедра и их крепление к костям таза, которые тожно нужно растягивать и делать массаж. Из-за того, что этим мало кто занимается, а так же из-за того, что криво сидят в офисных креслах, закидывают нога на ногу, большинство имеет непроходящие боли в пояснице.

[Atterdag]

Natt сказал(а) 23 часа назад:

Из-за того, что этим мало кто занимается, а так же из-за того, что криво сидят в офисных креслах, закидывают нога на ногу, большинство имеет непроходящие боли в пояснице.

В велотематике обычное дело - раскачанная и гипертрофированная передняя часть бедра. Что интересно - мышцы передней части бедра крепятся сверху внутри таза, и при достаточно сильном тонусе выкручивают таз и получаем прогиб в пояснице - лордоз. Если к этому приплюсовать недоразвитые мышцы низа спины (да и спины в целом) то получаем весь спектр искривлений позвоночника, ибо один прогиб начинаем компенсировать другим и т.д. 

Короче говоря - каким бы я ни был противником растяжки, но именно перед бедра нужно тянуть. И тянуть мало, нужно еще компенсировать упражнениями на заднюю часть бедра. Недоразвитая задняя часть бедра в купе с "забитой" передней в последствии приводят к болям в коленях - опять же из за неравномерной нагрузки на связки. 

[Kotofej]

Я по секрету скажу, что и у профи нередко бывают слабовато развитые задние поверхности бёдер.

[Night-Fox]

Господа, всем спасибо за советы, я на второй соточке сел! Ну там лапки в локтях правильно, а не в растопырку (привет МТБ), хребет немного опустить и вот это всё... Удобно!)

[Kotofej]

"Человек такая скотина, ко всему привыкает, даже к верёвке - подёргается, подёргается и привыкнет"(С)

Изменено 11 апреля 2021 г. пользователем Kotofej

[Night-Fox]

Kotofej сказал(а) 3 часа назад:

"Человек такая скотина, ко всему привыкает, даже к верёвке - подёргается, подёргается и привыкнет"(С)

Особенно это прекрасно звучит из уст кота

[Kotofej]

Дык котэ - они видели много и по породе мудрые.

[rroomm]

Night-Fox сказал(а) 11.04.2021 в 16:23:

Господа, всем спасибо за советы, я на второй соточке сел! Ну там лапки в локтях правильно, а не в растопырку (привет МТБ), хребет немного опустить и вот это всё... Удобно!)

Локти нужно по-любому сгибать , мозги будут чувствовать себя комфортнее и увеличится скорость реакции при  маневрировании . Ручки стоит чуть поднять , может на градусов 10-15 (более комфортная и удобная посадка для разных офроудов) .

[Kotofej]

Попробую я тоже себя вумным поизображать: я в шосце в основном ссамоучка, вот эта книга : https://велоимпульс.рф/sites/default/files/podgotovka_yunyh.pdf  мне когда то во многом помогла. Она, конечно, старая........

Но про сгибание локтей, зачем и почему - там вроде тоже было (оне могут и несильно быть согнутыми, на десяток - полтора градусов - но не на полном выпрямлении или тем паче на блоке (блок - это когда разгибание могет быть боле 180... это для штангенсов хорошо - судьи сразу жмут "вес взят")

.......  мои извинения Олегусу 78 рус - у него эта книга (и много интересных других) есть в теме "обучающие материалы...."

Изменено 12 апреля 2021 г. пользователем Kotofej

[Night-Fox]

rroomm сказал(а) 13 часа назад:

Локти нужно по-любому сгибать , мозги будут чувствовать себя комфортнее и увеличится скорость реакции при  маневрировании . Ручки стоит чуть поднять , может на градусов 10-15 (более комфортная и удобная посадка для разных офроудов) .

Да, спасибо.

 

У меня тут новая проблема возникла, и что-то мозг пока не понимает как решать... 

Сижу я значит на этой Вундервафле, кручу силовое что-то и понимаю, что пятка левой ноги у меня вот прямо сильно наружу лезет, в итоге вся стопа весьма сильно отклонена от рамы, шипы стоят правильно по всем канонам, ботинки у меня одни, на МТБ с теми же ботинками стопа имеет небольшой угол внутрь, т.е. нормально... Передвинул шип сильно вперёд, он ушёл немного за правильные значения, стопа выровнялась... Фантастика... Седло выставлено по отвесу, длина штыря выставлена так же правильно, по углу ноги... Фантастика какая-то.

добавлено меньше минуты спустя

Kotofej сказал(а) 13 часа назад:

Попробую я тоже себя вумным поизображать: я в шосце в основном ссамоучка, вот эта книга : https://велоимпульс.рф/sites/default/files/podgotovka_yunyh.pdf  мне когда то во многом помогла. Она, конечно, старая........

Но про сгибание локтей, зачем и почему - там вроде тоже было (оне могут и несильно быть согнутыми, на десяток - полтора градусов - но не на полном выпрямлении или тем паче на блоке (блок - это когда разгибание могет быть боле 180... это для штангенсов хорошо - судьи сразу жмут "вес взят")

.......  мои извинения Олегусу 78 рус - у него эта книга (и много интересных других) есть в теме "обучающие материалы...."

Ой, спасибо! Почитаю.

[Night-Fox]

Night-Fox сказал(а) 47 минут назад:

У меня тут новая проблема возникла, и что-то мозг пока не понимает как решать... 

Сижу я значит на этой Вундервафле, кручу силовое что-то и понимаю, что пятка левой ноги у меня вот прямо сильно наружу лезет, в итоге вся стопа весьма сильно отклонена от рамы, шипы стоят правильно по всем канонам, ботинки у меня одни, на МТБ с теми же ботинками стопа имеет небольшой угол внутрь, т.е. нормально... Передвинул шип сильно вперёд, он ушёл немного за правильные значения, стопа выровнялась... Фантастика... Седло выставлено по отвесу, длина штыря выставлена так же правильно, по углу ноги... Фантастика какая-то.

Решил проблему... Правда моего математического образования не хватает понять как это работает. На левой ноге шип переместил в крайнее наружное положение нога выровнялась, но хотя этой операцией я наоборот придвинул ступню к шатуну, хотя по идее если пятка торчит наружу нужно наоборот отдалять ступню от шатуна, но если придвинуть шип во внутрь то пятка ещё больше косит... Мда... Ну ладно)

[Kotofej]

А ещё есть спецовые проставки, чтоб туХлю наклонять вправо влево, и ещё чего то там . Просто скорее всего Вы исходите из неверной модели - что "у человека все прекрасно симметрично и одинаково справа-слеваа" Так вот и ноги у нас разные, и суставы тоже хоть чуть  - да различаются. Даже в Протуре, на кадре сзаду оБсобенно - видно, что у профи ноги по разному идут, у одного ближе к раме, у другого дальше от нее. Нередко и такое бывает, что у одного чела и ноги по разному идут, и стопу по разному приходится ставить. То есть хочу Вас огорчить - Вы не феномен., у природы допуска на одинаковость/симметричность бывают довольно большими

Да, кстати о птичках - а какие педали? вопрос чисто конкретно шкурный - у меня валяются педали Веллго, шосцейные под СПД шЫп.

добавлено 3 минуты спустя

Kotofej сказал(а) 3 минуты назад:

А ещё есть спецовые проставки, чтоб туХлю наклонять вправо влево, и ещё чего то там . Просто скорее всего Вы исходите из неверной модели - что "у человека все прекрасно симметрично и одинаково справа-слеваа" Так вот и ноги у нас разные, и суставы тоже хоть чуть  - да различаются. Даже в Протуре, на кадре сзаду оБсобенно - видно, что у профи ноги по разному идут, у одного ближе к раме, у другого дальше от нее. Нередко и такое бывает, что у одного чела и ноги по разному идут, и стопу по разному приходится ставить. То есть хочу Вас огорчить - Вы не феномен., у природы допуска на одинаковость/симметричность бывают довольно большими

Да, кстати о птичках - а какие педали? вопрос чисто конкретно шкурный - у меня валяются педали Веллго, шосцейные под СПД шЫп. Когда такие же на Ч-Ширский поставил - мне понДравились боле 540-х.

 

Изменено 13 апреля 2021 г. пользователем Kotofej

[Night-Fox]

Kotofej сказал(а) 4 минуты назад:

А ещё есть спецовые проставки, чтоб туХлю наклонять вправо влево, и ещё чего то там . Просто скорее всего Вы исходите из неверной модели - что "у человека все прекрасно симметрично и одинаково справа-слеваа" Так вот и ноги у нас разные, и суставы тоже хоть чуть  - да различаются. Даже в Протуре, на кадре сзаду оБсобенно - видно, что у профи ноги по разному идут, у одного ближе к раме, у другого дальше от нее. Нередко и такое бывает, что у одного чела и ноги по разному идут, и стопу по разному приходится ставить. То есть хочу Вас огорчить - Вы не феномен., у природы допуска на одинаковость/симметричность бывают довольно большими

Да, кстати о птичках - а какие педали? вопрос чисто конкретно шкурный - у меня валяются педали Веллго, шосцейные под СПД шЫп.

Ой, вы знаете, мне еще для полного счастья не хватало в высокие материи байк-фита податься, там денег отдать, стелечки, прокладочки и т.д.) Выходит за рамки разумного. Но да, я до этого принимал симметричность как данность, что забавно на МТБ у меня разница поперечная левого и правого шатуна относительно рамы минимальна, порядка 3 мм, а на Вундерфавле целых 1.4 сантиметра!) Педали у меня обычные Шиманы 540, и 530 с платформой, я правда не знаю нафига она нужна, но они белые, под Дракариса) менять не планировал, спасибо)

[Atterdag]

Я непомню как я решал эту проблему, но как то выправил. Тоже левая пятка начала наружу выходить. Помоему случилось это, когда я где то лося дал и у меня левое колено начало неприятно покалывать. После этого я стал пяткой выклячивать в надежде как то компенсировать нагрузку на колено. Избавился я от этого не сразу, долго и вдумчиво раскатывался, пытаясь концентрироваться на правильном положении стопы на всем круге. 

Ну и плюс закачал всякие неявные мышцы на ноге, для лучшей балансировки.

[Night-Fox]

Углубился в вопрос, выяснил что у меня левая нога длиннее правой

Вопрос знатокам, на сколько я понимаю тут есть два варианта решения:

 

1. Всяческие клинья и подставки под шипы/тапки, только через академический байк фит.

2. Установка шипов на разный уровень, и правильно ли я мыслю что сдвиг шипа назад укорачивает ногу, а сдвиг шипа вперёд удлиняет её?

 

Ну и по второму варианту, так вообще делают в миру, никакие каноны биомеханики не нарушаются?)

[Atterdag]

Night-Fox сказал(а) 27 минут назад:

Углубился в вопрос, выяснил что у меня левая нога длиннее правой

А... Просто мне показалось, что вы об этом уже знаете. На память приходит только этот ролик и история про девушку:

 

Изменено 14 апреля 2021 г. пользователем Atterdag

[Kotofej]

Дружище, вопрос достаточно специальный. Тут  можно olegus78rus  спросить. Вроде и здесь, и на Вялой (точно) есть bwn  , он наш, Питеркий. Тоже очень знающий мужик. Веломании есть тема про посадку, и где то обсуждались и эти варианты. К сожалению сейчас на Веломании нет почему то Дона Мишки.... он очень эрудированный мужик. Но и без него есть люди, кто не понаслышке вопрос знает.  В Питере есть ещё https://www.veloroad.spb.ru/forum/  но я там плохо знаю что к чему. Если таки захочешь на Вялую зайти - могу предварительно задать вопрос, когокудазачемисколько. Я конечно рылом не вышел там сложные вопросы техники обсуждать, но трусь там давно, кто есть кто  представляю. Разумеется - желательна цифра "несимметрии"

И эта..... Извини, что мои предположения оказались верными....

Обратиться к Илизарову не предлагаю.

Изменено 14 апреля 2021 г. пользователем Kotofej

[Night-Fox]

Atterdag сказал(а) 21 минуту назад:

А... Просто мне показалось, что вы об этом уже знаете. На память приходит только этот ролик и история про девушку:

Ну я догадывался конечно, но на МТБ это как-то было не заметно и не тревожило совсем)

 

Kotofej сказал(а) 18 минут назад:

Дружище, вопрос достаточно специальный.

Спасибо ваше Котейшество) Чую всё же придётся отдаваться специалистам(

[redirts]

Night-Fox сказал(а) 1 час назад:

Углубился в вопрос, выяснил что у меня левая нога длиннее правой

Вопрос знатокам, на сколько я понимаю тут есть два варианта решения:

 

1. Всяческие клинья и подставки под шипы/тапки, только через академический байк фит.

2. Установка шипов на разный уровень, и правильно ли я мыслю что сдвиг шипа назад укорачивает ногу, а сдвиг шипа вперёд удлиняет её?

 

Ну и по второму варианту, так вообще делают в миру, никакие каноны биомеханики не нарушаются?)

 

Я не очень понял. А отпилить?

Или на короткой ноге можно не стричь ногти

[Kotofej]

Night-Fox сказал(а) 1 час назад:

Ну я догадывался конечно, но на МТБ это как-то было не заметно и не тревожило совсем)

 

Спасибо ваше Котейшество) Чую всё же придётся отдаваться специалистам(

Не, к хирургам с пилами пока наверно рано, я п пока к этому подготовился, пообщавшись в указанных местах на форумах.

В принципе с тренерами есть завязки - но это тема для лички.

Кстати о птичках - гонорейках,  делал проставы под шипы для девоньки с разными ногами, но под шоссейные шипы. Как на МТБ-шные такое сделать - сразу и не сообразить.

Изменено 14 апреля 2021 г. пользователем Kotofej

[rroomm]

Night-Fox сказал(а) 13.04.2021 в 13:50:

 на МТБ у меня разница поперечная левого и правого шатуна относительно рамы минимальна, порядка 3 мм, а на Вундерфавле целых 1.4 сантиметра!) 

Люди по пару милиметров педали в стороны двигают , а тут несиметрия в 1.4 см . Конечно ноги будут несиметрично работать под нагрузкой. Сначала с Q-фактором разобраться а потом подставки соображать .

[COPATHuK]

Правильно говорят - сначала  решить вопрос с системой. Тем не менее, также стоит заранее решить для чего вел. Если для го... глиномеса есть байк, а этот для шоссе, то выкинуть нафиг этот руль и взять нормальный шоссейный без разведенных ручек, что еще во времена моего бати применалось в кроссе (с байками та же история - со временем стали использовать широкие рули), ну и там еще по мелочи.
Далее чисто по фотке чисто чумачнокашпировский ответ - посадка короткая (сам то понимаешь, что надо снимать не вел отдельно, а себя на веле?). Это если про шесе говорим (спорт, а не покатухи и фотки тостопузов аля модные вело журналы). И нормальная посадка сразу не придет, даже если ввалишь бабла фитам так, что потом будет жаба душить ездить не по фитам. Пальчиками пол достаешь? А ладошками? Если нет, то фититься вообще смысла нет (но они расскажут, что обязательно надо и денежку, ессно возьмут). Ну и далее на нормальном руле катай тупо за низа, не заморачиваясь на пистолеты (ставь их так, чтобы за низа было нормальное достижения ручек) и вообще верхний хват. Скорее всего изначально будет неудобно, поэтому не надо сразу сотачки, а катать индивидуально с остановками и разминками, чтобы входить в тему постепенно. Под штангу 200 кг, ведь сразу не лезешь? А 3+ или 4+ часа на веле с невыставленной посадкой - это норм?
Банальные рекомандации были в любой советской методичке о том, как должен выглядеть шоссейник в посадке и что делать если затекает кисть, предплечье, верхняя или там нижняя часть спины. На сказки, что за низа терпят - забей. Это от неготовности говорящего и кривой посадки. Что встречается даже у спортсменов какой то квалификации.
Нехило с нормальным рулем на первых порах прикупить регулируемый вынос. Изменение его угла и движуха колец позволяет много исправить. Реально даже 0,5 см длины выноса может серьезно изменить посадку от "идеальной", до неудобной. Будучи в бундесляндии наткнулся в сельском магазине на вот такое:
https://www.cyclebrother.com/cycling-components/stems/commuter-and-urban-stems/xlc-st-t15-stem-100-mm-adjustable-angle-1-18-286-mm
масса народу с ним уже поигралась. но тебе скорее надо более длинный. зумы на 110-120 копейки стоят. Несравнимо с тем, что фиты берут. А с ним сам сможешь фититься в течении сезона, двух (а это минимум для получения более-менее посадки с нулевого опыта). 

После того, как разберешься с посадкой за низа (там может и руль другой формы потребоваться) - займешься ручками. И уже к этому времени начнешь понимать, как этим пользоваться и когда. Там может потребоваться опять замена руля и ручек тоже. А может и забъешь. Тем более шифтеры у тебя в дропы воткнуты. Я вот сейчас катаю за низа и очень этому рад: спина говорит спасибо и организьм, особенно против ветра говорит спасибо. Никаких проблем с обзором и прочей ереси, о которой не редко слышишь - не испытываю.
Кста, если пойдешь учиться плавать, то у кого будешь учиться? У купальщиков на пляже?

[Night-Fox]

@COPATHuK спасибо за развёрнутый ответ.

В целом я проблему с посадкой решил, проехав в сумме 3 длительных покатушки, больше сотки, с постоянными остановками и поднастройкой, в сумме что вышло: поменял систему, поставил нормальную, где нет огромной несимметричности в Q- факторе, ноги выровнялись, на тему длинной посадки, да вы правы, по факту она оказалась не то что короткая, но вполне себе эндюренс, ну и проблема решилась буквально небольшим приближением пистолетов к себе. Данный велосипед у меня не позиционируется как шоссейник, ему до шоссейника как продукции ВАЗ до нормальной машины, это просто городской велик, по совместительству туринг, ну и объёмы катать дорожные. Ноги у меня оказались пропорциональные, ладошками до пола достаю без проблем (в прошлом скалолазание), с гибкостью проблем нет, совсем нет.

Апгрейдить его более не планирую, катания по дорогам общего пользования немного не моё)

 

 

 

 

[Atterdag]

COPATHuK сказал(а) 13 часа назад:

Правильно говорят - сначала  решить вопрос с системой. Тем не менее, также стоит заранее решить для чего вел. Если для го... глиномеса есть байк, а этот для шоссе, то выкинуть нафиг этот руль и взять нормальный шоссейный без разведенных ручек, что еще во времена моего бати применалось в кроссе (с байками та же история - со временем стали использовать широкие рули), ну и там еще по мелочи.
Далее чисто по фотке чисто чумачнокашпировский ответ - посадка короткая (сам то понимаешь, что надо снимать не вел отдельно, а себя на веле?). Это если про шесе говорим (спорт, а не покатухи и фотки тостопузов аля модные вело журналы). И нормальная посадка сразу не придет, даже если ввалишь бабла фитам так, что потом будет жаба душить ездить не по фитам. Пальчиками пол достаешь? А ладошками? Если нет, то фититься вообще смысла нет (но они расскажут, что обязательно надо и денежку, ессно возьмут). Ну и далее на нормальном руле катай тупо за низа, не заморачиваясь на пистолеты (ставь их так, чтобы за низа было нормальное достижения ручек) и вообще верхний хват. Скорее всего изначально будет неудобно, поэтому не надо сразу сотачки, а катать индивидуально с остановками и разминками, чтобы входить в тему постепенно. Под штангу 200 кг, ведь сразу не лезешь? А 3+ или 4+ часа на веле с невыставленной посадкой - это норм?
Банальные рекомандации были в любой советской методичке о том, как должен выглядеть шоссейник в посадке и что делать если затекает кисть, предплечье, верхняя или там нижняя часть спины. На сказки, что за низа терпят - забей. Это от неготовности говорящего и кривой посадки. Что встречается даже у спортсменов какой то квалификации.
Нехило с нормальным рулем на первых порах прикупить регулируемый вынос. Изменение его угла и движуха колец позволяет много исправить. Реально даже 0,5 см длины выноса может серьезно изменить посадку от "идеальной", до неудобной. Будучи в бундесляндии наткнулся в сельском магазине на вот такое:
https://www.cyclebrother.com/cycling-components/stems/commuter-and-urban-stems/xlc-st-t15-stem-100-mm-adjustable-angle-1-18-286-mm
масса народу с ним уже поигралась. но тебе скорее надо более длинный. зумы на 110-120 копейки стоят. Несравнимо с тем, что фиты берут. А с ним сам сможешь фититься в течении сезона, двух (а это минимум для получения более-менее посадки с нулевого опыта). 

После того, как разберешься с посадкой за низа (там может и руль другой формы потребоваться) - займешься ручками. И уже к этому времени начнешь понимать, как этим пользоваться и когда. Там может потребоваться опять замена руля и ручек тоже. А может и забъешь. Тем более шифтеры у тебя в дропы воткнуты. Я вот сейчас катаю за низа и очень этому рад: спина говорит спасибо и организьм, особенно против ветра говорит спасибо. Никаких проблем с обзором и прочей ереси, о которой не редко слышишь - не испытываю.
Кста, если пойдешь учиться плавать, то у кого будешь учиться? У купальщиков на пляже?

Спасибо. Объемно так. А если еще углубиться: что скажете о смене руля с классического, например,  на компакт? У меня сейчас стоит глубокий классический - там разница за низа с компактом получается существенная, причем как по "ричу" вперед, так и по "дропу" вниз. Или это все уже вкусовщина?

Изменено 18 апреля 2021 г. пользователем Atterdag

[Kotofej]

А в чём там проблема? Только если классика старая - может быть другой диаметр посадки (кстати год назад мне такой обломился - на мой антикварный шоссик мне старый вынос Чинелли подарили, а там 26... И тут же приблудилась компашка такая.

КМК - если перепад классики великоват - ставьте компашку и смотрите, удобнее - нет.... Выскажу скромное предположение , что понДравится .... А если потом специальную гибкость наработаете - можно и классику вернуть.

[Demia]

Если есть компакт-рули сейчас, зачем не профи нужны классические?-)?

компакт-благо! Которого раньше не было. -)

[Kotofej]

Всяко может быть.  Например - "Вах, Гиви, пачэму ты думаеш, что если грузын, то абязательна купил? Парадылы!"(С) Я п  в такой ситуации переходник сделал, но это путь не для каждого. Короче - моё дело предупредить, что был шоссейный стандарт 26. Мне кстати с такой посадкой обломилась стандартная компашка.

Изменено 20 мая 2021 г. пользователем Kotofej

[zikyha]

Подскажите может у кого есть контакты хороших тренеров или фитеров ? А то вот тоже занялся с нуля и хотел бы подучиться сразу с нормальными специалистами чтоб потом не переучиваться.

[redirts]

zikyha сказал(а) 5 часов назад:

Подскажите может у кого есть контакты хороших тренеров или фитеров ? А то вот тоже занялся с нуля и хотел бы подучиться сразу с нормальными специалистами чтоб потом не переучиваться.

Ну якобы Reacto Bikes на Ленина этим в том числе занимается.
Возможно, та контора рядом с Биротом, которая в аренду шоссеры дает, занимается и байкфитом.

Можно еще позвонить Ханнолайнену...

Изменено 21 июня 2021 г. пользователем redirts

[Nubsaibot]

zikyha сказал(а) 11 час назад:

Подскажите может у кого есть контакты хороших тренеров или фитеров ? А то вот тоже занялся с нуля и хотел бы подучиться сразу с нормальными специалистами чтоб потом не переучиваться.

Ft studio, Андрей Гончар, у них есть ваттбайк, газоанализатор и другие ништяки чтобы всё сделать по науке. 

 

https://youtu.be/6eYQPu03Flg

Изменено 21 июня 2021 г. пользователем Nubsaibot

[Night-Fox]

По мне лучше начать с тренера, а всяческие фиты, посадки это уже через год или два, если совсем с дивана то как раз этот период должен быть лёгким фитнесом, где ни о какой эффективности и техники да и вообще нагрузках речи не идёт.