Garmin или смартфон?

[yuniki]

Bercut сказал(а) 53 минуты назад:

В общем на целый день всегда хватает аккумулятора 4000 мАч (который стараюсь гонять с 95% до 10%,

еще раз - в часах , это сколько ?

[Bercut]

yuniki сказал(а) 50 минут назад:

еще раз - в часах , это сколько ?

не от часов зависит, а от того насколько шаришь карту, используется растровые карты (тот же спутник), перепрокладка и путевые заметки, сколько снимаешь фото, сколько использовать ини качества связи. Всегда хватало зарядка на весь день, я больше 10-14 часов в принципе не езжу. И при одном и той же продолжительности спокойно может значительно отличаться расход аккумулятора. Вообще-то, если на то пошло, в режиме навигации и фотофиксации - смартфон не сильно отличается по сравнению с повседневным использованием (потому что доля расхода работы экрана одинаковая, а увеличенный интервал между зарядок в поседневности больше продиктован бездействием ночами и тем что утром нет необходимости иметь полностью заряженный телефон). Телефон кстати заряжаю утром, особенно если ночи холодные, а вся электроника завернута в снятую тёплую одежду. Благо быстрая зарядка позволяет это легко сделать. 

[Litin]

Я тоже использую Османд на смартфоне. Могу сказать про свой опыт. Смартфон Blackview 6000pro с прошивкой от vgdn1942. Симки в нем нет, основной источник жора батареи отсутствует. Без симки и без вайфая с ведением в Османде с включенным экраном (яркость 25%) работает примерно 9 часов. Емкость 4200 мач.

Смартфон защищенный. Мелкий дождь выдерживает. Под сильный пока не попадал с ним. Использую только в незнакомых местах. Обычно на руле Гармин etrex, был 10, сейчас 20x, трек пишу именно им. Смартфон использую только для ориентации на местности или ведения по маршруту с частым перестроением маршрута. Для простого ведения с нечастыми поворотами хватает и Гармина.

Как в Османде включить "сам включает-выключает экран на маневрах" не знаю, но хотел бы узнать. 

Камера в Blackview 6000pro плохая, да и снимать телефон с крепления не особо удобно и легко, поэтому в кармане еще один телефон.

[Bercut]

Litin сказал(а) 22 минуты назад:

экраном (яркость 25%) 

я ушёл на авто яркость, то есть она скорее половина или полная в солнечный день. На Redmi кстати предел авто яркости в принципе на 33% больше, чем максимум ручной регулировки. Как ни странно, разницы в режиме работы не ощущается, зато кратно выше комфорт и часто сокращается время необходимого включённого экрана. 

добавлено 4 минуты спустя

Litin сказал(а) 22 минуты назад:

Как в Османде включить "сам включает-выключает экран на маневрах" не знаю, но хотел бы узнать. 

тематическое меню настроек профиля, карты, навигации. Ещё сейчас сильно развили настройки записи трека (можно теперь серьёзно настроить дискретность обсерваций и сглаживая) и уведомлений. Уведомления и всплывающие окна надо настраивать как со стороны программы, так и со стороны смартфона. Без адекватных настроек со стороны смартфона - многие функции могут некорректно работать (например, обход блокировки телефона). Османд умеет показывать карту в режиме активного следования по маршруту без снятия блокировки телефона (при попытке выйти из приложения или открыть что-то кроме навигации - затребует снять блокировку телефона). Без адекватных настроек со стороны смартфона - андроид может убивать фоновую навигацию, отслеживание позиции и запись трека через какое-то время включённого экрана. Некоторые смартфоны, как ни странно типа защищеные и экономичные, могут урезать полный функционал османда. Потому что обход блокировки устройства не позволяют. 

Изменено 23 сентября 2020 г. пользователем Bercut

[Bercut]

Litin сказал(а) 33 минуты назад:

 Камера в Blackview 6000pro плохая, да и снимать телефон с крепления не особо удобно и легко, поэтому в кармане еще один телефон.

Gcamera уделала все известные мне мыльницы и все телефоны в категории до 25-30 тыс. Поэтому функционал фото полностью отдан смартфону. Если идёт спарка смартфон-фото-жизнь и смартфон-навигатор, то это ощутимо увеличивает необходимость зарядки нескольких устройств. Один хороший смартфон для всего - серьёзно облегчил вес вещей и отменил необходимость иметь запас банок, а также заменил банки на быстрый повербанк (ёмкость 10000 теперь по весу 200 грамм и по объёму как 4 банки без корпуса). Очень удобно быстро заряжать устройство и подзарядить повербанк у случайной розетки) 

добавлено 2 минуты спустя

Litin сказал(а) 34 минуты назад:

 да и снимать телефон с крепления не особо удобно и легко, 

это сугубо выбор крепления телефона и не более того

Изменено 23 сентября 2020 г. пользователем Bercut

[yuniki]

Bercut сказал(а) 1 час назад:

. затребует снять блокировку телефона). Без адекватных настроек со стороны смартфона - андроид может убивать фоновую навигацию, отслеживание позиции и запись трека через какое-то время включённого экрана

О какой блокировке телефона идёт  речь - что это? 

Изменено 23 сентября 2020 г. пользователем yuniki

[Litin]

Bercut сказал(а) 58 минут назад:

это сугубо выбор крепления телефона и не более того

У меня Topeak omni ridecase. А у вас какое крепление?

Bercut сказал(а) 1 час назад:

Gcamera уделала все известные мне мыльницы и все телефоны в категории до 25-30 тыс. Поэтому функционал фото полностью отдан смартфону. Если идёт спарка смартфон-фото-жизнь и смартфон-навигатор, то это ощутимо увеличивает необходимость зарядки нескольких устройств. Один хороший смартфон для всего - серьёзно облегчил вес вещей и отменил необходимость иметь запас банок, а также заменил банки на быстрый повербанк (ёмкость 10000 теперь по весу 200 грамм и по объёму как 4 банки без корпуса). Очень удобно быстро заряжать устройство и подзарядить повербанк у случайной розетки)

Gcam не на всех смартфонах одинакова. На redmi note pro 5 снимает хуже, чем на более древнем nexus 6.

Паурбанк у меня тяжелый, 700, кажется грамм, но емкость 30000, реально отдает 26000. На подзарядку трех телефонов и фонаря на 5 суток хватило. К простоте и аскезе я пока не пришел. Я раньше вообще не ездил с ночевками. Мне это все было не нужно.

[Bercut]

Litin сказал(а) 44 минуты назад:

У меня Topeak omni ridecase.

Litin сказал(а) 2 часа назад:

 да и снимать телефон с крепления не особо удобно и легко, 

это многое объясняет, я такого типа не возьму и даром. вообще не понимаю как можно закрывать часть экрана и мучаться попадая пальцем под область крепления. 

Изменено 23 сентября 2020 г. пользователем Bercut

[Bercut]

Litin сказал(а) 32 минуты назад:

Gcam не на всех смартфонах одинакова.

естественно. поэтому есть строгие требования к процессору и сенсору камеры. Redmi note 7 - эталонная совместимость, так как практически все сборки Gcam собирались на нем. Redmi note 8 и note 8T - лучше за счёт оптики и сенсора. Redmi note 9s - железу во все лучше, но по факту серьёзно режется разрешение и проблемы фокусировки, и не планируется делать под него сборки. 

 

Учитывая мои особые требования к фотокамере, качества дисплея и удобства работы в интернете-документах-фотоархиве - не осталось ни одного дополнительного требования для функционала или железа смартфона аки навигатора (разве что Mi оболочка, потому что не знаю как другие ведут в плане работы без снятой блокировки). Поэтому если фотокамера не нужна, готовы ютиться на маленьком экране с маленьким разрешением, то выбор смартфона для навигации - широченный и весьма прост: любой, который в обыденности работает более суток и суммарных 8+ часов работы экрана. 

Изменено 23 сентября 2020 г. пользователем Bercut

[Bercut]

Litin сказал(а) 33 минуты назад:

Паурбанк у меня тяжелый, 700, кажется грамм, но емкость 30000, реально отдает 26000. На подзарядку трех телефонов и фонаря на 5 суток хватило. К простоте и аскезе я пока не пришел.

6 суток автономности (телефона-камеры-навигатора) достигается двумя повербанками 10000 мАч (суммарная ёмкость 20000 и суммарным весом 400 грамм). Фонарь ни стоячный, ни ездовой не требуют зарядки неделю минимум (на двоих две банки 18650). Это ещё совершенно не задумываясь о экономии в использовании. При необходимости можно расстянуть удовольствие в ущерб комфорту и безмятежности, что не требует никаких вложений. Потенциально до 1.5 раза можно увеличить автономность. 

 

И так во всем в снаряжении. Просто немного оптимизировать и выбрать свой личный уровень комфорта - вещей становится гораздо меньше по весу и объёму, а комфорта и готовности к разным условиям ощутимо выше. И как ни странно, если рассматривать первичное приобретение такого снаряжения - может выйти приблизительно одинаково или дешевле, чем покупать в лоб или то сё в пробах. Всё равно со временем приходят к одному знаменателю, чего бы сразу не воспользоваться благами. 

[Litin]

Попробую воспользоваться. Но с фонарем что-то не так. Если ездовому фонарю одной 18650 хватает на неделю, значит это крайне слабый свет. Мой на полной мощности расходует аккумулятор за 3,5 часа. На минимальной часов 9 продержится. Других режимов у него нет. И это экономичный. На один аккумулятор. На 4 аккума солар шторма 2 хватало часов на 15 (если не преувеличиваю) на минимальной. Тоже далеко от недели.

[Litin]

Bercut сказал(а) 1 час назад:

это многое объясняет, я такого типа не возьму и даром. вообще не понимаю как можно закрывать часть экрана и мучаться попадая пальцем под область крепления. 

Я рассматривал и такое крепление, но мне оно показалось ненадежным.  Креплений с боков нет. Мой телефон подходит для моего крепления. Экран не закрывается. Телефон размером с 5,5 дюймов при том, что экран 4,7. Остальное - толстый корпус.

[Bercut]

Litin сказал(а) 4 часа назад:

Попробую воспользоваться. Но с фонарем что-то не так. Если ездовому фонарю одной 18650 хватает на неделю, значит это крайне слабый свет. Мой на полной мощности расходует аккумулятор за 3,5 часа. На минимальной часов 9 продержится.

Мой на максимуме не полные 1.5 часа. В моем случае означает то, что я на максимуме не гоняю (кроме поиска лужайки под стоянку). Средний свет такой заливной и прекрасный, что совершенно не нужен максимальный. Достаточно минимума 5% (24 часа) и среднего 30% (4 часа) от максимальной мощности. К тому что непоздний check-out благоволит проехать маршрут в светлое время, и сократить вероятность позднего check-in - соответственно сильно подсажанная банка стояночного слабого фонарика с диффузором и мало юзанный ходовой. Свет совершенно не слабый, иногда в шутку включаю полный - сразу слышится вокруг удивление, что фонарик оказывается ещё мощнее оппонентов и самого себя. Сотня метров отлично просматривается на малом и среднем, в зависимости от того насколько темно и сухо на улице (чем темнее и суше, тем меньше надо мощности). Самое сложное время - влажные суммерики, а не темнота. 

добавлено 3 минуты спустя

Litin сказал(а) 4 часа назад:

Я рассматривал и такое крепление, но мне оно показалось ненадежным.  Креплений с боков нет. Мой телефон подходит для моего крепления. Экран не закрывается. Телефон размером с 5,5 дюймов при том, что экран 4,7. Остальное - толстый корпус.

зря. очень надёжное с алюминиевым кронштейном. прекрасно держит телефон, даже если слабо закрутить, тем более если силиконовый чехол. У меня телефон 6.3" в корпусе аки старые телефоны 5", благодаря тонким рамкам. Так что думаю моя лопата не более твоего, только выше разрешение и чёткость. Ещё заметил, что называемые защищённые модели все почему-то на древних мало поддерживаемых версиях андроида и мягко говоря ущербны по отношению к поседневному использованию. 

Изменено 23 сентября 2020 г. пользователем Bercut

[Bercut]

Litin сказал(а) 6 часов назад:

Gcam не на всех смартфонах одинакова.

но вытягивает определённые модели в ценовой категории до 12 тыс до уровня моделей 30-40 тыс. Потому что кроме камеры, динамиков и полгига встроенной памяти - собственно нечем не оправдать многократно превышающую стоимость железа по отношению к бюджетным моделям. Я лучше несколько раз сменю модельку на более свежую, чем один раз купить телефон по стоимости трёх (ещё переживать как не разбить и не ушатать его). Определённые модели с хорошей поддержкой Gcam - как ни странно, выделяются очень хорошими дисплеями и мощными процессорами. Что в свою очередь очень облегчает навигацию. И на диагональ меньше 6.3" я ни за что не вернусь, как увижу как свои старые телефоны и качество картинки карты - так вздрогну, что мог с таким ездить и говорить что нравится. Благо что сейчас купить меньше чем 6" - надо очень хорошо постараться. Принципиальное отличие 5" и 6.3" с соответствующим разрешением - значительной степени становится не нужен компьютер и жизнь перетекает в телефон, который всегда под рукой. 

Изменено 23 сентября 2020 г. пользователем Bercut

[Bercut]

yuniki сказал(а) 7 часов назад:

О какой блокировке телефона идёт  речь - что это? 

основная блокировка устройства, иными словами разблокировка экрана. османд давно уже научились показывать карту поверх экрана блокировки телефона, при этом не только показывать - достаточно широко работать с ведением по маршруту. Также можно настроить показ карты путем проноса руки над датчиком приближения, который используется например в при телефонных разговорах. Примерно с 30 см распознает движение руки туда-обратно и показывает карту, актуально когда в дождь телефон в чехле. Когда сухо - телефон без гермочехла, функции разблокировки датчиком движения отключаю. А то в карман даже не положить))) 

 

бета-версия OsmAnd plus 3.8.1 (сразу заменила версию 3.8.0 с кучей багов) серьёзно расширила функционал приложения по части треков и точек. Когда этот функционал полностью появится в стабильной версии - не берусь сказать, я сижу на бета-версии, которая активно развивается. 

Изменено 23 сентября 2020 г. пользователем Bercut

[Litin]

Bercut сказал(а) 56 минут назад:

зря. очень надёжное с алюминиевым кронштейном. прекрасно держит телефон, даже если слабо закрутить, тем более если силиконовый чехол. У меня телефон 6.3" в корпусе аки старые телефоны 5", благодаря тонким рамкам. Так что думаю моя лопата не более твоего, только выше разрешение и чёткость.

Редми 7 чуть больше по угловым размерам, чем мой блэквью, но блэквью в 2 раза толще. А лапки (ну или как там это называется) этого держателя не очень высокие, вроде до 1 см рассчитаны. Блэквью 1, 66 см.

 

Bercut сказал(а) 1 час назад:

Мой на максимуме не полные 1.5 часа. В моем случае означает то, что я на максимуме не гоняю (кроме поиска лужайки под стоянку). Средний свет такой заливной и прекрасный, что совершенно не нужен максимальный. Достаточно минимума 5% (24 часа) и среднего 30% (4 часа) от максимальной мощности. К тому что непоздний check-out благоволит проехать маршрут в светлое время, и сократить вероятность позднего check-in - соответственно сильно подсажанная банка стояночного слабого фонарика с диффузором и мало юзанный ходовой.

Ну да, если почти не включать фонарик, то на неделю хватит. Но у меня пока нет стояночного, так что я ходовой на минимуме на стоянке использую. В общем нужен стояночный на 18650. Какой посоветуешь?

[Bercut]

Litin сказал(а) 24 минуты назад:

А лапки (ну или как там это называется) этого держателя не очень высокие, вроде до 1 см рассчитаны. Блэквью 1, 66 см.

эти лапки держали "кирпич" highscreen pure V,  без намёков что хочет вылететь. Я иногда просто кладу телефон на площадку, когда часто снимаю фото. Степень зажатия дозируется как в тисках - винтом. 

добавлено меньше минуты спустя

Litin сказал(а) 24 минуты назад:

. Какой посоветуешь?

Convoy S3 тёплого света на минималках +диффузор +крепление на голову. Ходовой фонарь на стоянке - убийственная вещь, выкали глаз и пригласи всех насекомых и людей

Изменено 23 сентября 2020 г. пользователем Bercut

[yuniki]

Bercut сказал(а) 23.09.2020 в 23:01:

основная блокировка устройства, иными словами разблокировка экрана. османд давно уже научились показывать карту поверх экрана блокировки телефона, при этом не только показывать - достаточно широко работать с ведением по маршруту. Также можно настроить показ карты путем проноса руки над датчиком приближения, который используется например в при телефонных разговорах. Примерно с 30 см распознает движение руки туда-обратно и показывает карту, актуально когда в дождь телефон в чехле. Когда сухо - телефон без гермочехла, функции разблокировки датчиком движения отключаю.

Так,.. может опубликуешь более конкретную инструкцию, что крутить в Osmand и самом телефоне, на примере твоего устройства , как это делаешь ты , как пример для оптимизации энергосбережения при навигации . А то разбираться в настройках Osmand+ -- то еще занятие ...

[Bercut]

yuniki сказал(а) 16 часов назад:

Так,.. может опубликуешь более конкретную инструкцию, что крутить в Osmand и самом телефоне, на примере твоего устройства , как это делаешь ты , как пример для оптимизации энергосбережения при навигации . А то разбираться в настройках Osmand+ -- то еще занятие ...

Ты понимаешь сколько надо убить времени на осмысление и изучения настроек постоянно меняющейся программы, чтобы как-то объяснить как главное почему так настроить и как пользоваться таким вариантом настроек? К тому же через пару месяцев этот материал окончательно устраивает и требует переписать по новому, дабы появляются новые возможности и прежние задачи достягаются более поостым или изощренным методом. 

 

Во-первых, не хочу навязывать свое виденье настроек османда и образа навигации, одними скринами не объяснить почему так всё именно так настроено и бессмысленно если разрешение меньше Full HD при диагонали меньше 6+" (на 5" уже так не настроить). Во-вторых, у меня OsmAnd бета-версия, с настройками недоступными для иных версий очень долгое время и иное расположение в меню.  В-третих, как показывает практика, меню программы часто меняется и очень зависит от особенностей конкретного телефона - много может быть сюрпризов и непонимания, особенно если разный производитель и версии всего. У самого давно были такие проблемы, программа с одинаковыми настроеками по-разному работатала на разных телефонах и даже на разных Redmi note 7 (так и не поняли почему).

 

Вообще-то, учитывая несколько разных подменю и сложную структуру расположения настроек - всё интуитивно находится, да, не с первого раза. К тому же я воспользовался благами османда и скрыл большую часть всех меню и пунктов меню. Чтобы показать как настроены основные настройки - мне надо "ломать" отлаженную программу. Те настройки что видны - часто меняю под маршрут, плюс постоянно развивается программа и появляются новые возможности. Я раньше пробовал делать бекар-версию настроек, в итоге понял насколько это бессмысленно и не работает( 

Изменено 26 сентября 2020 г. пользователем Bercut

[Bercut]

yuniki сказал(а) 17 часов назад:

 на примере твоего устройства , как это делаешь ты , как пример для оптимизации энергосбережения при навигации .

посмотрел что у тебя андроид 8 - можно расслабиться, это реально проблема, нет ещё таких возможностей разрешений и настройки приложений. В первую очередь со стороны настройки андроида, да и программы наверняка тоже. 

экран 4.7 с твоим низким разрешением - печаль, помню что это такое. Жизнь навигатора начинается с 5" full HD, да и то приходится убирать всё лишнее с экрана и занижать масштаб карты. 

Современные смартфоны 6.3" кушают аккумулятор меньше чем старые 4.5-5". Энергосбережение идёт в основном за счёт настроек и возможностей смартфона, а не OsmAnd. Настройки самого OsmAnd зависят по большей части от штурмана и задач, по большей части компромисс возможностей и комфорта, поделенное на навыки использования. 

посмотрел что у тебя андроид 8 - можно расслабиться, это реально проблема, нет ещё таких возможностей разрешений и настройки приложений. В первую очередь со стороны настройки андроида, да и программы наверняка тоже. Программа должна быть не ниже версии 3.8.1, чтобы меню было такое же как у меня. 

экран 4.7 с твоим низким разрешением - печаль, помню что это такое. Жизнь навигатора начинается с 5" full HD, да и то приходится убирать всё лишнее с экрана и занижать масштаб карты. 

Современные смартфоны 6.3" кушают аккумулятор меньше чем старые 4.5-5". Энергосбережение идёт в основном за счёт настроек и возможностей смартфона, а не OsmAnd. Настройки самого OsmAnd зависят по большей части от штурмана и задач, по большей части компромисс возможностей и комфорта, поделенное на навыки использования. 

Изменено 26 сентября 2020 г. пользователем Bercut

[Bercut]

Litin сказал(а) 23.09.2020 в 14:19:

Как в Османде включить "сам включает-выключает экран на маневрах" не знаю, но хотел бы узнать. 

Если у тебя такое же меню как у меня, то ищи пункт "управление экрана" в общих настройках профиля МТБ29", в конце списка настроек. Профиль МТБ29" - пользовательский, это пешик задекорированный под велосипед. Профиль велосипед у меня отключён полностью. Учитывая то что я достаточно долго искал куда это делось, меню бета-версии 3.8.1 отличается от меню версии 1.5 месячной давности. Надо сказать, так даже логично стало. Только теперь понятие "общие настройки" стало бессмысленным. Потому что есть "общие настройки" приложения и "общие настройки" у каждого активного профиля. Опять путаница, зато можно скрыть пункт "настройки" из бокового меню, так как там остались ненужные мне функции. 

после того как скрыл пункт "настройки" из меню - все стало логично и без мусора. И отображается только то, что хочется менять под условия и задачи. Правда теперь точно очень сложно объяснить где что находится, потому что у меня пользовательский профиль с пользовательским меню и индивидуально расположенными пунктами. Примерно на половину меньше пунктов и меню, чем в оригинале. 

Изменено 26 сентября 2020 г. пользователем Bercut

[Bercut]

по части прожорливости OsmAnd 3.8.1 в режиме пассивной навигации, записи трека, записи точек, фототочек и как фотоаппарат на сотни фото - за 9 часовой ходовой день расход 45% (остаток 50%) аккумулятора телефона (4000 мАч) и 31% от повербанка (10000 мАч) для зарядки телефона обратно до 95%. Скорость зарядки примерно 1% в минуту. Новые настройки записи трека ощущаются, меньше кушает. 

Изменено 26 сентября 2020 г. пользователем Bercut

[Bercut]

yuniki сказал(а) 19 часов назад:

Так,.. может опубликуешь более конкретную инструкцию,

сейчас с товарищем обсуждаем новые возможности 3.8.1 - он только сегодня получил версию, которая у меня почти третья неделя. И сложно объяснить где находится, потому что разное меню. Общаемся именно по конкретной задаче и опциям конечного меню. Оба юзаем Османд начиная с версии 0.5 - когда он только зарождался. Честно, очень много возможностей не используем, потому что надо вникать и менять привычки. Каждая задача достяжима нескими интуитивными путями, потом становится привычкой. 

[Litin]

Bercut сказал(а) 19 часов назад:

Если у тебя такое же меню как у меня, то ищи пункт "управление экрана" в общих настройках профиля МТБ29", в конце списка настроек.

Нет, конечно, не такое. У меня Османд + 3.7.0 на Блэквью. Ни этого профиля, ни пункта "управление экрана" нет вообще. И вряд ли будет. Андроид 7 на нем,  поставить новее нельзя. В общем, я так понимаю, что на этом телефоне все эти нововведения работать не будут. Но, в принципе, и не очень надо. Включается двойным тапом по экрану или кнопками, которые у него и справа и слева. Вчера работал 10 часов в режиме навигатора, из которых 6 ч 35 м с включенным экраном, и потратил 58 %. Вполне хватит  для дневного пробега.

Но посмотреть как это "управление экрана" вообще работает интересно. Так что поставлю на другой телефон, схожий с твоим (redmi note 5 pro на пиксель экспириенс на 10 андроиде) схожую твоей версию.

[Bercut]

Litin сказал(а) 1 час назад:

Нет, конечно, не такое. У меня Османд + 3.7.0 на Блэквью. Ни этого профиля, ни пункта "управление экрана" нет вообще. И вряд ли будет. Андроид 7 на нем,  поставить новее нельзя.

О том и речь. Прежде чем просить написать бесполезную инструкцию по программе, надо сначала найти того у кого 7 андроид и старая версия OsmAnd. Даже 8 анроид ущербный. У меня 9 анроид, кстати в 10 андроиде многое из настроек телефона пропало. Каждая инструкция, даже идеально написанная, устаревает и становится бесполезной с выходом новой версии программы или андроида. У тебя нет пункта "управление экраном", а я естественно не помню как называлось и где это было в версии 3.7.х - ищи, это точно работало на 9 андроиде. 

[Bercut]

Litin сказал(а) 1 час назад:

Вчера работал 10 часов в режиме навигатора, из которых 6 ч 35 м с включенным экраном, и потратил 58 %. Вполне хватит  для дневного пробега.

Highscreen pure V потреблял 10-12% аккумулятора в сутки, хватало на 7-8 дней без проблем. Только безумно долго ждать прокладки и перестроения маршрута, на солнце взнлчдываться в ущербный экранчик низкого качества, а найти какой-то объект (который виден только на крупных масштабах) - тот ещё квест. Когда увидел как выглядит карта на нормальном разрешении 5" - выбор был сделан. Те же лаавы в Финляндии сразу стали видны по всей округе сразу, все тропинки видно и точки от пунктиров отличаемы на мелком масштабе. 1-2 дня в итоге ездил по нормальному телефону, а когда достало синхронизировать информацию и переносить маршруты (строил на нормальном, ездил с "кирпичом") - кирпич был продан, и заменён ещё одним повербанком большой ёмкостью и меньшим весом. Зато полноценно можно работать с картографией. Вполне схожая картина была когда ездил по Garmin, а местнность смотрел на смартфоне. Зачем лишние муки... Неа, если речь идёт про автономки на месяц... Первый шаг к экономии - выключить интернет, особенно если он слабый. Второй - выключить обе симки вообще. Примерно вдвое повысится экономия. Даже если фотки не отправлять направо налево при плохом интернете урывками - уже прилично экономии. От активного ведения по маршруту я отказался не из-за соображений экономии, лучше запоминаю местность и приметы скорого поворота и где он сам: в следующий раз можно почти по памяти ехать или уже интуитивно включить экран практически перед поворотом. А вообще я часто смотрю карту, на предмет того что находится по сторонам, от чего у меня альбомная ориентация экрана и вижу каждую тропинку или объект в 12 км вперёди и 15 км вправо-влево. 

Изменено 27 сентября 2020 г. пользователем Bercut

[Cascade]

Ошибка

Изменено 4 декабря 2020 г. пользователем Cascade

[Litin]

Вернусь к обсуждению. Уже несколько месяцев стал пользоваться упомянутым redmi note 8t и в ближайшее время небольшие вылазки на природу снова станут актуальными.

Bercut сказал(а) 27.09.2020 в 13:49:

А вообще я часто смотрю карту, на предмет того что находится по сторонам, от чего у меня альбомная ориентация экрана и вижу каждую тропинку или объект в 12 км вперёди и 15 км вправо-влево. 

Соотношение экрана 8t, да и насколько знаю остальных редми 7 и 8 = 1,95. Так что про если 12 впереди, то 23,4 вправо-влево. Так что кто-то преуменьшил Но с другой стороны преувеличил :), потому что больше, чем при 6 км масштабировании по узкой стороне экрана, тропинки исчезают. Возможно, ты используешь какую-то другую карту или масштабирование на бета версии другое, раз продолжаешь видеть тропинки. Я скачиваю карты непосредственно из программы, стиль карты Топо. Программа не бета, взята с 4pda, 3.9.10.

Вчера попробовал задействовать активный маршрут с автояркостью, так был неприятно разочарован. 40% сожрал за 1,5 часа включенного экрана. Интернет был полностью исключен, оставлена только мобильная связь. Миуи 12, Андроид 10, без рута, Османд вчера не был еще обновлен, версия 3.8.4. Батарея, конечно, уже чуточку подсевшая, 80% от номинала, но в нормальном режиме интернет-серфинга (без раздачи вай-фай и геолокации) держит в среднем 8 часов экрана при так же включенной автояркости.

 

Изменено 19 апреля 2021 г. пользователем Litin

[Bercut]

Litin сказал(а) 19.04.2021 в 16:39:

Соотношение экрана 8t, да и насколько знаю остальных редми 7 и 8 = 1,95. 

На них 19.5:9. Я уже сменил телефон, теперь 6.6" с реализацией соотношения 20:9 в чуть большем обхвате карты в том же масштабе с большей четкостью. Сиоми задолбали уже своей самостоятельной жизнью фонового жора, неработающими псевдонастройками и лживой статистикой потребления батареи и трафика. Теперь даже в режиме простоя или лёгкого использования на вайфае телефон жрёт в трое меньше, а за ночь вообще 1%. 

В 2 раза более мощный процессор и в 1.5 раза больше частота обновления дисплея - выводят комфорт навигации на новый уровень. И гораздо экономичнее стал - что османд, что страва, что раздача интернета и все остальные повседневные задачи. Фотографии вышли на иной уровень, что важнее остальных моментов. Есть конечно длинный список нареканий по удобным опциям и плюшкам от сиоми, но это не относится к навигации. Зато всё очень просто и без самостоятельной жизни, телефон из коробки уже экономичен без настроек. 

Сейчас пришёл по обхвату османда к 10 км вперёд и по 13 км в сторону, либо 23 км вперёд и 7 км в стороны. Когда без предварительной прокладки в сложной местности комфортно и 2.5-3 км впереди и по 3.5 км в стороны, если нет цели визуально строить маршрут через местность. Всё зависит от того насколько часто параллельные тропинки друг от друга и сколько к ним интереса. К сожалению, с обновлениями время от времени меняется отрисовка и тип линий разного качества покрытия дорог у османда на разных масштабах, приходиться ориентироваться на особенности каждой отрисовки. Повторюсь, мощный процессор и качественный экран - решающее в картографии. Мгновенно отрисовка и серьёзно сокращает втыкание в карту. Масштабы перерисовываются мгновенно, а расход энергии прежний или меньше. От количества фотографий ещё зависит, Google Camera основная статья расхода аккумулятора, стала ещё более используемой)))

Изменено 21 апреля 2021 г. пользователем Bercut

[Bercut]

Litin сказал(а) 19.04.2021 в 16:39:

 Но с другой стороны преувеличил :), потому что больше, чем при 6 км масштабировании по узкой стороне экрана, тропинки исчезают. Возможно, ты используешь какую-то другую карту или масштабирование на бета версии другое, раз продолжаешь видеть тропинки. Я скачиваю карты непосредственно из программы, стиль карты Топо. Программа не бета, взята с 4pda, 3.9.10.

помимо смена масштаба, есть зумирование, есть процент отрисовки (использую либо 75%, либо 50, либо 33%), есть смещения центра. При этом 50% и особенно 33% нормально тянут мало каких смартфонов, особенно 33%. А ещё разрешение и качество дисплеев оставляет желать лучшего и шлет тот же redmi 8T на авито. Не только из-за слабой наглядности или вообще не отрисрвывает, а то что слабый процессор долго рисует и жрёт немерено аккумулятор. Кстати соотношение сторон 20:9 у большинства смартфонов реализовано путем растяжения картинки по большой стороне и обрезкой по узкой, что при большей диагонали даёт меньше обхват... Только один телефон нашёл с настройкой масштабирования дисплея отдельно от текста и выбора размера текста дополнительно. 

Топо далеко не лучший вариант отрисовки, и программа не в гугл плея вообще может как угодно отличаться. Османд давно уже пофиксил возможность делиться платными версиями между двумя сиоми, так чтобы она была работающей и полноценной как будто её купили. Посмотри ту же off road отрисорвку, она жирно выделяет тропинки.

Изменено 21 апреля 2021 г. пользователем Bercut

[Litin]

Bercut сказал(а) 20.04.2021 в 17:11:

В 2 раза более мощный процессор и в 1.5 раза больше частота обновления дисплея - выводят комфорт навигации на новый уровень. И гораздо экономичнее стал - что османд, что страва, что раздача интернета и все остальные повседневные задачи. Фотографии вышли на иной уровень, что важнее остальных моментов.

Маркетингом повеяло Что за девайс-то?

 

 

[Litin]

Bercut сказал(а) 21.04.2021 в 06:28:

помимо смена масштаба, есть зумирование, есть процент отрисовки (использую либо 75%, либо 50, либо 33%), есть смещения центра. При этом 50% и особенно 33% нормально тянут мало каких смартфонов, особенно 33%.

Ничего не понял. Это как? В чем разница между масштабированием, зумированием и процентом отрисовки?

Bercut сказал(а) 21.04.2021 в 06:28:

Османд давно уже пофиксил возможность делиться платными версиями между двумя сиоми, так чтобы она была работающей и полноценной как будто её купили. Посмотри ту же off road отрисорвку, она жирно выделяет тропинки.

Если она платная, то ее и купили. Нет разве? Не понимаю, почему "как будто". И что в данном случае значит слово "пофиксил"?

topo жирнее тропинки выделяет, просто линиями, а в off road это делается пунктиром. И в topo мне лучше понятно качество дорожного покрытия.

[Bercut]

Litin сказал(а) 9 часов назад:

Ничего не понял. Это как? В чем разница между масштабированием, зумированием и процентом отрисовки?

если взять карту "как есть" и не вдаваться в настройки, то так и будет. Есть порядка 18 уровней детализации карты, то что называется масштабами. То в каком виде это будет представлено на экране - масштабирование и процент отрисовки (33, 50, 75, 100 - посмотри настройки карты). Очень большая зависимость от разрешения экрана и масштабирования экрана. Большая диагональ экрана далеко не факт имеет что больше обхват карты, зачастую меньше. Не поленился сравнить топо и оффроуд на "любимых участках проверки", оффроуд намного нагляднее по качеству покрытию и не имеет дибильного доминирования зелёного фона. С другой стороны, если толково под себя не настроить каждый вариант отрисовки, то можно не воспользоваться многими плюшками программы. Настраивается интуитивно, по тестовым примерам местности. Не все пунктиры оффроуд будут сплошными линиями в топо, время от времени появляются интересные расхождения. Оффроуд жирнее выделяет мелкие тропинки, а топо на ряде масштабов теряет дорожки. Как и то что иногда оффроуд уходит в точки и их сложно увидеть. И как говорится в поддержке османда - это не от них зависит, как будет прорисовано. Только ехать по точкам - надо очень хорошо подумать, прежде чем буквально идти по этим тропам. 

Litin сказал(а) 9 часов назад:

Если она платная, то ее и купили. Нет разве? Не понимаю, почему "как будто". И что в данном случае значит слово "пофиксил"?

если один обладатель телефона с прошивкой сиоми купил какую-то программу, то он может её поделиться с другими обладателями телефонов с прошивкой сиоми. И у всех будет полноценная версия программы, как будто все её купили, только её нельзя было обновить (это не касается карт). Но уже пару лет османд защитился от такой "раздачи" программы. 

Изменено 22 апреля 2021 г. пользователем Bercut

[Bercut]

Litin сказал(а) 9 часов назад:

Маркетингом повеяло Что за девайс-то?

 

 

маркетинга не будет (озвучивание конкретных моделей), просто раз в полгода выходят новые модели в линейке одного производителя. И производителей не мало. Каждый смартфон нещадно устаревает через год-два, так как всё же время от времени появляются перспективные альтернативные варианты. Неа, можно конечно пользоваться и дальше, но можно стремится к комфорту. Автономность, хороший дисплей и качество фотографий прежде всего. Эти требования гораздо выше требований для картографии османда - любой такой вариант из таких будет прекрасен для османда. И чем мощнее процессор-оперативка, тем выше автономность. При условии конечно, что сам смартфон сам себя не жрёт, живя своей жизнью. Тот же redmi 8T потерял где-то треть автономности с выходом прошивки муви 12... просто убили хорошее железо обновлениями. 

Изменено 22 апреля 2021 г. пользователем Bercut

[Kimber1]

Bercut сказал(а) 1 час назад:

И как говорится в поддержке османда - это не от них зависит, как будет прорисовано.

А у них там совсем никто топографией не интересуется? Ну типа открыть справочник условных знаков для планов и карт различных масштабов и не сношать людЯм моск?

добавлено 1 минуту спустя

Bercut сказал(а) 1 час назад:

качество фотографий прежде всего

Да всё равно дрянь )))

[Bercut]

Kimber1 сказал(а) 7 часов назад:

А у них там совсем никто топографией не интересуется? Ну типа открыть справочник условных знаков для планов и карт различных масштабов и не сношать людЯм моск?

добавлено 1 минуту спустя

Да всё равно дрянь )))

задай этот вопрос техподдержке сам. Меня вполне всё устраивает и  изменить не в состоянии к лучшему. Ошибка на стороне сервиса OSM. Поверхностное знакомство с османдом и вводит в заблуждение и в состоянии тебе сношать мозг при обсуждении. 

Изменено 23 апреля 2021 г. пользователем Bercut

[Kimber1]

Bercut сказал(а) 3 часа назад:

задай этот вопрос техподдержке сам. Меня вполне всё устраивает и  изменить не в состоянии к лучшему. Ошибка на стороне сервиса OSM. Поверхностное знакомство с османдом и вводит в заблуждение и в состоянии тебе сношать мозг при обсуждении. 

Это потому что ты с топографическими картами дела не имел. Такими, где проходимость тропинки показана длиной и расстоянием между штрихами, где никакой удод не станет условным знаком граница растительности - точками - показывать тропинки, где густота подлеска показана цветом, а в реках указана скорость течения, глубина и характер дна. Т.е. с такими, смотря на которую точно представляешь местность.

Ошибок на стороне OSM нет, как уже выясняли в соседней теме - это база. К сожалению её создатели не догадались прописать жесткие стандарты изображения данных, понадеявшись на визуализаторов, а те не разбирались в топографии. Отсюда всё вот это дерьмо, когда в каждой новой программе свои условные знаки, частенько созданные по укурке. Вообще, взляни на Генштаб хотя бы - современная электронная карта не несёт и половины информации о местности, тогда как могла бы во много раз больше.

Изменено 23 апреля 2021 г. пользователем Kimber1

[Bercut]

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

Это потому что ты с топографическими картами дела не имел. Такими, где проходимость тропинки показана длиной и расстоянием между штрихами, где никакой удод не станет условным знаком граница растительности - точками - показывать тропинки, где густота подлеска показана цветом, а в реках указана скорость течения, глубина и характер дна. Т.е. с такими, смотря на которую точно представляешь местность.

Ошибок на стороне OSM нет, как уже выясняли в соседней теме - это база. К сожалению её создатели не догадались прописать жесткие стандарты изображения данных, понадеявшись на визуализаторов, а те не разбирались в топографии. Отсюда всё вот это дерьмо, когда в каждой новой программе свои условные знаки, частенько созданные по укурке. Вообще, взляни на Генштаб хотя бы - современная электронная карта не несёт и половины информации о местности, тогда как могла бы во много раз больше.

измени представление карт в османде и тогда поговорим о унифицированной картографии. если не в состоянии это делать со всеми картами и обновлениями в османде, то это всё пустая болтовня и трата времени. Мечтать не вредно, но крайне сомневаюсь что ты сдюжешь. И наконец начнешь адаптироваться к тому что имеем, не разводить пустой треп о недостяжимым идеале. 

Изменено 23 апреля 2021 г. пользователем Bercut

[Kimber1]

Bercut сказал(а) 42 минуты назад:

измени представление карт в османде и тогда поговорим о унифицированной картографии. если не в состоянии это делать со всеми картами и обновлениями в османде, то это всё пустая болтовня и трата времени. Мечтать не вредно, но крайне сомневаюсь что ты сдюжешь. И наконец начнешь адаптироваться к тому что имеем, не разводить пустой треп о недостяжимым идеале. 

Заплатишь денег - сделаю. Геологических карт в свое время достаточно векторизовал в ArcView.

А тебе советую подтянуть грамотность, ошибок столько, что они мешают постичь суть твоих хамоватых высказываний.

[Bercut]

Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Заплатишь денег - сделаю. 

это надо было в самом начале написать и дальше можно было не продолжать 

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 6 часов назад:

К сожалению её создатели не догадались прописать жесткие стандарты изображения данных

Создатели OSM создают XML-код. Стандарты его отображения вообще никаким местом к этому не относятся. И вообще, никто не говорил, что туристы/военные это основные пользователи OSM, и их интересы имеют приоритет над другими.

В зависимости от задач, пользователю может понадобиться такая карта:

 

Или вот такая:

Или даже вот такая:

Генштабовский стиль ему тут вообще ни в какие ворота.

Потом, никто не запрещает создать свой собственный стиль отображения в строгом соответствии с топографической картой, и предложить его авторам OSMand. Единственная загвоздка может быть с тем, что топокарты изначально были бумажными, и это накладывало отпечаток на их вид. Совершенно необязательно, что для электронной карты должны те же самые правила применяться. Чем дальше, тем меньше людей остаётся, кто хоть раз в жизни держал в руках бумажную топокарту.

Например, мне вот для вело/пеше удобнее, когда грунтовки жирно обозначены ярко-красным цветом, как на Openmtbmap, а тропы - коричневым. Тогда как большинство карт рисует всё это мелким-мелким еле заметным пунктиром с волос толщиной.

Изменено 23 апреля 2021 г. пользователем VORON

[Kimber1]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Генштабовский стиль ему тут вообще ни в какие ворота.

Потом, никто не запрещает создать свой собственный стиль

Вот блин, программиисты. Как вы не поймёте, условные обозначения не стиль, это ЯЗЫК карты.  Да, каждый может придумать свой язык и на нем разговаривать. Что получается - берем книгу Бытие и просвещаемся.

Собственно об этом я и пишу - одни кодеры, невтыкающие в топографию, решили, что условные знаки это СТИЛЬ. А другие, которые писали веб-морду и ещё более невтыкали, решили, что раз СТИЛЬ, то его может каждый определять по своему желанию. Хомячки поддерживают.

Открою секрет полушинели: нет никакого генштабовского стиля. Есть условные обозначения для планов крупнее 1:10 000, для карт 1:10 000, 1:25 000, 1:50 000, 1:100 000, 1:250 000 - 1:1 000 000. Если карту можно приближать до масштаба в 1см 50м, изволь рисовать этот слой в условных знаках плана.

А твои веселые картинки - это схемы. В РФ родились ввиду секретности нормальных карт, но в остальном мире какого фига? Одни финны держатся и даже схемы для бесплатной раздачи туристам рисуют нормально. А не оранжевое море, фиолетовый лес, красные тропинки. Как бы тебе понравилась электрическая схема, выполненная в любимом тобою свободном стиле? Где диод был бы обозначен синеньким кружочком, а транзистор красненькой звездочкой размерами в зависимости от номинала? У другого производителя транзистор был бы обозначен зелененьким квадратиком.

Изменено 23 апреля 2021 г. пользователем Kimber1

[indi]

Kimber1 сказал(а) 1 минуту назад:

Вот блин, программиисты. Как вы не поймёте, условные обозначения не стиль, это ЯЗЫК карты.  Да, каждый может придумать свой язык и на нем разговаривать. Что получается - берем книгу Бытие и просвещаемся.

Вспоминается брифинг перед стартом БА: "А там действительно фруктовые или цитрусовые сады?")

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 5 минут назад:

условные обозначения не стиль, это ЯЗЫК карты

Топографической карты. Карты разные бывают ващет, и многим топографическая карта вообще не нужна. Сильно подозреваю, что в условных обозначениях для топокарт ничего не говорится про то, как должны обозначаться тротуары, пешеходные переходы, светофоры, отдельно стоящие дорожные знаки.  

Кому-то вообще от OSM нужна карта дорожных покрытий, или карта наличия освещения на дороге, или там карта наличия троллейбусных проводов... При этом все остальные элементы только будут мешать.

Ты, Дмитрий, просто боишься признать, что находишься в глубоком меньшинстве со своей привязанностью к внешнему виду топографической карты.  

[Kimber1]

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Сильно подозреваю, что в условных обозначениях для топокарт ничего не говорится про то, как должны обозначаться тротуары, пешеходные переходы, светофоры, отдельно стоящие дорожные знаки.  

Узри же глубину своей невежественности:

Изменено 23 апреля 2021 г. пользователем Kimber1

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

Узри же глубину своей невежественности:

Дык это не топокарта, а какой-то генплан. Ты серьезно хочешь принудить программеров из самых разных стран следовать советским ГОСТам?

Изменено 23 апреля 2021 г. пользователем VORON

[Kimber1]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Дык это не топокарта, а какой-то генплан. Ты серьезно хочешь принудить программеров из самых разных стран следовать советским ГОСТам?

На таком уровне нет смысла спорить. Ты не владеешь элементарной терминологией и знаниями в топографии и не имеешь желания в этом разобраться. Как и вышеупомянутые программеры - о чем и речь.

Условные знаки легко гуглятся. Всех отличий - мериканы позволили себе хайвеи вместо кирпично-оранжевого красить кирпично-красным. Поэтому берешь карту любой страны - и читаешь. Никогда в Европе карт не покупал в магазине? В Финляндии наверняка бывал )))

Изменено 23 апреля 2021 г. пользователем Kimber1

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 11 минуту назад:

Поэтому берешь карту любой страны - и читаешь. Никогда в Европе карт не покупал в магазине? В Финляндии наверняка бывал )))

Я в последний раз покупал бумажную карту с целью навигации в районе 2005 года. А электронные карты бывают ОЧЕНЬ разными. Говорю же - в последние лет 8 привык к ярко-красным грунтовкам и ярко-коричневым тропам. 

[redirts]

VORON сказал(а) 18 часов назад:

Я в последний раз покупал бумажную карту с целью навигации в районе 2005 года. А электронные карты бывают ОЧЕНЬ разными. Говорю же - в последние лет 8 привык к ярко-красным грунтовкам и ярко-коричневым тропам. 

Ну то есть как и говорилось налицо со временем явная деградация. Карт, разумеется.

Изменено 24 апреля 2021 г. пользователем redirts

[Kimber1]

VORON сказал(а) 21 час назад:

Я в последний раз покупал бумажную карту с целью навигации в районе 2005 года. А электронные карты бывают ОЧЕНЬ разными. Говорю же - в последние лет 8 привык к ярко-красным грунтовкам и ярко-коричневым тропам. 

Всегда покупаю бумажную карту или схему района, где путешествую. Потому что на ней отмечено то, что местные знающие люди хотят показать туристу. И для того. чтобы увидеть, где расположены интересности, достаточно одного взгляда.