Зимний шмот.

[Kutuz]

Начитавшись, как народ на велосипедах режет льды Антарктиды, при злостном минусе, тоже захотелось дерзнуть.

Решил покорить лёд ближайших речек, впадающих в р.Луга. Оделся не жарко: тельник с начёсом, свитерок, ватничек. (t-10) Но, после км. 5 по пересеченки, понял что взмок. Остановился перевести дух и ощутил, что мокрый тельник не греет даже под ватником. И чтоб не переохладиться пришлось ехать домой, успокаивая себя, что лед на реке ещё не встал, что всё ещё впереди и проч…
А дома задумался, может зря не одел термо комплект или надо заиметь какую нить волшебную майку с курткой на мембране с нанодырками?
Посоветуйте какой минимальный набор нужно иметь при -15-25 t° для движения, а не для плясок вокруг костра+С2Н5ОН.

Понимаю, что всё индивидуально, но общие правила должно быть схожи.
 

Изменено 18 декабря 2018 г. пользователем Kutuz

[trolleybus]

https://www.decathlon.ru/recom_pohod-odezda-3sloya.html 

[Kimber1]

В декатлоне мериносов многовато, вот они и пытаются свою шерсть втюхать.

Шерсти - отказать однозначно, мокрая не греет, крайне плохо сохнет. Нижний слой флис полартек - 100, внутри со структурой типа ромбиков на вафле, чтобы между телом и сырой тканью оставалось максимум воздуха; если денег нет, то флис безродный. Второй слой - только сверху - флисовая или поларовая кофта с молнией как минимум на вороте, толщина 200 - 300. Верхний слой - костюм из авизента, основная функция защитить флис от продувания и от налипания снега. Мембране зимой сложно. Можно, конечно, одеться так, чтобы мембрана и весь пирог под ней работали, но будет стоить адовых денег: в рекомендациях производителей от 3 до 7 слоёв одежды в зависимости от погодных условий, и всё это должно быть одного производителя, а производитель не китайский.

Конечности утеплять по ощущениям, тут всё очень индивидуально: кому в кедах при -30 нормально, а кто в -10 в валенках мерзнет. На руки я обычно беру две пары, одну перчаток, одну рукавиц, не тесных. И под них тонкие синтетические перчатки. На голову либо шапку из софтшелла и тряпку стрейчевую в виде рукава (забыл название), либо балаклаву с воротом и шлем.

ПыСы: на остановке пригодится пуховочка или хотя бы жилет, на размер больше, чтобы поверх всей одежды накинуть.

Изменено 20 декабря 2018 г. пользователем Kimber1

[отец Пигидий]

 Вот не надо так про мембрану! Сегодня катнул 15 км. в старой-старой гортексовой куртке редфокс, полугородского кроя с простенькой мембраной. Прекрасно всё работает! Обычно я склонен к адовому вымоканию рано или поздно, обычно рано, чуть взмок только под конец, но дома был сухим, даже куртка изнутри сухая. В -15 когда на кайте катал в ней если активно не двигаться, начинает изнутри подмерзать. В другой мембранке под кайтом с рюкзаком катал, корка льда  намерзала под рюкзаком снаружи куртки. Как ни крути, а мембрана зимой при умеренных морозах прекрасно работает. 

Изменено 21 декабря 2018 г. пользователем отец Пигидий

[ProteKtor]

В сильный мороз мембрана обмерзает. Нет никакого смысла носить мембрану не в дождь.

[Puzirik]

ProteKtor сказал(а) 22 минуты назад:

В сильный мороз мембрана обмерзает. Нет никакого смысла носить мембрану не в дождь.

Катаю на борде исключительно в мембране. И на велосипеде зимой. Никогда ничего не обмерзало. Работает отлично. Ниже минус 15 мембрана уже не нужна, ибо уже и не так потеешь. 

[Kutuz]

Puzirik сказал(а) 2 часа назад:

Ниже минус 15 уже и не так потеешь. 

Тут не поспоришь. 

[Kimber1]

Puzirik сказал(а) 4 часа назад:

Катаю на борде исключительно в мембране. И на велосипеде зимой. Никогда ничего не обмерзало. Работает отлично. Ниже минус 15 мембрана уже не нужна, ибо уже и не так потеешь. 

Одно дело сидеть за перегибом на г/л склоне с плеером в ухе и ждать, пока тебя переедут, а другое на велике крутить )))

Как связано потоотделение с температурой окружающего воздуха? Если ты одет по погоде, т.е. в среднем темпе тебе комфортно, то ближе к максимальной мощности будешь потеть одинаково что в +5, что в -20.

Мембрана в "минус" вообще не нужна. Это ткань, чтобы пропускать пар наружу и не пропускать дождь внутрь, в ней компромисс между паропроницаемостью и водонепроницаемостью. Нафига её пялить на себя, когда дождя нет, вместо в разы более дашашей ткани? Да ещё и деньги за это платить.

Изменено 21 декабря 2018 г. пользователем Kimber1

[Kutuz]

Kimber1 сказал(а) 20.12.2018 в 15:41:

Нижний слой флис полартек - 100.

Информативно. Спасибо, а 200гр не перебор для нижнего слоя.

http://pk-99.ru/im-velovitrina/product/t-b-mobula-kmf

[Puzirik]

Kimber1 сказал(а) 12/21/2018 в 14:32:

Одно дело сидеть за перегибом на г/л склоне с плеером в ухе и ждать, пока тебя переедут, а другое на велике крутить )))

Как связано потоотделение с температурой окружающего воздуха? Если ты одет по погоде, т.е. в среднем темпе тебе комфортно, то ближе к максимальной мощности будешь потеть одинаково что в +5, что в -20.

Мембрана в "минус" вообще не нужна. Это ткань, чтобы пропускать пар наружу и не пропускать дождь внутрь, в ней компромисс между паропроницаемостью и водонепроницаемостью. Нафига её пялить на себя, когда дождя нет, вместо в разы более дашашей ткани? Да ещё и деньги за это платить.

На склоне сидеть можно и в валенках с фуфайкой. А вот если выгребать пехом по грудь в снегу, при температуре - 5 и при хорошем солнце, мембрана вполне себе работает. В чем-то более дышащем будешь мокрый не от пота, а от тающего снега. Да, в Руке в - 30 нет смысла в ней, но в весенней КП, вполне годная вещь. 

[Kimber1]

Puzirik сказал(а) 12 часа назад:

весенней КП, вполне годная вещь. 

Весенняя КП практически = дождь. Я там зимой, играя во дворе, два комплекта одежки менял, промокала.

[Gekko]

Kimber1 сказал(а) 20.12.2018 в 15:41:

Нижний слой флис полартек - 100, внутри со структурой типа ромбиков на вафле, чтобы между телом и сырой тканью оставалось максимум воздуха;

В сплаве дофига шмоток из такого - полартек павергрид называется. Есть лайт, есть не очень лайт. Лет 5-6 назад купил себе рубашку из этого павергрида средней лайтовости - хорошая вещь! Правда не сплавовская. Но я ее вторым слоем таскаю. Для первого слоя все таки лучше павергрид-лайт, он понежнее будет. 

 

[wasya]

Выбираю себе зимние подштаники, но для города.

У меня уже есть непродуваемые брюки.

Пробовал термобелье. Однако в городе другая специфика. Как только заходишь в магазин или в метро, то сразу же ноги начинают потеть. Пробовал поддевать летнее термобелье. Аж на улице холодно. Но в помещении все равно начинаю обливаться потом в этом холодном летнем термобелье.

А вот в хлопковых подштаниках начинаю потеть где-то через пол часа. А все потому что термобелье плотно облегает ногу, а подштаники не облегают.

Но в хлопке плохо кататься. Поэтому ищу замену хлопковым подштаникам. Мне нужно что-то дышащее, синтетическое и не облегающее.

Изменено 11 января 2019 г. пользователем wasya

[AlexTrub]

wasya сказал(а) 2 часа назад:

Мне нужно что-то дышащее, синтетическое и не облегающее.

Ну так можно купить термобелье на три-четыре размера больше и оно не будет облегать

[ProteKtor]

Зачем не облегающее термобельё, какой смысл?

[AlexTrub]

ProteKtor сказал(а) 2 часа назад:

Зачем не облегающее термобельё, какой смысл?

Не знаю, т.к. не понимаю зачем вообще на поддевку нужно нечто необлегающее. Но раз уж человек хочет необлегающую дышащую синтетику, то термобелье бОльшего размера - один из вариантов.

[wasya]

А кто-нибудь пробовал в зимнем термобелье приехать на работу и сидеть там в этом белье?

Верхнюю одежду переодеть легко. А вот до трусов переодеваться не хочется.

[lol_wut]

wasya сказал(а) 1 час назад:

А кто-нибудь пробовал в зимнем термобелье приехать на работу и сидеть там в этом белье?

Верхнюю одежду переодеть легко. А вот до трусов переодеваться не хочется.

Пробовал. После такого экспириенса больше желания так пробовать нет. Всегда переодеваюсь, если еду весь маршрут до работы. Ибо для вела своя одежда, для офиса своя, и они вообще никак не совместимы.

[AlexTrub]

wasya сказал(а) 11 час назад:

А кто-нибудь пробовал в зимнем термобелье приехать на работу и сидеть там в этом белье?

Верхнюю одежду переодеть легко. А вот до трусов переодеваться не хочется.

В твоем предыдущем посте про работу ничего не было, надо сразу точно описывать, что требуется. Если еще и внешний вид важен, то это сложнее. Кто вообще знает, какой там дресс-код у вас на работе. Ну купи тогда просто тонкие синтетические штаны, мало их что ли? Если посмотреть в магазе типа Трамонтаны, так они там все дышащие. Можно типа беговых, если работа позволяет. Не позволяет, так более обычные

[Kimber1]

wasya сказал(а) 12.01.2019 в 21:57:

А кто-нибудь пробовал в зимнем термобелье приехать на работу и сидеть там в этом белье?

Верхнюю одежду переодеть легко. А вот до трусов переодеваться не хочется.

Обрасти шерстью, как мой пёс якутская лайка. Он не переодевается, а трусов у него вообще нет.

[Demeter]

Kimber1 сказал(а) 44 минуты назад:

Обрасти шерстью, как мой пёс якутская лайка. Он не переодевается, а трусов у него вообще нет.

Я вот раньше зимой в наше \морозы/ (< -10С) под джинсы надевал лёгкое термобелье, а в офисе его снимал, иначе попа жутко потела - это был геморрой.

 

А в этом году хожу в софтшельных штанах на голое тело - на улице не холодно, в офисе почти не жарко.

 

жуткая крамола, но работает же ж.

 

[Kimber1]

Мне в таких жарко. Я в них на Чукотке и в Монголии ездил. Про то, как не переодеваться в офисе, нифкурсе. Сейчас в отдельном кабинете, а когда был с бухгалтершами, выгонял их нафик и переодевался.

[MayDay]

Опыта катания на велосипеде у меня мало, а прошлая зима ничему не научила. Но последние лет 20 я придерживаюсь простых правил при выборе одежды на зиму. Зимой главное не потеть, так как легко остыть и простыть. Тело должно оставаться сухим, что бы не мерзнуть, так как жидкости охлаждаются на границе их испарения. По этому первый слой это обязательно термобелье, которое не бывает зимним или летним, "высокая или низкая активность" это всё придумки маркетологов что бы втюхать вам х/б футболку по цене термобелья. Термобелье это полотно облегающая одежда которое оставляет тело сухим, точка. Греть оно не должно, одеваться надо по погоде. Состав полипропилен, или полиэстер, с добавкой эластана. Бренд на любителя, главное не от дядюшки Ляо. 

После нательного белья я утепляюсь одеждой близкой к нему по составу, флис. Два тонких флиса греют лучше чем один толстый при том же весе,  позволяют больше вариативности и быстрее слушаться. Всегда можно что то снять или под одеть, под определенную температуру и активность. А вот на верх можно и шерсть и хб, которые прекрасно дышат и испаряют влагу на морозе, безотказно, и лучше любых мембран. Иногда на открытых местах требуется и защита от ветра, но по возможности я предпочитаю что бы одежда чуть продувалась и сохла. Вообщем пока ничего в моих принципах не изменилось, все как и пешком с рюкзаком или на лыжах, никакой половой разницы. Конечно открываю для себя новые кройки заточенные под велосипед( джерси, памперсы и все вот это) но в принципе ничего не меняется в их составе

Изменено 11 декабря 2020 г. пользователем MayDay

[MayDay]

Я столкнулся зимой с другой проблемой. С перевозом жидкости. 

На спине я не готов возить что то больше гидратора на литр, и даже это мне сильно не нравится. На днях решил катануть соточку ночью, пока машин по меньше. Так торопился свалить до прихода супруги что перекус забыл, а жидкость замерзла в бутылке, то что удалось выдавить было жутко холодным, пить не решился ) Так и катанул на сухую.

Подскажите какие-нибудь решения, на раму. Может термос какой то встанет в бутылкодержатель? 

[Gekko]

MayDay сказал(а) 2 часа назад:

Подскажите какие-нибудь решения, на раму. Может термос какой то встанет в бутылкодержатель? 

Либо термос размером с бутылку, либо термосодержатель вместо бутылкодержателя.

[Kimber1]

Gekko сказал(а) 34 минуты назад:

Либо термос размером с бутылку, либо термосодержатель вместо бутылкодержателя.

+1 Высокий термос 0,7 встаёт. Меньше нет смысла, маленькие не держат тепло.

[redirts]

wasya сказал(а) 12/01/2019 в 21:57:

А кто-нибудь пробовал в зимнем термобелье приехать на работу и сидеть там в этом белье?

Верхнюю одежду переодеть легко. А вот до трусов переодеваться не хочется.

Переодеться до трусов занимает 5 минут. Потом комфорт на 8 рабочих часов.

[redirts]

MayDay сказал(а) 9 часов назад:

столкнулся зимой с другой проблемой. С перевозом жидкости. 

На спине я не готов возить что то больше гидратора на литр, и даже это мне сильно не нравится. На днях решил катануть соточку ночью, пока машин по меньше. Так торопился свалить до прихода супруги что перекус забыл, а жидкость замерзла в бутылке, то что удалось выдавить было жутко холодным, пить не решился ) Так и катанул на сухую.

Подскажите какие-нибудь решения, на раму. Может термос какой то встанет в бутылкодержатель? 

Надеваю две теплых велоджерси.
В обеих есть карманы на спинах.

В "нижнюю" в карман засовываю бутылку. В нее вставляю "универсальный" гидраторный шланг (который с пробкой).
Сверху натягиваю толстую "верхнюю" велокуртку.
Тепло от спины задерживается под верхней джерси и греет бутылку и шланг, по крайней мере не дает воде мёрзнуть.

добавлено меньше минуты спустя

Сорри, невнимательно прочел вопрос. И по сути на него не ответил.

[MayDay]

redirts сказал(а) 33 минуты назад:

Надеваю две теплых велоджерси.
В обеих есть карманы на спинах.

В "нижнюю" в карман засовываю бутылку. В нее вставляю "универсальный" гидраторный шланг (который с пробкой).
Сверху натягиваю толстую "верхнюю" велокуртку.
Тепло от спины задерживается под верхней джерси и греет бутылку и шланг, по крайней мере не дает воде мёрзнуть.

добавлено меньше минуты спустя

Сорри, невнимательно прочел вопрос. И по сути на него не ответил.

Да нет, спасибо большое,над этим стоит подумать. Была идея даже заколхозить какие то карманы под два гидратора с "внутренний проводкой" под курткой, для разных растворов, какой нибудь пояс. Если других вариантов нет, можно и по таскать. Под какие нибудь литровые "пузыри", которые ведь не обязательно наполнять полностью. Велоджерси юзаю тоже, попробую в карманы туда запихать, спасибо. 

Kimber1 сказал(а) 6 часов назад:

+1 Высокий термос 0,7 встаёт. Меньше нет смысла, маленькие не держат тепло.

Сасибо. 

Изменено 11 декабря 2020 г. пользователем MayDay

[отец Пигидий]

Затестил новую мембрану от нордфейса, футуралайт. Как воду держит хз, а вот дышит так, что гортекс нервно курит в сторонке. Конденсат внутри не появлялся, после активности когда подвзмокаешь в любом виде высыхаешь быстро без растёгивания куртки, то есть влага отлетает через ткань. То что надо зимой. 

[MayDay]

Я работаю в какой то мембране, но не знаю в какой. Дождь да, держит, но изнутри мокнет( может не рассчитана на курьеров😊). Зима то ещё календарная только, какая зима.. 

[ProteKtor]

MayDay сказал(а) 12/11/2020 в 13:59:

Я столкнулся зимой с другой проблемой. С перевозом жидкости. 

На спине я не готов возить что то больше гидратора на литр, и даже это мне сильно не нравится. На днях решил катануть соточку ночью, пока машин по меньше. Так торопился свалить до прихода супруги что перекус забыл, а жидкость замерзла в бутылке, то что удалось выдавить было жутко холодным, пить не решился ) Так и катанул на сухую.

Подскажите какие-нибудь решения, на раму. Может термос какой то встанет в бутылкодержатель? 

Воду зимой вожу в рюкзаке кемелбек с гидраторомина 2 литра. Рюкзак надеваю... под куртку. Не мешает и не замерзает, даже в -30 вода тёплая.

[redirts]

В "Сплаве" недорогой вариант есть:

https://pokupki.market.yandex.ru/product/riukzak-splav-hydropack-chernyi/100928737732?utm_term=91522|100928737732&lrfake=213&utm_source=google&clid=1603&utm_medium=search&utm_campaign=gp_smart_shgb_search_rus&utm_content=cid:11235895800|gid:111585121593|aid:469070487972|ph:pla-1062560726543|pt:|pn:|src:|st:u&gclid=CjwKCAiAlNf-BRB_EiwA2osbxbcvZ4FQ2fqIfgHKU83je-GyDZ9k5P2xkTKxUzu5Bzjq8vUzAsLF0hoCCw4QAvD_BwE

 

Еще бы придумать, как термос с питьевой системой совместить, чтобы можно было на ходу попивать горячий тщай 

[MayDay]

ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

Воду зимой вожу в рюкзаке кемелбек с гидраторомина 2 литра. Рюкзак надеваю... под куртку. Не мешает и не замерзает, даже в -30 вода тёплая.

Скажите, а какую именно модель используете? Нашел с гидратором две, 5л. и десятку. Десятка понравилась, но мне наверное такие нельзя, не хватает дисциплины, накидаю лишнего) Можно и в ПВД с  ночевкой катать) ) .

Пятерка похоже то что надо.

Скажите насколько удобен и функционален? 

Как понимаю можно зимой и под куртку одеть, а летом что то можно пихать и в карманы для бутылок, перекус например? В общем мне понравились

Изменено 13 декабря 2020 г. пользователем MayDay

[ProteKtor]

MayDay сказал(а) 3 минуты назад:

Скажите, а какую именно модель используете? Нашел с гидратором две, 5л. и десятку. Десятка понравилась, но мне наверное такие нельзя, не хватает дисциплины, накидаю лишнего) Можно и в ПВД с  ночевкой катать) ) .

Пятерка похоже то что надо.

Скажите насколько удобен и функционален? 

Как понимаю можно зимой и под куртку одеть, а летом что то можно пихать и в карманы для бутылок, перекус например? В общем мне понравились

Завтра сфоткаю.

[Kimber1]

MayDay сказал(а) 12.12.2020 в 16:36:

Я работаю в какой то мембране, но не знаю в какой. Дождь да, держит, но изнутри мокнет( может не рассчитана на курьеров😊). Зима то ещё календарная только, какая зима.. 

Мембрана в холодное время будет мокнуть изнутри. Точка росы. В тепле начинает сохнуть.

Означает, что мембрана в сухое холодное время не нужна, а нужен флис + что-то слабо продуваеморе.

[MayDay]

ProteKtor сказал(а) 13.12.2020 в 18:32:

Завтра сфоткаю. 

Изменено 14 декабря 2020 г. пользователем MayDay

[ProteKtor]

MayDay сказал(а) 5 минут назад:

 

Облом, он, оказывается, на даче. Но он маленький, там, кроме гидратора, разве что паспорт с телефоном поместятся. 

Да и покупал я его 10 лет назад, таких уж и не выпускают.

Изменено 14 декабря 2020 г. пользователем ProteKtor

[MayDay]

Kimber1 сказал(а) 3 часа назад:

Мембрана в холодное время будет мокнуть изнутри. Точка росы. В тепле начинает сохнуть.

Означает, что мембрана в сухое холодное время не нужна, а нужен флис + что-то слабо продуваеморе.

Да я о том же вообщем раньше писал. Просто приблудилась. 

[redirts]

Kimber1 сказал(а) 20 часов назад:

Мембрана в холодное время будет мокнуть изнутри. Точка росы. В тепле начинает сохнуть.

 

+

У меня происходит именно так. Замечал - на улице после лёгкого (по нашим комьютерским меркам) лосения взмокаю, прихожу в помещение, думаю - ну точно ппц, в итоге сижу два часа и выхожу сухой абсолютно. К тому же, без дискомфорта.

добавлено меньше минуты спустя

ProteKtor сказал(а) 17 часов назад:

Облом, он, оказывается, на даче. Но он маленький, там, кроме гидратора, разве что паспорт с телефоном поместятся. 

 

Езжай на дачу! Ты обещал!

[ProteKtor]

redirts сказал(а) 6 часов назад:

 

Езжай на дачу! Ты обещал!

Теперь только в праздники(

[Gekko]

В декатлоне вчера посмотрел лыжные штаны-самосбросы на лямках. Есть еще в "Спортивной Линии" штаны похожие - Fischer, Swix и Nordski то же самосбросные. Вот вроде все в них хорошо, но эти сплошняковые молнии на всю ногу... Я не уверен, что мне потребуется в мороз снимать их не разуваясь а молния эта только мешаться будет. Но ценник - 3500.