Переход на 9ск кассету 11-46

[Sgalpel]

bank сказал(а) 11.04.2020 в 19:13:

Проверили клиренс? На двойнике и сингле он может отличаться в 2 раза.

50 кассеты для найнеров, 46 кассеты для 27.5", и 42 кассеты для 26" колес

 

Спасибо, не учел.

Проверю где он сейчас у меня

 

Lev G. сказал(а) 22 часа назад:

За переключение с маленькой звезды на среднюю манетка отвечает. Если рычаг манетки вытягивающий трос нажимается с трудом, то значит рубашку или трос пора менять. А если трос идёт хорошо, то надо плоскость рамки переключателя проверить в правильном ли она положении. Ещё бывает люфт рамки образуется, у меня когда-то был перпер Deore это неплохой переключатель (ниже на класс уже значительно хуже), но со временем люфт рамки образуется это на качество преключения влияет.   

Тросик с рубашкой давненько не заменял. 

 

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 18 часов назад:

тыц раз

тыц два

По первой ссылке есть линк на трансмиссию 1*9 от микрошифт. Актуальность не проверял, год уже прошёл...

Ну и пару слов о собственных экспериментах с 1*9 11-42 (или 40? забыл уже...):

 - с шедоу хт девятерным на крюке-расширителе не удалось добиться нормального угла огибания, цепь либо скакала на малых звёздах, либо ролик перекла задевал за большую;

- купил десятерной деор 6000 и пересверлил его для коррекции хода переключателя на щелчок девятерной манетки, полный ход стал правильным, но, похоже, кривая хода стала неподходящей: на малой стороне кассеты на щелчок манетки тянуло не так, как на большой стороне, поэтому переключение было херовым - пожалуй, даже хуже, чем с девятерным на крюке.

В довершение всего цепь противно клокотала на неспадайке. То ли звезда дешевая, то ли цепь, то ли руки из жопы, так и не понял...

Спасибо за ссылки, изучу.

[Night-Fox]

Lev G. сказал(а) 3 часа назад:

Я всегда с удивлением читаю, что для многих главный аргумент перейти на систему с одной звездой это частые проблемы с работой переднего переключателя. 

Вот +.

За Деор не скажу, но с XTшками, за более чем 10 лет эксплуатации тоже проблем никаких не наблюдалось, ни закусывания, ни слетания, ни порванных цепей, один раз настроил правильно и забыл. Мой последний двойник с верхним хомутом прекрасно работает даже в условиях обледеневшей грязи.

Хотя видимо все ориентируются на спортсменов которые в гонке на момент переключения киловатт на педали могут дать,  но тут любая трансмиссия спасибо не скажет... 

[k102]

Night-Fox сказал(а) 6 часов назад:

Вот +.

За Деор не скажу, но с XTшками, за более чем 10 лет эксплуатации тоже проблем никаких не наблюдалось, ни закусывания, ни слетания, ни порванных цепей, один раз настроил правильно и забыл. Мой последний двойник с верхним хомутом прекрасно работает даже в условиях обледеневшей грязи.

Хотя видимо все ориентируются на спортсменов которые в гонке на момент переключения киловатт на педали могут дать,  но тут любая трансмиссия спасибо не скажет... 

Зато если двойник засрался и не может переключиться, то ты сразу теряешь дофига передач. Проверено на себе)

[Night-Fox]

k102 сказал(а) 35 минут назад:

Зато если двойник засрался и не может переключиться, то ты сразу теряешь дофига передач. Проверено на себе)

У меня в опыте есть только обледенения заднего дерайлера с потерей всех передач сзади)))

[k102]

Night-Fox сказал(а) 1 час назад:

У меня в опыте есть только обледенения заднего дерайлера с потерей всех передач сзади)))

Это да, такое тоже было - позапрошлой зимой в снегогеддон. Остался с одной передачей и передним тормозом. Но вот засирание переднего переключателя - очень грустная фигня - я бы с радостью от него отказался на найнере, но 1*10 ему будет мало, а 12 стоит слишком дорого (

[Night-Fox]

k102 сказал(а) 1 час назад:

Это да, такое тоже было - позапрошлой зимой в снегогеддон. Остался с одной передачей и передним тормозом. Но вот засирание переднего переключателя - очень грустная фигня - я бы с радостью от него отказался на найнере, но 1*10 ему будет мало, а 12 стоит слишком дорого (

Посмотрите в сторону переднего XT/XTR обязательно с верхним хомутом, там очень мощная пружина и большая жесткость конструкции, думаю это решит проблему за меньшие деньги.

[O`K]

Night-Fox сказал(а) 6 часов назад:

Посмотрите в сторону переднего XT/XTR обязательно с верхним хомутом, там очень мощная пружина и большая жесткость конструкции, думаю это решит проблему за меньшие деньги.

Не решит.

Именно с хтя я слез после пары аццки грязевых гонок, когда перпер отказывалсо переключать...

[k102]

O`K сказал(а) 37 минут назад:

Не решит.

Именно с хтя я слез после пары аццки грязевых гонок, когда перпер отказывалсо переключать...

О, это хорошая новость, можно деньги и вообще не тратить и продолжать копить на более весомый апгрейд (вероятно путем смены вела)

[O`K]

k102 сказал(а) 8 минут назад:

О, это хорошая новость, можно деньги и вообще не тратить и продолжать копить на более весомый апгрейд (вероятно путем смены вела)

12ск gxp не дорог нынче, равно как и 12ый slx. Правда мне всегда приводят в пример курс руб-usd и это печалит цены...

[ProteKtor]

O`K сказал(а) 33 минуты назад:

12ск gxp не дорог нынче, равно как и 12ый slx. 

Кмк, человек виднее, дорого ему или не дорого.

[O`K]

ProteKtor сказал(а) 32 минуты назад:

Кмк, человек виднее, дорого ему или не дорого.

Я много раз сталкивался с тем, что цена на 12ск исчисляется исходя из цены на игл или хтя.

А то, что есть значительно более дешёвые опции - многие не знают.

Я, кста, сам недавно тока узнал что 12ск спустились аж до слх...

[Night-Fox]

O`K сказал(а) 2 часа назад:

Не решит.

Именно с хтя я слез после пары аццки грязевых гонок, когда перпер отказывалсо переключать...

А в современных гонках двойники вообще присутствуют как класс? Там XCM всякие и иже с ними?

[Lev G.]

O`K сказал(а) 3 часа назад:

Не решит.

Именно с хтя я слез после пары аццки грязевых гонок, когда перпер отказывалсо переключать...

Там не класс переключателя решает заклинит он или нет, а защищённость от грязи рубашки и особенно возвратной пружины, а это в свою очередь зависит от конструкции переключателя. Поэтому переключатель с верхним хомутом (тягой) более грязестойкий чем с нижним хомутом (тягой). А ещё лучше поставить переключатель сделанный под полностью закрытую рубашку (он вообще-то для новых рам разработан с расчётом на внутрирамную проводку троса, но тем не менее на старую раму я себе такой успешно поставил, пришлось рубашку троса полностью заменить для этого на цельную без разрывов и провести по-другому, зато бонусом от такого апгрейда стало ещё более чёткое переключение)

 

  

Изменено 13 апреля 2020 г. пользователем Lev G.

[O`K]

Night-Fox сказал(а) 1 час назад:

А в современных гонках двойники вообще присутствуют как класс? Там XCM всякие и иже с ними?

Давно уже 1Х.

Я даже на своём деревенском уровне в прошлом сезоне двойнки видел крайне редко.

Не нужно оно уже - 1Х гораздо лучшее решение.

Равно как и 29ые колёса ))))

[Night-Fox]

O`K сказал(а) 40 минут назад:

Давно уже 1Х.

Я даже на своём деревенском уровне в прошлом сезоне двойнки видел крайне редко.

Не нужно оно уже - 1Х гораздо лучшее решение.

Равно как и 29ые колёса ))))

Ну думаю через лет 5-7 когда мне надоест текущее оборудование и душа запросит апгрейда, придётся покупать 1-XX)

[k102]

O`K сказал(а) 4 часа назад:

12ск gxp не дорог нынче, равно как и 12ый slx. Правда мне всегда приводят в пример курс руб-usd и это печалит цены...

Ну тык это ж еще втулку менять. А тк обод сохранять нет смысла - стоит колесо нрвое купить. А лучше вилсет. А там уже и до другого вела не так далеко.

Хотя с учетом все того же курса, может оно и стоит (с другой стороны - хз когда можно будет по лесу то покаьаться).

Изменено 13 апреля 2020 г. пользователем k102

[ProteKtor]

Night-Fox сказал(а) 1 минуту назад:

Ну думаю через лет 5-7 когда мне надоест текущее оборудование и душа запросит апгрейда, придётся покупать 1-XX)

Тогда это будет атавизм, будут ездить на 1ххх

[O`K]

k102 сказал(а) 1 час назад:

Ну тык это ж еще втулку менять. А тк обод сохранять нет смысла - стоит колесо нрвое купить. А лучше вилсет. А там уже и до другого вела не так далеко.

Хотя с учетом все того же курса, может оно и стоит (с другой стороны - хз когда можно будет по лесу то покаьаться).

Я полтора сезона отгонялся на 1-11 с кацетой 11-48 и вполне себе выжил, на 12 перешёл тока с новым байком. А под 11 орех менять не надо )))

[Night-Fox]

ProteKtor сказал(а) 3 часа назад:

Тогда это будет атавизм, будут ездить на 1ххх

Ну это для молодёжи...к тому времени нам старцам уже нужно будет смотреть на более солидные, фундаментальные штуки, Pinion и всё в этом духе)

[k102]

O`K сказал(а) 19 часов назад:

Я полтора сезона отгонялся на 1-11 с кацетой 11-48 и вполне себе выжил, на 12 перешёл тока с новым байком. А под 11 орех менять не надо )))

Ага, вон тут говорят и апхил морозовский надо на 2й ехать. Не, я совсем не лось и так не могу) Лучше наконец колеса бескамерно соберу

[crea7or]

Kimber1 сказал(а) 4/9/2020 в 19:16:

Номер в финишном протоколе? Стартовать можно и на самокате, стартовый взнос оплатил и готово.

 

воу-воу, палехче! в 18м стартовал так себе, формы не было. Тут проверил, до Охты в 19м есздил на 1x9 (перед 32/34 - менял, зад 11-40). Мичура 50+ место, кошкиярве 60+ место, тоже на 1x9 (но я и не гнал особо, а за стопкой ехал), а Охта на уже на 1x11 40+ место - сомневаюсь, что повлияли две лишние звезды.

И между прочим в Цвелодубово, кто-то на самокате ехал и ничего так приехал!

Изменено 14 апреля 2020 г. пользователем crea7or

[O`K]

k102 сказал(а) 1 час назад:

Ага, вон тут говорят и апхил морозовский надо на 2й ехать. Не, я совсем не лось и так не могу) Лучше наконец колеса бескамерно соберу

34 (овал 32-36) на 48 хватает на морозовском кому угодно.

[k102]

O`K сказал(а) 17 часов назад:

34 (овал 32-36) на 48 хватает на морозовском кому угодно.

Хм... ну да, наверное. Осталось посоветоваться с душащей жабой.

[AlexCrazy]

O`K сказал(а) 19 часов назад:

k102 сказал(а) 20 часов назад:

Ага, вон тут говорят и апхил морозовский надо на 2й ехать. Не, я совсем не лось и так не могу) Лучше наконец колеса бескамерно соберу

34 (овал 32-36) на 48 хватает на морозовском кому угодно.

про морозовский пока не скажу, но на трассе токсовского овала 34 и 11-42 сзади хватило без проблем

[rogus]

O`K сказал(а) 13.04.2020 в 18:47:

Не решит.

Именно с хтя я слез после пары аццки грязевых гонок, когда перпер отказывалсо переключать...

Стоит перпер sram x9. Заклинить его грязью мне не удавалось ни разу, как я не старался. Если трасса ОЧЕНЬ грязная, а переключаешься под нагрузкой - может закусить цепь (лечится проворотом педалей обратно). Единственный заметный минус кроме закусывания - уменьшенный клиренс и невозможность поставить рокринг.

[crea7or]

на 1x9 на мичуре ехал в 19м, 32(или 30) и 11-40 на морозовском заехал нормально. 

[lol_wut]

Раз тут про морозовский продолжается дискуссия, напишу чисто для статистики:
в 19м году заехать на 34 с кассетой 12-28 получилось примерно на 1/3 длины, дальше была пешка 

Приехал ровно в середине протокола.

[mind_99]

AlexCrazy сказал(а) 10.04.2020 в 13:53:

морозовский-то ладно, он всё-таки относительно пологий, вот подъём из болота на Лемболовском без мелкой звезды или широкодиапазонной кассеты точно не порадует  

Не все там были*))) 

[rogus]

Морозовский - штука длинная, но не так чтобы крутая, обалденного диапазона не нужно. Сложнее несколько подьемов на кантри-секции км за 8 до финиша полного марафона.

[Night-Fox]

Звёзды, рамы...главное - ноги!)

[Lev G.]

Что так все Морозовский подъём в пример приводят, разве это самая крутая горка у нас? Он необычен для ЛО лишь своей протяжённостью, но если сравнить её с реальными горами это вообще мелкий холмик.

 

У меня в жизни бывали ситуации когда даже диапазона системы 3*9 было мало. Это было в Приэльбрусье, причём даже на асфальтовом (про грунты в тех краях вообще молчу, там до трети подъёмов пешки бывали, так как ехать при 150м набора высоты на 1км пути это за гранью возможностей велотуриста) подъёме, у меня 22 звезда спереди и 34 звезда сзади и даже ЭТОГО не хватало, приходилось ехать придуманным мной способом - змейкой (чтоб плавнее набирать высоту) и так целых 5км по диагонали вверх . Хотя вот по треку смотрю, там все-го то порядка 100м набора высоты на каждый 1км расстояния было. Вот тогда я понял, что надо смещать свой диапазон в сторону более тяговых передач и это получилось сделать только перейдя на 2*11.

 

  

 

 

[lol_wut]

Lev G. сказал(а) 1 час назад:

Что так все Морозовский подъём в пример приводят, разве это самая крутая горка у нас? 

 

 

Потому что это самая известная и популярная кантрийная горка. Всем сразу ясно о чём идёт речь. Удобно брать её за некий местный эталон для ЛО.

[Kimber1]

Lev G. сказал(а) 47 минут назад:

Что так все Морозовский подъём в пример приводят, разве это самая крутая горка у нас? Он необычен для ЛО лишь своей протяжённостью, но если сравнить её с реальными горами это вообще мелкий холмик.

 

У меня в жизни бывали ситуации когда даже диапазона системы 3*9 было мало. Это было в Приэльбрусье, причём даже на асфальтовом (про грунты в тех краях вообще молчу, там до трети подъёмов пешки бывали, так как ехать при 150м набора высоты на 1км пути это за гранью возможностей велотуриста) подъёме, у меня 22 звезда спереди и 34 звезда сзади и даже ЭТОГО не хватало, приходилось ехать придуманным мной способом - змейкой (чтоб плавнее набирать высоту) и так целых 5км по диагонали вверх . Хотя вот по треку смотрю, там все-го то порядка 100м набора высоты на каждый 1км расстояния было. Вот тогда я понял, что надо смещать свой диапазон в сторону более тяговых передач и это получилось сделать только перейдя на 2*11.

 

1200 метров набора на 9 км я заезжал на 3*9, 22*34 не использовал, на ней либо переднее колесо закидывало, либо заднее буксовало. И на 2*10 заезжал, правда без груза, какие там края не помню, это был прокатный велик недоDH с топталками.

[Lev G.]

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

1200 метров набора на 9 км я заезжал на 3*9, 22*34 не использовал, на ней либо переднее колесо закидывало, либо заднее буксовало. И на 2*10 заезжал, правда без груза, какие там края не помню, это был прокатный велик недоDH с топталками.

  С большим грузом на багажнике да ещё к тому же на топталках это не вариант.

Да, есть люди которые применяют силовое педалирование и для некоторых даже это остаётся без последствий, но большинство велотуристов неизбежно убивают колени если долго так будут вкручивать. А всё потому, что эта их максимальная мощность, которую они пытаются выдать на таких уклонах, оказывается в зоне низкого каденса. Это наиболее распространённая ошибка новичков, которые ещё не умеют переключать на правильную передачу, а крутят на силу на том что включилось. А потом на следующий день вообще крутить не могут.

[crea7or]

В этой теме туристам вообще делать нечего, автор сказал, что ему для гонок. 

[mind_99]

Будем знать, кто придумал "змейку"*)) - наш скромный велопитерский турист @Lev G..

[mind_99]

crea7or сказал(а) 16.04.2020 в 02:45:

В этой теме туристам вообще делать нечего, автор сказал, что ему для гонок. 

 

Sgalpel сказал(а) 09.04.2020 в 10:06:

Это не для города, это для горок в Орехово и Лемболово, как минимум.

Горки # гонки*))

[DrNo]

Kimber1 сказал(а) 15.04.2020 в 23:25:

1200 метров набора на 9 км я заезжал на 3*9, 22*34 не использовал, на ней либо переднее колесо закидывало, либо заднее буксовало. И на 2*10 заезжал, правда без груза, какие там края не помню, это был прокатный велик недоDH с топталками.

Танковое - Ай-Петри: 1200 м на 40 км или 800 на 20 км.

26-е колеса, система типа 20-30-40, кассета 11-32. Вроде, большую звезду на кассете не использовал.

А вот роторы 203 мм спереди и сзади очень пригодились на спуске в Ялту. 

 

 

Изменено 25 апреля 2020 г. пользователем DrNo

[ProteKtor]

mind_99 сказал(а) 4/16/2020 в 08:47:

Будем знать, кто придумал "змейку"*)) - наш скромный велопитерский турист @Lev G..

Это тот, который "проявляет чудеса маневрирования"?

mind_99 сказал(а) 4/16/2020 в 08:47:

Будем знать, кто придумал "змейку"*)) - наш скромный велопитерский турист @Lev G..

 

[6puket]

DrNo сказал(а) 11 час назад:

А вот роторы 203 мм спереди и сзади очень пригодились на спуске в Ялту. 

Ялта проклята, она мне запомнилась тем, что в некоторые подъемы с багажом не хватало диапазона заехать или вел козлил, а на спусках тормоза отказывали) ну точнее они тормозили, сдерживали тебя 25-30, но быстро перегревались и вцелом хреново тормозили

[ProteKtor]

6puket сказал(а) 1 час назад:

Ялта проклята, она мне запомнилась тем, что в некоторые подъемы с багажом не хватало диапазона заехать или вел козлил, а на спусках тормоза отказывали) ну точнее они тормозили, сдерживали тебя 25-30, но быстро перегревались и вцелом хреново тормозили

Хреновые тормоза птмч. 

[dim12]

@Sgalpel, чем закончилось-то? Тоже хочу 9ск 11-46 (microshift), написал им, говорят, тестили свою кассету и переклюк с 26" колесами, клиренс ОК.

[Sgalpel]

dim12 сказал(а) 20.11.2020 в 22:39:

@Sgalpel, чем закончилось-то? Тоже хочу 9ск 11-46 (microshift), написал им, говорят, тестили свою кассету и переклюк с 26" колесами, клиренс ОК.

Пока остановился на кассете 11-42. Спереди купил звезду на 32.

Один раз протестил на прошлых выходных.

Цепь по методу Dr.Gonzo ещё не удлинял.

Даже с расширителем ролик очень близко к большой звезде, но на переключение не влияло, всё переключалось нормально.

Так как потерял форму после болезни езда с таким дискретным переключением очень не привычна.

В горках ещё не проверял.

[DrNo]

Sgalpel сказал(а) 9 часов назад:

Пока остановился на кассете 11-42.

Даже с расширителем ролик очень близко к большой звезде, но на переключение не влияло, всё переключалось нормально.

А что в районе малой звезды (расстояние от ролика, четкость переключения)?

[Sgalpel]

DrNo сказал(а) 1 час назад:

А что в районе малой звезды (расстояние от ролика, четкость переключения)?

Собственно расстояние от маленькой звёзды видно на первом фото это около 2 см.

По четкости переключения было всё хорошо.

На фото с внутренней стороны видно положение расширителя. Такое положение мне кажется оптимальным, но он не упирается в петух. Есть опасения что цепь может проскакивать если прикладывать большое усилие, так как мало зубьев зацепляет. При езде расширитель всё равно провернулся, возможно из-за короткой цепи, обнаружил это уже дома. Поворот на переключение по ощущениям не повлиял. 

[Kimber1]

Sgalpel сказал(а) 11 минуту назад:

При езде расширитель всё равно провернулся

Недоступно переключение на пару больших звёзд. Сделай, чтобы не проворачивался.

[Sgalpel]

Kimber1 сказал(а) 7 минут назад:

Недоступно переключение на пару больших звёзд. Сделай, чтобы не проворачивался.

Всё доступно

[Kimber1]

Sgalpel сказал(а) 5 часов назад:

Всё доступно

Зачем тогда расширитель?

[Sgalpel]

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Зачем тогда расширитель?

С расширителем всё доступно, в любом его положении.

Без расширителя на большую звезду не закидывалось.