А вот кто хочет в детско-водный поход на майские?

[VORON]

На реку Битюг собираемся, я уже купил билеты с 30.04 по 09.05: https://vk.com/bitug2021

Там в целом прикольно, есть отчёты в солидном количестве. 

Старт:

пт, 30.04.2021

1. Поезд СПб—Воронеж 20:16 → 12:14 (2-эт. купе, билеты в продаже, в среднем 3700 р. на одного взрослого)

2. Такси 200 руб. или 40 минут пешком до автовокзала

— закупка —

3. Автобус Воронеж—Бродовое (15:25, время в пути 2 ч. 40 мин.)

4. 500 м до стапеля, и почти сразу же первый ночлег (на всё про всё 2 с лишним часа до темноты)

Вариант: автобус до Анны, который ходит раз в полчаса-час, и там 5.5 км пешком до стапеля.

Вариант: легковое такси 1700 р.

 

Маршрут: Анна—Бобров (средний Битюг)

110 км по реке, до 8 ходовых дней

Карта/трек/описание/точки: http://www.x-tracks.ru/index.php/otchety/mnogodnevnye-puteshestviya/vodnye/101-vodnyj-pokhod-po-reke-bityug-2018

 

Финиш:

вс, 09.05.2021

1. Пешком 1400 м по ж/д путям

2. Электричка 218 км—Лиски 09:17 → 10:30

3. Поезд Лиски—СПб 12:47 → 07:43 (2-эт. купе)

Домой приезжаем 10-го, на работу 11 мая.

[Bulawka]

VORON сказал(а) 14.02.2021 в 23:47:

На реку Битюг собираемся, ...

Не на пакрафтах, надеюсь?

[VORON]

Естественно, на пакрафтах. А на чем же еще? Но приглашаются и участники на более быстрых плавсредствах. О, кстати, ты не хочешь? 

[Bulawka]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

О, кстати, ты не хочешь? 

Да в целом неплохой вариант, но не очень уверен что смогу. Но подумаю. ))

[VORON]

Поход успешно завершён:  https://www.strava.com/activities/5273950111

 

[Bulawka]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Поход успешно завершён:  https://www.strava.com/activities/5273950111

"Средняя скорость 4.0" -- из них ~2.2 собственная скорость реки, я правильно понимаю?

[VORON]

Bulawka сказал(а) 3 минуты назад:

"Средняя скорость 4.0" -- из них ~2.2 собственная скорость реки, я правильно понимаю?

Нет, там скорость реки появлялась очень редко, и ее в целом можно не учитывать. И был буквально один километровый участок, где оная скорость позволяла не грести поступательно, а лишь контролировать курс лодки. Оредеж по сравнению с Битюгом - это прям white water.

[VORON]

Bulawka сказал(а) 11 минуту назад:

"Средняя скорость 4.0" -- из них ~2.2 собственная скорость реки, я правильно понимаю?

Если тебя интересует собственная скорость пакрафта, то это 5 км/ч в безветрие, если не филонить, но и не рвать зад. При встречном ветре в среднем выходит 3 км/ч, ну и вплоть до минусовой скорости, если за 10 м/с зашкаливает.

Можно двигаться и быстрее, если взять весло с более крупными лопатками (у нас мелкие, с ними большой скорости не разовьешь, но зато и не устанешь особо) и накачать соответствующую мускулатуру.

[Bulawka]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Если тебя интересует собственная скорость пакрафта, то это 5 км/ч в безветрие, если не филонить, но и не рвать зад.

Это очень достойная и приличная для воды скорость (настолько приличная, что даже и не очень верится в контексте пакрафта...)))))

Но я рад, что это так. Надеюсь, Леониду "Петр 1" Петрову будет за что вручить вам медали. )))

 

VORON сказал(а) 3 часа назад:

Нет, там скорость реки появлялась очень редко, и ее в целом можно не учитывать. 

То есть Википедия интернет, сообщая, что скорость сабжевой реки 0,6 м/с, лжёт? Так я и думал.

[VORON]

Bulawka сказал(а) 1 час назад:

То есть Википедия интернет, сообщая, что скорость сабжевой реки 0,6 м/с, лжёт? Так я и думал.

Ну блин. Там в одном месте ширина реки 200 метров, а в другом - 10. Сам прикинь, какая разница в скорости течения будет там и там. Я тоже начитался интернетов и сделал поправку на то, что будет паводок, в результате грёб по неподвижной воде))

[Kimber1]

VORON сказал(а) 14 часа назад:

Ну блин. Там в одном месте ширина реки 200 метров, а в другом - 10. Сам прикинь, какая разница в скорости течения будет там и там.

Но в среднем скорость течения должна соответствовать заявленной, иначе как быть с законом сохранения? Ведь поноров и воклюзов на Битюге не наблюдается )))

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 14 минуты назад:

Но в среднем скорость течения должна соответствовать заявленной, иначе как быть с законом сохранения? Ведь поноров и воклюзов на Битюге не наблюдается )))

Ну вон где ширина реки 10 метров, там скорость течения соответствует заявленной, а где 200 метров, там естественно ноль.

[serzh_r]

Bulawka сказал(а) 18 часов назад:

Это очень достойная и приличная для воды скорость (настолько приличная, что даже и не очень верится в контексте пакрафта...)))))

Но я рад, что это так. Надеюсь, Леониду "Петр 1" Петрову будет за что вручить вам медали. )))

Бу осторожничает, а я скажу прямо - враки!

[Kimber1]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Ну вон где ширина реки 10 метров, там скорость течения соответствует заявленной, а где 200 метров, там естественно ноль.

Эх, Володя ((( При скорости течения 0 м/с через сечение реки 200 метров квадратных в минуту протечёт 0 (НОЛЬ) метров кубических воды. Ты бы на пакрафте прям с этого места да в грязюку как навернулся. Ещё бы и пакрафт об острый край реки разрезал )))

добавлено 3 минуты спустя

Применение ТС-ом неподходящего снаряжения и стойкое отстаивание своей позиции постоянно вызывает в памяти анекдот, соответствующий нику (без обид, если чо).

Цитата

Собралась ворона лететь в жаркие страны, просит диких гусей: «возьмите меня с собой!». Гуси ей говорят: «ты что,ворона,с ума сошла? Мы ведь через океан летим!». Та им отвечает: «Я птица сильная, я птица смелая!..возьмите меня с собой!». «Ладно,- говорят ей гуси,-приходи завтра к 6-ти на сборы, но потом не жалуйся, что мы тебя не предупреждали». Взяли они ее с собой. Летят. День, два, три.. Ворона в самом конце плетется. Делают привал. Проводят с ней беседу: «полушай, ворона, может вернешься,а? Посмотри на себя!а нам еще через океан лететь, целую неделю, без всякого отдыха!» А ворона им в ответ: «я птица сильная, я птица смелая! Я все смогу!». Полетели. Проходит день, два, три, неделя…Сидят гуси уже на берегу- нет вороны. Ждут ее день, два, три. Уже ставки на нее делают: долетит-не долетит. На 4-ый смотрят: ворона! Та еле тащится, из последних своих сил, лапы по воде волочит…Уже на берегу упала замертво, не дышит совсем. Гуси подбежали, искуственное дыхание ей делают. Наконец, открывает она глаза. Гуси ей:»ворон, ты как, там, живая? ну, скажи хоть что-нибудь!» а та обводит их всех тяжелым взглядом и произносит: «я птица сильная! я птица смелая! Но звезданута-я-я-я!..»

 

Изменено 12 мая 2021 г. пользователем Kimber1

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 10 минут назад:

При скорости течения 0 м/с через сечение реки 200 метров квадратных в минуту протечёт 0 (НОЛЬ) метров кубических воды.

Ты не учитываешь, что скорость течения разная в разных точках по сечению, и при ширине реки 200 метров оно может быть положительным лишь там, где это актуально только для рыб. А где-то (например, у берегов) вообще отрицательным. 

Повторяю - на большей части дистанции течения не было никакого вообще, а где оно всё же было, там 1-2 км/ч составляло. Только в одном месте было порядка 5 км/ч, и то очень ненадолго.

Kimber1 сказал(а) 14 минуты назад:

Применение ТС-ом неподходящего снаряжения

Маршрут-то мы прошли.  А "подходящее снаряжение" в виде байдарки Вуокса-2 у меня 15 лет кладовку занимало и использовалось порядка 1 дня в году в среднем.

[Bulawka]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Маршрут-то мы прошли.  

Не, ну вы и на охотничьих лыжах маршрут проходите. ))

[отец Пигидий]

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

Эх, Володя ((( При скорости течения 0 м/с через сечение реки 200 метров квадратных в минуту протечёт 0 (НОЛЬ) метров кубических воды. 

 

Зануда! Ну пусть будет сформулировано так: "скорость потока пренебрежимо мала".  Кстати, в этих условиях даже не сильный ветер может на поверхности вообще противоток устроить. А основная масса воды будет двигаться местами и под поверхностью. 

[Kimber1]

отец Пигидий сказал(а) 3 часа назад:

Зануда! Ну пусть будет сформулировано так: "скорость потока пренебрежимо мала".  Кстати, в этих условиях даже не сильный ветер может на поверхности вообще противоток устроить. А основная масса воды будет двигаться местами и под поверхностью. 

Тогда должно было быть описано прохождение сплоченной кучи плавающих предметов, принесенных течением и остановленных противотоком. А также переход через отложения ила и песка типа прибрежных кос, образующихся в месте впадения рек в водоемы с нулевым течением. Гидрографы, блин.

[Bulawka]

отец Пигидий сказал(а) 9 часов назад:

Кстати, в этих условиях даже не сильный ветер может на поверхности вообще противоток устроить. А основная масса воды будет двигаться местами и под поверхностью. 

Мы на плоту в таких условиях делали т.н. водяной парус -- а проще говоря, ёлку, брошенную спереди и привязанную за комель -- вода её тянет под водой, распушая лапы, а ёлка тянет плот.

[отец Пигидий]

Kimber1 сказал(а) 11 час назад:

Тогда должно было быть описано прохождение сплоченной кучи плавающих предметов, принесенных течением и остановленных противотоком. А также переход через отложения ила и песка типа прибрежных кос, образующихся в месте впадения рек в водоемы с нулевым течением. Гидрографы, блин.

Не всегда же, блин! Вон залив как ветер колбисит, противоток даже в Неве образуется мощнейший. 

[Bulawka]

Дык и да, колбасит.

Поэтому (наверно) Нева глубже Залива, всё как уп Кимбер втирает. ))

 

[Kimber1]

Bulawka сказал(а) 9 часов назад:

Мы на плоту в таких условиях делали т.н. водяной парус -- а проще говоря, ёлку, брошенную спереди и привязанную за комель -- вода её тянет под водой, распушая лапы, а ёлка тянет плот.

Про этот способ сложена знаменита песня "дубинушка", по названию приспособы )))

[jao]

отец Пигидий сказал(а) 6 часов назад:

Вон залив как ветер колбисит, противоток даже в Неве образуется мощнейший. 

Пытаюсь представить мощнейший противоток в Неве, чтой-то не получается. Можно чуть подробнее?

[отец Пигидий]

jao сказал(а) 2 часа назад:

Пытаюсь представить мощнейший противоток в Неве, чтой-то не получается. Можно чуть подробнее?

Ы? А наводнения это что? Или тебе обязательна "белая вода"? Так выше предлагали не считать стоячей воду с течением в несколько сантиметров в час. 

 Сильный ветер без проблем останавливает поверхностное течение. 

[jao]

отец Пигидий сказал(а) 19 часов назад:

Ы? А наводнения это что? Или тебе обязательна "белая вода"? Так выше предлагали не считать стоячей воду с течением в несколько сантиметров в час. 

 Сильный ветер без проблем останавливает поверхностное течение. 

Вот так прям и останавливает, ещё и без проблем? Даже если предположить полное отсутствие взаимодействия остановившегося поверхностного течения, тем более пресловутого противотока, с основынм потоком, общий расход в таком месте снизится, но приток из истока, в данном случае Невы, останется прежним, стало быть, должен отмечаться какой-то подъём уровня реки. Ты когда-нибудь слышал, чтобы уровень воды в Неве поднимался от ветра? -- Я нет.
Наводнения в устье Невы тоже не от ветра возникают - ветер сопутствующий фактор, иначе наводнения были бы гораздо чаще.